【質問】Ingress初心者支援スレ LV94【活動報告OK】

1名無しさん@お腹いっぱい。 (3段) (ワッチョイW 9f4e-lWjA)2018/10/08(月) 20:58:18.32ID:tWIFTIWQ0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
★スレ立て時↑が3行になるようコピペして下さい

質問される方は使用機種やおおまかな活動地域など回答の手がかりになる情報の併記をオススメします
自分の陣営色は言わず、「敵」「味方」の表現を使ったほうがいいかもしれません
回答される方はできるだけわかりやすく丁寧に応対しましょう

※前スレ
【質問】Ingress初心者支援スレ LV92【活動報告OK】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1535232303/
1535232303/_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 21:09:08.54
お見事です

信じるな

Excellent work

掘った芋いじるな。

6名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 861f-z1EF)2018/10/08(月) 22:40:44.80ID:6/1hvIPC0
いちおつ

おつー

8名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d05c-t5py)2018/10/09(火) 04:37:59.28ID:8Ef2ru4V0
グーグル、個人情報流出の恐れ
最大50万人、3月に把握

 【ニューヨーク共同】米IT大手グーグルは8日、交流サイト「グーグル+(プラス)」を利用していた最大50万人の個人情報が外部流出する恐れがあることを今年3月に把握していたと発表した。
社外の開発者が個人情報を閲覧できる状態になっていたが、情報流出は確認していない。グーグルはこの問題を受け、グーグル+の個人向けサービスを終了する。

 米紙ウォールストリート・ジャーナル電子版は関係者の話などとして、グーグルに対する規制強化や企業イメージへの打撃を回避するため、事実を隠蔽していたと報じた。

https://this.kiji.is/422115308678464609

>>8
あー
ドルをビットコインで振り込めっていう変な直訳メール来てたけど
多分これだ

10名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp72-t0aP)2018/10/09(火) 07:48:06.72ID:l5Dq0vlQp
複垢スプー乙

おいィ?Ingressの連絡用SNSとしての機能はどうすんだ?
とりあえず致し方なくアプリ内からFacebookへのリンクでも貼るのか?HOは?ってFBmessemger使えってか?そのFBもたびたびダダ漏れ炎上してるわけだが?

Portal in range.
※ADAは搭載していません

Facebook、ビデオ通話ディスプレイ「Portal」。AR通話やAlexa搭載
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1146755.html

13名無しさん@お腹いっぱい。 (JPWW 0Hc3-Rox0)2018/10/09(火) 08:29:08.40ID:ZP8c8ApqH

w

記念真紀子

16名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 14:42:25.17
            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゛ヾ : : ::|          イェーイ、みてるぅ〜?
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

なかのひとwww

18名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d05c-t5py)2018/10/09(火) 19:08:25.74ID:8Ef2ru4V0
「Google+」終了、Googleアカウントへのアクセス許可も変更

>  同社では、「Ingress」の次期バージョン「Ingress Prime」を開発中で、そのローンチを11月にずらすと発表したばかり。グーグルの発表以降、ユーザーから戸惑いの声が散見される中、
ナイアンティック日本法人は「今後、社内外での意見を聞きながら検討したい」とコメント。具体的な対応策がどうなるのか、今後に期待したい。
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1146870.html

19名無しさん@お腹いっぱい。 (JPWW 0H0c-9Da3)2018/10/09(火) 19:38:15.10ID:V49j07n3H
にゃんテックがどうするかでオッズを作ろうぜ

妥当「Twitter使え」
先鋒「LINE使え」
中堅「ニャンテック自家製SNSを立ち上げます(ハリポタや今後の新作も視野に入れつつ)」
大穴「mixiつかえ」

NIANTIC Kidsっていう子供向けの個人情報保護対策をやってるくらいだから、ワイは中堅に賭けてみるぜ

20名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7284-Yv7b)2018/10/09(火) 22:07:58.07ID:ouZG/oOO0

ポケGO最優先ということを考慮すればTwitterかな

ツイッターは140字制限が英語圏の受けが悪いから妥当かと言われると…

廃人に自宅特定されたっぽい
1:30から今までの間にマンションの周りを1レゾで包囲されて我が家を覆える最小のcf作られてる
マターリやってたのに何が逆鱗に触れたんだろう
怖くて目が冴えちゃった

それ怖いね・・・大丈夫?
自宅がバレてもなんとも思わない、むしろ自宅から放射状にリンクをはるAGが、まわりに多いので、なんだかそのへんの感覚が自分は麻痺しているよ
無視してたらそのうち飽きてやめるからそれまでの辛抱、かなぁ

>>24
レスありがとう
相手は最寄り駅周辺を常に自陣色に保ってるレベル16の人
自宅と駅の間はバスで移動してるんだけど、どうやって尾行されたのやら
しばらくは会社周辺だけで活動します

たまたま気分でそういうCF作っただけじゃねーの?
用心するに越したことはないけど

普通にBAN対象だな

レゾで自宅囲ってるのが完全にアウトでしょ
まあカスのやることなんか気にするな

とりあえず通報しとけ
通ったらラッキー
レゾで囲われてSSあるとなお良し

脅しの意味もあれば、ちょっとした遊びのつもりでやる人も居るからなあ
気持ち悪いことに変わりはないのだが

31名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp72-t0aP)2018/10/10(水) 08:09:56.39ID:GqKumtWop
だからこのゲームは複垢スプーで安全に遊ぶのが一番
廃人粘着ばかり

32名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ MMfa-WHsc)2018/10/10(水) 10:22:59.31ID:kzTZwQArM1010
>>22
まだ140字制限あんの?

自分も職場の周り最小のCFで囲われたことある。周辺は相手陣営居なかったからドンドンCF作って、自席ポータルのXM欠けさせてたから、チョッカイ出された感じで何ともなかったが怖いゲームではある

数年分のAGアクティビティをヒートマップ可視化するRIOTよりマシだよ
そのスクレイピング垢にアイテム培養させてるワンレジ倉庫もな

35名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ Sab5-pM+s)2018/10/10(水) 11:37:49.40ID:ThP1F4hda1010
>>32
アルファベット系の文字を使えば280文字書けるようにはなったけれど、
TwitterはG+のようなブログ的な長文を書くには向いてない

文章長さ制限なし&アカウント単位の閲覧制限可能&実名でなくていい
なんてSNSがあればいいんだけど…

36名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 13:11:23.88
mixiでもやれよ・・・

>>36
グローバル(笑)と繋がれないじゃないかw

俺は嫌がらせされてもキモイなあと思うだけだなあ。
監視カメラに写ってるの気づかないほど注意力散漫な人達だし

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 20:33:26.43
commをもう少し使いやすくすればよくね

実際にレゾやキーをばらまかれるとかその手の嫌がらせされると想像以上に気味悪く感じると思う
すでにリアキャプしていて相手を知っててもキモいと思う

質問です
コミュニティ(Google+)に参加すると大変だったりしますか?
やっとレベルが8になったのでファーム等の情報が知りたいです
非公開コミュニティなのでどんな感じなのかわからず、イベントの集合写真等を見ても年齢層が高めで男性ばかりなのが少し気がかりです・・・

42名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 21:56:11.50
つーか、家にアイテム撒かれてるのって、なんでわかるんだ?
自宅でingress立ち上げることがないから自分ちの周りがどうなってるのかなんて気にしたことが無い。

コミュニティは参加しない方が安全ぽいからソロでずっとやってる
位置情報がずっと出るから割とイヤな目にあいやすい
ファームなんて行かなくても困らないし、ゲームがかなり下火だから白ぽがたくさんあって誰かに迷惑かけずに構築しやすい

>>42
分かんないの?バカなの?

>>23だけどバス停から家までバースターで道しるべされてたコワイ

そのまま、他人の家まで延長したれ

>>42
なんでわかるんだってそりゃ自宅にいる時にIngress立ち上げたら周りにアイテム撒かれてるのが見えたからだろwwwあんたが自宅でスキャナ立ち上げないとか知らんわw

>>45
フェイクならいいけど、マンションが囲まれてるとかバスを利用してるとかって
自分の情報をこんなとこに書き込まない方がいいよ
相手もここを見てたら間違いないって確信を与えるからね

>>48
確かにおっしゃる通り
気を付けます
アドバイスありがとう

模倣犯を招く恐れもあるしね

>>41
イベントの集合写真通りです。
おっさん恐怖症ならやめた方がいいですが
普通に仕事もしている市井の人々なので、人によって色々ですね。
会員制ゴルフ場にいる人達ほどハイソではなく、競輪場やパチンコ店に居る人達程はガラは悪くないはず

自分はずっとG+でも本名も顔も晒してるし、XFで自宅BBQすらやったことあるが何もないけどね

そら、おっさん同士ならまずなんもないわな。
郊外だと相手を怖がらせて引退に追い込むような戦術をとってしまうヤツがたまにいる。

54名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 01:07:50.20
そういうのは常に追い込まれる側に問題があるんだよね。
フェアなプレイをせず泥棒猫みたいな行動してれば家特定されてもしかたがない。

ID無しは死ね

56名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 01:18:20.53
ほらほら、そういうとこ。

ID隠蔽基地外スルー推奨

58名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW bfc2-c06c)2018/10/11(木) 02:02:46.52ID:MyiPf6wj0
>>41
インベの減りが緩やかなのんびりプレイなら入らんでいい。ファームの情報なんて大体わかるし、コミュニティに入って重要なのはFFの開催場所とアイテムの融通。
ガッツリ敵陣焼いてX8が足りないとか、多重反転おかわりでソフバンやウイルスが必要とか積極的な活動するなら推奨する。
コミュニティのキチガイ度は地域差によるから当たり外れがある。入っても抜けりゃいいさ。

コミュニティの雰囲気は千差万別、入ってみないと分からないからねぇ。
陣営間の対立が酷かった所が、一人のエリアボスがいなくなっただけで一気に和解ムードになったりする事もあったりする。

commでの発言の雰囲気である程度予測はできるかもしれない。
ロクに敬語の使い方も知らないような所は要注意かな。

とりあえず入ってみて、自分に合わないと思ったらフェードアウトするのがいいかな。

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 03:41:43.70
そう簡単にフェードアウトできないから厄介なのに。

61名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW bfe8-dzY2)2018/10/11(木) 06:31:32.11ID:2cA2lOC70
禿げで小太りなら抜けても誰も気にしないよ

田舎だったら抜けるの大変そうだけど大都市だったら人数も多いから大して気にされないだろうねえ

仲良くやれるようならアノーマリーとか一緒に参加した方が楽しい場合もある

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 06:57:48.68
【G3000終了のお知らせ】

このたび、故あって、G3000は終了致しました。
他山之石となるかも知れないので、顛末を御説明申し上げます。

(1)最近のwin上で動くandroidのエミュレータが、結構良くできている。と同僚から聞き、技術的な興味を持つ。

(2)昼休みにインスコ。

(3)どれどれ、playstoreは、はなから入っているのね。

(4)お勧めのアプリにingress入ってるし。Google恐るべし

(5)じゃingressがどれだけサクサク動くか試してみるか(core i3のノートPCでサクサク動きました)

(6)おー、動く動く!。でも、このPCにはGPSデバイス入ってないんだけど、よく動くね。ここ、いったいどこなのかね?

(7)「accountをterminateしました」とのメールが。

(8)一応、「悪意があったわけじゃなくて、うっかりなの。ご勘弁」というアピールは送信。でも周りからは「このケースは、恐らく駄目でしょうね」と

というわけで2015年5月から3年ちょっと使ってきたG3000というアカウントは、永久に失われてしまいました。まぁ色々と思い出もあるので残念ではありますが、自分が間抜けなのでしょうがない。

で、

【peacemaker開始のお知らせ】
せっかくのお盆休みに、近隣の青陣営の皆さんと遊べないのも申し訳ないので、慌てて作りました。新人でわからないことだらけですが頑張りますので、みんな、また宜しく遊んでやってくださいね

Google+に加えてハングアウトも無くなりそうだから
コミュから抜けたい人には丁度いいタイミングじゃないかな

>>51
誤解を招く書き方をしてすみません
おじさん恐怖症や嫌というわけではないです
職場以外で世代が上の方と接点がないので、どんな感じなのか想像がつかなくてどうなのかなと思って質問させてもらいました

>>58
毎日レベルの高いポータル巡りをしてるので足りないことはないんですが、地元は敵陣営がかたいのでたまに補給したいのとFFに1度参加してみたいとも思っています

>>59
どこにでも色々な人がいるから実際入らないとわからないですよね
comm見てるとそこまで更新があるわけではなくて・・・

とりあえずcommでコンタクトとってみて、様子を見て参加してみようと思います
アドバイスありがとうございました

職場のおじさんに合わせるより気楽だと思います。
色々な業界の人がいるから社会勉強にもなるかも。
今どきノルマがあるような所はないとおもうし。

最寄りのミッション表示してくれるサイトなんでしたっけ?
前スレはあったんですが

これのことかな
https://ingressmm.com/

もし女の子なら行かない方がいいと思う
ウザいくらい話しかけられたり地元でストーキングされる可能性もある

女の子(子)なんかいねーから!
いるのは干からびたような廃人のおばs
あ、玄関のチャイムが鳴ったからちょっと出てくるから待っt

>>68
それだ!!!
サンキュー

72名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 21:43:47.90
女の子ならここにいるよw

女AGは干からびてるか、むっちむちのどっちかが大多数

ITO EN×INGRESS
「ANIME LAUNCH キャンペーン」
https://www.itoen.co.jp/news/detail/id=25231

>>64
ハングアウトも無くなるの?それはちょっと困るな...

>>64
HOがなくなるとは発表されてないけど、なくなると思う理由はなに?

HOは法人向け機能、TV会議みたいのとかに力入れるって1年は前からG社が言ってるので、覚悟してる人は多いと思う

そのソースがあろうとなかろうとどうでもいいが
法人向けに力を入れたいって言ってるだけで一般人が使うことに何も問題はないよな
適当なことばっかり言ってるやつ

使う自体hs問題ないが先行き怪しいってAGなら結構常識だと思うよ(^_^;)

>>78
それってググールのこと?
ダダ漏れでも問題ないって言ってみたり公表しなかったりする雑な企業w

コミュニティはどのくらいの広さの範囲でやってるものなんでしょうか
ちょっと検索した限りうちの場合は県単位っぽいんですがそんな感じですか?
あとhoもg+もラインも全然やってないんですがそれでも入れますかね

誰でもウエルカムですよ、
私も幽霊メンバーでたまにロムる
ぐらいです。

ところで大阪の難波へ行くのだが
ユニーク取りまくるにはどの辺に行けばよいですか?

>>81
コミュニティは都道府県単位だけど、コミュ内で活動地域を含む自己紹介するか、HOに入りたいと発言すれば、市町村レベルのHOに招待されると思うよ
それ以前に、非公開コミュニティに参加するには、何らかの認証や保証人が必要になると思うけど

ちなみにGoogleアカウントがあれば、いつでもHOもG+もできる状態だから、今やってる必要はなし

>>83
環状線の内側はだいたいどこでも青いんで緑チームならどこでも取りまくれるが、青チームだったら曽根崎新地か梅田の北側かな

>>84
情報ありがとう
もうすこし考えてみます

こんなとこで悩むより、近所の人とcommでやり取りした方がいいと思う。
まずは挨拶くらいから初めてお互い良さそうならそのエリアの流儀で招待されるでしょう

>>87
しばらく前に一度誘いを受けたことはあったんです
その時はまだレベルも低いしソロでもやれそうなことがいっぱいあったんです
それと地域が被ってるAGさんの活動量がハンパなくて、ノンビリな自分じゃ悪いなと断ったんです

レベルも上がって今はほぼ多重作ってるだけになったのでどうかなと思ってます

>>85
ありがとうごさいます。

もう一つ質問、
自転車レンタルして動き回ろうと
思ってますが、人多過ぎだろうし
歩きの方が良いですかね?

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 14:44:44.03
電動アシスト最高。
歩くより速く、原付より静かに細やかに動きまわせる必殺兵器。

商店街避けるなら自転車は困らないと思う
普段どの程度の場所で自転車漕いでるか知らないけど

92名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp9b-Y7dZ)2018/10/12(金) 15:41:25.50ID:8q5YHiCcp
インテルマップにポータルが表示されません
どうしたらいいでしょうか?

>>92
服を脱ぐかアイホン買え

これって今日の実績ですよね?
朝一に提出してイン活してきて
帰宅後にまた提出したんですけど

https://i.imgur.com/WmgIUsu.jpg

>>90
>>91
ありがとうごさいます。
夢の電動アシストか、一度は乗ってみたいですね。
普段はド田舎なんでバイクグレス
かカーグレスです。

今日のというより1番最新の実績じゃね?つまり朝一に提出したあとに活動した分

>>95
電チャリ、あんま幻想しない方が良いよ。
加速が良いだけで、最高速度は非電チャリより遅いし、電池切れたら非電チャリより重いよ。
坂道ある場面が一番重宝する。

>>96
それっぽいですね 
ソジャーナが1になってたので
4時間やってレゾネータがスッカラカンなのに
全然足りない

それよりもagent statsのdiffってのはどういう数値なの?いまだによくわからん

電動自転車はリミッターついてるしな

リミッター(たしかに切れるけど)ってかギア比の問題。
ママチャリの変速といえば3段が基本だけど、電チャリの3速は非電チャリの2速に相当するから、
いくら頑張って漕いでも最高速度が頭打ちになる。
同様に電チャリの2速は非電チャリの1速に相当。

102名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa9f-u/Y/)2018/10/13(土) 18:35:26.95ID:GFyZVEh/a
電車からの流鏑馬でいつ攻撃してもすぐにエネルギー満タンに回復するヤツあるんだけどボットなの?

暇ならスキャナの攻撃通知のメッセージ見たりしてれば人力で可能。人力ボットや

104名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW bfc2-c06c)2018/10/13(土) 18:50:26.83ID:y5JhvxO80
>>102
オーナーや攻撃したポータル周辺に住んでるAG次第だけど、リチャ100周するようなAGだと攻撃通知で興奮するらしいからな。そういうやつが即リチャしたんだと思う。

>>102
いつ攻撃してもってことはBOTだな

>>105
スマホを手元に置いてるだけ

スマホ依存してる人は20秒に一回は見てるらしいっていう統計だかも出てるらしいからな

すべてのポータルをbotのようにリチャするとして、現実的にいくつくらいポータル保持できるんだろう?

一発で10か所くらい当たるところもあるよね
守り切れるの?

>>105
通勤通学の電車からなら攻撃の時間がだいたい同じなんじゃないかな
今日も来るかなって待ち構えてるのkも

111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2787-gBSZ)2018/10/14(日) 07:35:25.11ID:eOmsBA3e0
>>106
置いてたとしても、ゲームのシステム上いつも瞬間リチャは無理だんだよなぁ

AL9だけど防衛リチャってメリットがよくわからんシールド剥がされたら終わりじゃない?

単にポータルやCF守りたいってだけの自己満足

後別にシールド壊されても相手が下手なら守り切れる

一人鬼リチャしてくる敵対AGを知ってるが、こいつの所有ポータルにはあまり手を出したくないと思う。
逆の立場で言えば、「こいつめんどくさいやつだな」と相手に思わせれば、その後襲われる頻度が確実に減るよね。

115名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW bfc2-c06c)2018/10/14(日) 09:07:06.04ID:KNNbo2Od0
>>112
リチャージの実績稼ぐことを楽しみにしている人は結構いるよ。シールドはあくまで通知に耐えうる時間。そんな人たちはシールド剥がされて攻撃が通るようになってからがボーナスタイムやぞ。

メリットとしては敵の弾数を無駄に消費させられる、くらいか
けどこちらもPC消費するしどっちもどっち
あくまでもゲームシステム的にそういつことが出来るよってだけなのであまりメリットデメリットで考えたことないな

ローソンPC装備してなおかつ複数人でリチャージすれば結構防衛出来ることもある
まあそれでも現地で攻撃してる側のほうがまだ若干有利かもね

Aegisが剥がれる前にリンクが切れると勿体ないので、剥がれるまではリチャ頑張る

ん?リチャBOTだろ?
何を遠回しにあれこれ言ってんだか

何でもBOTや不正のせいにしないと心の平穏が保てない人達

120名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 13:38:32.97
多くリンク張ってるポータルならingressをプレイしてる時に攻撃通知が来ればリチャージで勝てる。
相手にとっては何発バースター撃っても壊れないしリンク切れない恐怖で心理的に追い込まれてしまうから
そらBOTのせいってことにしたいだろうねぇ。

リチャ側が1人でやってるなら、USでシールドふっ飛ばしてから廃人打ちすりゃ、だいたい焼ける
弾数はちょっと食うけど、レゾ2本以下になるまで攻撃してリンク切れたらリチャ諦める奴が多い

問題は複数人リチャ
A16になっても1人で焼くのは無理

>>112
近所でP8はおろかP7もほとんど無いときはシールド剥がされてもがんばってた
補給しやすいところにP7ができるのに時間がかかったから
最近はAG増えてP7までなら結構すぐにできるから何もしない

>>121
200発くらい撃ってもだめなときがあった
もう意地になってやったことのない直上USでようやく終了
すぐ取り換えされたけどね

最近になってAG増えたりするの?
近所は減る一方で特定の人だけ未だにやってる

前々からポケGOから流れて触る人は増えてる

大抵おっさんだけど最近はアニメなるから…って人も出てきてる

範囲10kmにしてるけど2月に1回くらい新規のログが流れるかな
すぐに俺のレベル超えるAGもいれば
辞めたかなぁと思ってたらしばらくぶりにログ流すAGもいる

両陣営それぞれ4〜5人の地域でマッタリ(みんなレベル9から12の間)やってたとこに2人組のレベル16が8月終わりに引っ越してきたぽい
敵方なんだけど正に廃人で町中のポータル占拠されてさらに町ごと山頂ポータルで結んだ大きなcfで覆ってメンテナンスもバッチリだから萎えちゃった
相手陣営の知り合いもグリフハックくらいしかやることがなくなっちゃったって嘆いてる

127名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 23:45:50.00
どこなのか場所書いたら破壊に行ってあげるよ

128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df0c-R71C)2018/10/15(月) 00:11:21.60ID:1qCeoIs10
ってか3つの山頂ポータルのどれかをすぐに破壊しに行くのが本当だろう
マッタリとか萎えるとかって甘えてるけどイングレスの世界はヤるかヤれ
るかの殺伐としたアレなんだよ!!

陣取りゲームってヌルい言葉が当てはまる所もあれば、ヤクザの縄張り争いって言い方のほうがしっくり来るバチバチのトコもある。

まぁ見境ない廃人は大抵どこでもウザがられるよね
鼻高々なのは当人だけというw

キャプチャされた後にMOD何入れたかを見るんだけど
スロットが2と3だったり3と4だったり2と4とか1と4とか違う人は何か理由があるん?

>>131
特に意味は無い。

>>131
スロットが東西南北という説があったからそれかもね
実際は関係ないらしいが

>>128
3つのうち2つは反対側からじゃないと獣道しかない
遊歩道経由して行けるポータルを2回焼いてみたが下山して他のポータル攻撃してたら復旧されたから諦めた

135名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp9b-I59m)2018/10/15(月) 08:03:03.19ID:Rr6JfKI7p
複垢スプーのオレ様が加担してあげるよ

136名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp9b-gBSZ)2018/10/15(月) 08:12:21.19ID:oPeqhiAlp
>>135
協力してやれよ
そしてBANされれば丸く収まるな

>>126
壊しに行きたい
近ければ

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 13:10:24.52
地元民なら誰でも知ってる裏道があって車で頂上まで行ける山頂ポータル、
地元じゃない奴からスプー疑惑抱かれるんだよなぁ。
防風だろうが積雪だろうが4WD以上であれば何時でも誰でも行ける山頂なのに。

現地の写真公開すればいいんでない

140名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-JK+Q)2018/10/15(月) 14:08:56.17ID:FvE15xzMd
>>138
北摂某山とか

スプー疑惑を投げかけてアクセス手段を聞き出すのは基本だからね

142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW bfc2-c06c)2018/10/15(月) 15:20:03.68ID:SBxidAeu0
〇〇さん移動早いけど車?
スプー「自転車です(キリッ‼)」
いや、時速40kmって・・・
スプー「ロードですから(キリッ‼)」
信号や渋滞で無理じゃ・・・
スプー「小回りきくんで(キリッ‼)」

143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df0c-R71C)2018/10/15(月) 16:09:57.62ID:1qCeoIs10
hack aquired no itemでもスジャータは継続しますか?

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 16:36:00.80
ロードじゃなくても電動アシストで40qくらい出るぞ。
渋滞、信号ほぼ関係ないしね。

>>89です
電動アシストをレンタルしました。つか、それしか選択肢がなかったんだが、結果良かったです。
すごい快適。しかし2時間ほどで
電池切れ、最初に残量確認するなんて知らなかったわ。

いちいち他人の足跡辿るなんてキモいやつおらんやろ思ってたら普通にいてビビる

現地の写真いいね

>>146 みたいなこと書いてるのよくみるが
壊された順に復旧してるだけなのとはどうやって区別してるんだろう

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 18:11:23.50
壊さなくてもデプロイ順に追ってくることも良くある。

5m以内につけて来るとかじゃないなら、気にしすぎでしょ。
リアキャップさてないだけマシでは

>>148
俺は知らんがリアキャプされた時に 見てるでー
って言われんやで
そんなん一々言われたく無いで、、、

慣れれば破壊楽しいけどね。クリーンな活動してれば、勝手に両陣営から一目置かれるようになるし。FFや作戦邪魔しても「やはり来たか、憎きあの野郎」って感じ

たいして重要でもないポータルにイージス入れてCF作ってる人はイージス余ってるんか?

RMTで培養した分は消えてないからね

>>153
大して重要じゃないって、お前の価値観は世界共通で標準なのか?

>>155
そこで価値観とか持ち出すのはイミフ
お前が重要だと思ってないだけで重要かもしれないだろって言われたらそりゃそうだって思うが

レゾ1つなのにイージス2枚とか
イージス挿しておいて水やりする気配が無いとかいろいろあるさ

イージス挿しとくじゃん?
そのポータル壊すのに余計にバースター使うじゃん?
バースター不足になるじゃん?
他のポータルへの被害が減るじゃん?

>>123
6アカウント同時プレイできる新人さんが登場したからな
アカズキンっていうんだが
ポケモンも6アカウントだろう

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 22:29:38.41
レゾひとつにイージス2枚て、それレゾの方をUSで直撃やん。

>>153
昔の赤カプセルの増殖率が高かった頃は簡単に増やせたからな。
あの頃にしこたま溜め込んだ奴は何百と持ってたよ。

>>160
近づけなかったんだ
鳥居かなんかだったんだけどもろ人の家の敷地っぽいとこを通らなきゃいけなくてね
裏から回れたのかも
道路からも爆風当てられそうだけどそこはイージス様様
人は城人は石垣みたいな感じ

163名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp9b-tx+y)2018/10/16(火) 07:46:28.66ID:N52QQG7hp
>>161
その頃から使わずに貯めてる奴は何百と持ってるよ

>>144
それ、違法改造車じゃね?
市販車はギア比的にいくら漕いでも無理。
それに信号関係あるだろ。
規制厳しくなったのに、ほぼどころではない。

>>145
借り物の場合、初期充電量もあるけど、満充電でも20km位のもち。
大容量タイプの電池搭載で、上記の倍かな?
もちろん往復で考える必要がある。

>>164
無知の指摘してやんなよw

>>163
今のVRの増殖率はせいぜい0.1%だからな。
あの当時1000個くらい溜め込んでれば今では1日に1個くらいは増える。

インベントリの半分を培養に振り分けて、残り半分で活動して割に合うかどうかは微妙だね。

167名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp9b-tx+y)2018/10/16(火) 09:04:41.55ID:N52QQG7hp
>>166
普通にハックして貯めるんだよ

もうそろそろ赤カプの中身を全部使うか悩む
新バージョンが本当に来るか分からないけど、アイテム引き継げないかもしれないし

RMTアイテムを元手に増やした不正アイテムね

グリフ好きなAGならけっこう貯まりそう。
この前トランスレーターが130万超えてる人を見てビビった。

培養に限らずRMTアイテムだけのやり繰りによって本垢のアイテムを減らすことなく蓄えて来たやつもおるね

>>167
ベリーレアがハックで出るのと量子カプセルで増える分がトントンになるのは大体1000個くらい在庫がある場合かな。

ハックで出るベリーレアはLPCとVRPSに偏ってるみたいだけど、量子カプセルで増えるのは種類には依存しないみたいだから、やっぱり培養はやめられない。

AXAがスポンサーメリットあるんか?
ローソンは金使わせるからわかるが、ソフバンとかメリットわからんよ
保険に加入来た奴しか使えないだったらわかるが。

で、いつまでやってんの?
俺も含めて(笑)

174名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-JK+Q)2018/10/16(火) 11:42:14.05ID:6nIaCVh0d
ムショ帰り乙

175!id:ignore (アウアウイー Sa9b-0u66)2018/10/16(火) 12:27:33.12ID:SJRC5Vd3a
業者から買い占めた

そもそもRMT業者と利用者をBANしましたってのも怪しいもんだ

177名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hbb-R71C)2018/10/16(火) 14:51:06.16ID:fpvJmQAWH
>>173
AXAはスポンサー辞めたよ
だから名前が変わった

178名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/16(火) 15:04:56.65
ローソン銀行は金利増殖しないんすかね

>>178
先月と今月はまだ半分だが、いつもより少し高目じゃないか?

高目と言っても0.1%が0.15%になるくらいだけど。

味方の復旧早すぎ
だがその人達がいないとPのレベルが上がらないしなぁ

>>180
復旧してくれるの?いいな
最初に復旧するのあんまり旨みないんであんましやりたくないんだが

182名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/16(火) 19:51:24.85
豆苗みたいで楽しい。

レベル上げるのと、不要なレゾ消費のために手近な白ポータルにレベル1〜2のレゾ刺しまくってリンクアンプだけ設置して回ってる。リンクやCFは作らない
白ポを自陣営にしただけなのに、1時間以内に大抵ダメージレポートのメールきてびびるわ
そこはまた白ポに戻る
また後日刺しに行く
またすぐ白ポにされる(敵陣営にはならない)

最近こういうのが続いてて、その近辺一帯に廃人いるっぽくて不気味だ
白ポ監視するとか基地外じみてて怖いんだけどなんかそれなりの意味あるの?

メダル浪人まっしぐらの自分は最初に復旧しないとほとんど意味がない
MODは挿せるとしてあとはわずかにリンク張れるくらい
全然実績が増えない

今度敵優勢な場所でがっつりと思って探してるけどなかなかねぇ

白ポ放置は位置ゲー禁止な私有地ではあったりするけど。個人の趣味なら本人に聞かないと分からんね

白ポ教みたいのなかった?
あとは壊すのだけ好きな人とか、ポータルのレベルが低いから他の余波で壊れるとか
反リンクアンプ教とか?リンクアンプ入ってるポータルは壊さないといけないとかw
他人のやりたい事なんか気にせずに、ゲームくらい好きにやればいいんやないか?

新たな勢力か

Ingress初心者読本にレゾ刺してそれを破壊されれば相手の実績になるからそこらへんを考えてレゾ刺せれば中級者みたいな記述があった気が

単に構築が面倒なだけでは

キャプチャすると水やりめんどくさいし、
攻撃受ければログが飛んでくるのがうっとうしいから、キャプチャしないだけだと思われ

見た目は白ポだが、廃人の支配下にあるポータルだと考えたほうがいい
キャプチャすれば即焼かれる

赤を新勢力にしてNPCが白ポ勝手にリンクしだすとかあればいいんだけどな
赤は協力して倒す新しいレイドスタイル

https://i.imgur.com/A776W0B.jpg

213%って何なん

complexハック?

200超えたことが無いや
まぁ180と200でもたいして違わないのだろうが
200超えボーナスとか…あっても荒れるだけか

>>192
いつの画像?
過去に出力増強イベントがあった

>>183
・ガーポほいほい
・UPC,UPVもう要らない
・始めたばかりの人AP稼いでね

アニメ連動企画とかないんか?

>>186
ホワイトポータル教団だな。

>>197
アニメの前日譚を探すイベントならもう終わったぞ。

たまに頑張って壊したりそこそこ作ったりすると一瞬セルランに乗ることあるけどあれどういう基準なんだ?
AP?

>>200
サイクルの最初は載りやすいよ。
CPごとに累積で順位集計されるので後になるほど瞬間最大で頑張った記録では上位に来づらい

言い忘れた。
作ったCFのMus値の累積値で順位付けてる

>>200
ランキングのMUは175時間毎にリセットされるから、リセット直後は上位に入りやすいよ

フォースアンプとターレットってどっちが役に立ちますか?

>>204
2年?くらい前にTuの攻撃力が強化されまして
以降はいい勝負じゃないかな。

206名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 19:45:39.84
FAとTAはセットで入れないと意味が無い。

207名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-BP/t)2018/10/17(水) 20:00:38.20ID:iKXKTLhYd
よく分からないまま地域コミュに入ったんだけど、CFの張り方って多重でないとバカにされるもんなの?
多重自慢な一派がいて、敵色の作るCFを不細工だとか分かってないとか頭悪いとディスってて気分悪い。
キーがあって張れるリンク引いてCF出来たらいいもんじゃないの?

>>204
ターレットは剥がれにくいので敵の弾を無駄撃ちさせるのには有効。

ポータル密集地帯にターレ仕込むと効果的

210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ffc2-c06c)2018/10/17(水) 21:55:05.31ID:cU5W+dDE0
>>207
多重大好きだけど、ただの自己満足だから気にせんでいいよ。メッシュで十分。多重が必ずしも効率がいいとは限らん。

>>207
人が集まるとどうしても敵方の粗探しが始まるんだよね
相手を下げることで自分達を上げる、みたいな?
そういう悪口は、結局諸刃の剣だと思うけどな
中には多重なんてどうでもいいって思ってるコミュの味方もいるだろうにそういう人達のこともディスってることになる

212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df0c-R71C)2018/10/17(水) 22:59:51.78ID:HX5zLUn30
ちゃうちゃう
山間地のポータル密度が低いとこは多重で
市街地の高いとこはメッシュでが基本やで
イルミとマイコンのバランス良く効率良く稼いでこや

そんなもんは人それぞれなので

>>210
>>211
ありがとうあんまり気にせず自分のペースでリンク張ってぼちぼちCF作りにいそしみます

あ、ID変わってるけど
>>207 でした

>>212
多重好き=沢山Mus稼ぎたい人からしたら本当は市街地のMusを沢山稼げるところで多重作りたいから市街地のメッシュなんて邪魔ってのが本音だとおもうぜ

>>215
うん、とにかく自分の好きなプレイスタイルで問題無いよ

218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a0c-Lw6G)2018/10/18(木) 00:42:49.93ID:FS4J9imA0
しかしまああれだ年内にもサービス終了になるのかもわからんのに
今さら初心者引き入れるのは罪かもしれない

>>218
そうなの?

適当にリンクするのに飽きて多重しか狙ってない俺みたいなのもいるよ

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 07:06:34.83
多重なんて古いよ

222名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spb3-xGx2)2018/10/18(木) 07:23:00.44ID:DR/pp21np
>>220
狙ってるうちはまだまだ
気がついたら多重作ってたクラスにならんと

>>221
メッシュ派の残党か。

好きなように貼れば良いさ
あ、こっちの多重コースには被せないでね

むしろ味方の多重を全力で妨害したり味方の多重の起点を反転してKSL飛ばしまくる俺みたいなのもいる

地元が休止してた人が復帰して相手陣営4オレひとりのレイプ状態
すげーつまらん

壊し放題うらやま

>>227
逆に考えれば全部敵色なら自分ができる範囲で壊して作りゃいいんだから相対的に楽か
ポジティブに考えとくわ、さんきゅ

メッシュでもいいけど、面積足りなくなって余所の土地荒らすのやめてね

>>229
え?

>>228
そうだよ。
その状況ならほとんど敵色P7だろ?
グリフしまくって壊しまくればAPうますぎ。
うらやま、うらやま。

小さく小さく三角形作っていくの好きだわ
そしてそんな幸せを妨害する糞リンクをほんとウザい
CFとして成立してるならまだしも

すいません

密集地帯をぶった切るロングリンクはロマン

>>234
マジキチ

反転無し破壊も無しくらいで隙間を縫いまくって長いやつ引いてみたい
マップでよく探してる

キーがほしいところは4回で5個
近場でいつでも取れるところが2回で5個
たまたまなんだろうけどさ

>>236
北海道だと普通に80kmくらいのリンク貼れるよw

239名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 21:37:31.43
リンクもなぁ、長さに関わらずAPは一定だから
細かいのを数多く引いた方がコスパがいい

レベル低いうちはAPコスパ考えるけど、レベル2桁いったらあんまり気にしないよ

レベル二桁行ったときこそ細かいリンクやCFをちまちま作って面を埋めること考えないとレベル11とか12くらいで後悔することになるんじゃ


って、ばっちゃが昔言ってた

Mind Controllerメダルで黒を狙うんだったら、多重をどんどん作って行かないと、間に合わないよ。

実績のために駅前でばっかり活動するのもなんだかなあ

残り10万APで金メダル1個足りず
どれも金まで現実的な数字じゃない
ミッション45個・・・

>>238
距離を取りたいわけじゃないんだ
ここが空いてるぜって長いやつ引いてやりたいだけ

教えてください。複数の機器にIngressを入れたら駄目だったりしますか?
今朝スマホで家から圏内にあるポータルにハック出来るのは確認したのですが
少し早めに出勤して会社周辺ポータルをスマホでハックしようとしたら、マーカーが家から動かずに「スキャナー動作不良。位置情報が不正確です」
と出るようになっていました。

昨日の夕方は普通に外で出来ていたので、昨日やったIngressに関する事は
AmazonのFireHDの大画面だとどんな感じなのだろうと入れてみた程度です。

もしかして複数機器に入れるとバグるとかあるのでしょうか。FireHDのIngressアプリは終了したはずですが
バックグラウンドで動いているかもしれません(家に置いたままなので確認不能です)

2台に入れても、起動が1台のみなら問題なく動くよ。

FireHDはGPSないような。
GPS無い機種で動かすのはやめたほうが良いと思う。
高速移動扱いかなにかでペナルティもらってるのかなあ
移動ペナルティなら通常数日以内に復活するはず

タブ系はちょっと古いとGPS無いんだよね
テザリングで繋いでも10m位離れてる場所になる

>>245
ほかのGPSを使うアプリは正常に動く?
端末の再起動とかはやってみた?

GPS衛星からの電波が十分受信できなくて、砂嵐になる場合もあるよ
鉄筋コンクリや金属製の天井や壁はGPS電波を遮るから、建物の中だと起こりやすい
高層マンションや高層ビルの近くで位置がおかしくなるのも、そういう理由

返答ありがとうございます。

スマホのGoogleMapや試しに今入れてみたマピオンは使えています
Ingressのみなぜか位置情報を読み込まない状態です。
端末の再起動も試してみましたが変化なし。

家に帰ったらFireHDに試しに入れてみたIngressを消してどうなるか試してみようと思います
ありがとうございました。

多分スプーファー対策で位置情報がオカシイとペナルティあるので、GPS付いてるスマホだけで動かすのが良いです。
自分は一日で3台くらい端末変えてプレイしたことあるけど問題なく切り替えられてます

GPS補助アプリ的なものを入れるとちゃんと捉えてくれるかも
あとは再起動してキャリブレーション

254名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 13:12:41.84
LAVIEタブEみたいなGPSあるけどSIMが無い端末をテザリングでingressやってるけど
逆にSIMが無いから家の中のWiFiだけでは位置情報つかまないんだよなぁ
だから家でリチャージするにもイチイチ窓から端末を伸ばしてGPS掴む必要がある

255名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd8a-GAng)2018/10/19(金) 13:50:35.87ID:pZ7Mcxc8d
インテルで広域マップ?が全然見れないんです
ローカルスコアの地図は動かないし
やり方間違ってますか
iPhone7です

>>253
おいらのボロ端末いつも10メートルくらい位置情報ずれてるから始めてすぐの頃にそういうの入れてみたら、使うなって警告出たから消したよ

>>255
動かないとか使えないとか意味がわからん
ブラウザでURLを開くだけではないのか
https://www.ingress.com/intel

リンクを何も考えずに引くのやめてくれ。クソリンク出しまくって回収困難なやつとか萎えるわ

メモリ不足じゃないの?全アプリ閉じてOS再起動してみたら

>>258
クソリンクを回収するのが楽しくなってきたら初心者卒業です

こちらはー
クソリンクー
回収業者です(です、です、です...)

>>258
基本的には近所の敵に対する妨害リンクはだいたい糞リンクになる

263名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spb3-xGx2)2018/10/19(金) 21:06:43.26ID:40o5Cnx1p
>>262
大して妨害にならんからやめてあげて

敵色リンクは任意のタイミングで切れるガードリンクにしかならんぞw

同じエリアの敵と多重合戦してた時に、毎度毎度お互いにガードリンク飛ばして多重作るのめんどくさくさせてたな

日常の構築合戦中ならクソリンク意味あるじゃろ。一人で切りに行くのメンドイ

まだ10にも達してないからAP欲しいのでクソリンク張るわすまんな

多重作れ。

糞リンクは自分を苦しめるぞ

自分で邪魔リンク張っちゃうと反転するしかなくなるからなぁ。

イキって高いMODを積んだ後で気づくんだよ

他のエージェントのプロフィール画面を見ていたら、レベル8だけど作ったCFとMUが2というのがいた。
それでレベル8なんだから、作ってきたリンク数はそれなりに多い。
何が何でもCFを作らないというポリシーなのかね。

結構な高レベルなのにグリフがブロンズの人はたまに見るけど

知り合いのA16の人で実装されてから一度もグリフやってない人いるよ

レベル12ですがUPVは3桁です
ミッションは100こなしています

結構初期にLV16になった人がUPCブロンズだったりもする

密集地ならグリフより素ハックの方が効率がいいとか大嘘こいてたホラ吹きチョンいたよな

素ハックのほうが効率良くなるのは、10分で100か所以上ハックできるような超密集地だけ
隣のポータルまで3〜4分かかるようなら、グリフするほうがアイテム多くなる

グリフ効率悪いとかいうてる人はノーマルハックしてんじゃないの
下手したらシンプルハック
グリフはコンプレックスが基本かと

やっと増殖箱3個目ありがとう
相変わらずの1/4000くらい

チラシの裏

世界的なイベントがあるから◯◯時に××のポータルを反転するように
世界的なイベントということで他エリアの同陣営からも指示が来てるので極力協力願います
世界的なイベントがあるからそれまで敵方のCFは壊さないでください
世界的なイベントがあるから今CFつくらないで
世界的なイベントがあるからそんなリンクはらないで
世界的なイベントがあるから空気読んで
世界的なイベントが

なんか疲れた
休みの日に県全体を覆うBAFを作られて一日中CF作れなかったときよりしんどいよ

>>281
それはCOMMで流れてくるんですか?
故意に邪魔するつもりはないけど、範囲を5か10kmにしてるから届かない可能性はありそうで怖い

283名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd8a-GAng)2018/10/21(日) 08:33:44.08ID:QKK43zP4d
自分がは

284名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd8a-GAng)2018/10/21(日) 08:39:23.96ID:QKK43zP4d
自分が張ったリンクを削除するにはどうすればいいですか
車で道沿いに手当たり次第に張ってたら、
細長いのばかりになってしまいました
周りに敵はいません

ウィルスで敵色に反転した後破壊
あるいはリチャせずに枯れるまで待つ

>>281
転色しなよ。こっちの陣営はそんなcomm流れてないよ

287名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 10:29:16.93
>>282
メンションついてたら距離関係ないよ。

288名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM17-cbFS)2018/10/21(日) 10:56:23.68ID:wWyS99eZM
>>281
ゲームなんだし他人に拘束されずに自由にやればいいじゃん
俺はソロだからやりたい様にやってるわ
>>284
放置すれば勝手に枯れる
次からはもう少し考えて構築すればよろし

放置して枯らそうとするとだいたい味方にリチャージされる罠。

ちゃんとCFにすればいいんでわ

2本のみリチャは察してやれよな

292名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 13:49:26.43
>>291
それは見かけたら反転してる。

それは。。。
初心者じゃないw

294名無しさん@お腹いっぱい。 (JPWW 0H2b-2QZh)2018/10/21(日) 15:04:48.94ID:sYuRfwhRH
多人数でデカイCF作るなどで周囲に協力願うのは良いけど、
作戦終わった事をcommで流すなり、一部壊すなりして、
終わった事が分かる様にやれ。
手を出すなと協力求めるだけ求めて、放置される側はたらたまらんだろ。

>>284
ひとつひとつが細長くても、全体でカバーする面積がちゃんとあればいい。同じ範囲ならどういうCFで埋めても稼げるMUsは同じだよ。
同じ範囲で稼ぎたいなら多重組むしかない。

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