X



【ミクコレ】なぞの音楽すい星part28【初音ミク】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net(1級) (ワッチョイW 0387-tw/z)
垢版 |
2017/09/05(火) 19:11:06.02ID:uMNDkm340
タイトル:初音ミクぐらふぃコレクション なぞの音楽すい星
配信日 10月28日(Android)/10月30日 (iOS)
ジャンル ミクの音楽RPG
価格無料(アイテム課金あり)
対応OS iOS7.0以降 / Android OS4.0以降
メーカー:クリプトンフューチャーメディア

▲公式
http://www.crypton.co.jp/mikucolle_app/

▲公式Twitter
https://twitter.com/mikucolle

▲前スレ
【ミクコレ】なぞの音楽すい星part26【初音ミク】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1481176411/
【ミクコレ】なぞの音楽すい星part27【初音ミク】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1489130588/


▲このスレを使う上での注意

※ 次スレは>>980あたりで立てれる人が周りに確認をして立ててください
※スレを立てるときに一行目に
!extend::vvvvv
を入れてください(荒らし対策ワッチョイ導入)
※ 次スレの使用はこのスレが1000レスを越えるまで控えましょう
※ 質問をする場合は過去レスに似たような質問がないかチェックしましょう
※ このスレはフレ募集もかねていますが招待行為はやめてください
※ アカウントの譲渡行為や売買行為もやめてください
※ このスレは転載禁止です
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0690名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b87-Ha4G)
垢版 |
2018/01/07(日) 20:14:19.74ID:egxM358t0
GPの事?銀エンジャクは長い間プレイしてればだんだん余るようになってくるよ
金の方は宇宙やればそこまで周回しなくても
いい
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7b67-MMcj)
垢版 |
2018/01/07(日) 21:06:04.76ID:Hbl+lKAc0
始めたばかりはGPアップの衣装も持ってないし
周回多く回れるほどスタミナ無いから金が貯まり辛いだろうね
衣装アップにかかる必要GPもバカみたいに高いし。

3年かかってようやく衣装図鑑90%まで揃えた自分でも
取捨選択しようが金や素材の要求高過ぎると思うわ。
0692秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ (ワッチョイ fbf3-jocT)
垢版 |
2018/01/08(月) 00:41:28.60ID:rO1ZkU2r0
普通にプレイする限り、全てをこなすのは無理なバランスのゲームって事でしょ

それを全てこなそうとしたり、
全てこなせるようにバランス調整しなおせ
なんて主張するのはキチガイか廃人だよ

出来る範囲でやれば良いだけ
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bf0-rLyv)
垢版 |
2018/01/08(月) 12:53:48.29ID:buNydje20
>>694
>ガチャの排出率もかなり緩い
これに関しては同意しない
ド級とかで戦力にならんSSRを勘定に入れてるなら知らないが…

まぁ、ぬるいとかぬるくないとかは割とどうでもいいよ
ゲームとしては致命的につまらん
散々言われてるがミクさんだからもってるだけ
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW eb68-lku/)
垢版 |
2018/01/08(月) 13:43:55.08ID:aBHJEFd80
引けなくても困らないようなカードしか追加されないから出なくても諦めが付いてるだけだよな
ラッシュやオンリーガチャで最強更新されたとしても課金しようが引き当てられる自信ない
0698@okky (ワッチョイW 0b63-FM78)
垢版 |
2018/01/08(月) 14:37:05.81ID:NpgxjDPW0
一応ノマクエのシャケの衣装はGP衣装だから海賊イベやってない人は作っておくことを推奨します
確かにエンジェルの欠片実装後SSRエンジェルはあまり配られませんね( ̄▽ ̄;)
毎回貯めてSSR+のやつばっかり交換してるんで共食い出来たらラッキー程度にやってますがww
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-DvKG)
垢版 |
2018/01/08(月) 14:54:12.03ID:tomtu0y1d
>>694
ガチャに関しては緩くはないよ…
ミクフェスのSSR+排出率が底無し沼で悪名高いFGOの星5鯖と同じ1%

あちらさんの10連が通常時の最安値で1800円切るくらいだから
セール石だけ買って確率上がってるキャラオンリーだけ回すなら緩いけどね

まあ自分は色々と割り切ってプレイしてるから今さらガチャや泥は気にしないけど

ハイスコア始まって育成が損になって合成大成功が邪魔なんて言われてるけど
お気に入りのカードはレベマにして飾っておきたいし
それ以外も色々思うところはあるからイベントで頑張ることもないし
…最後にスタミナで石割りまくって走ったのは1年以上前だな
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fe8-tg3v)
垢版 |
2018/01/08(月) 19:36:21.19ID:jG8FBx1y0
ガチャ緩いと思うのは始めたての人か久々にやでた人くらいだけだと思うぞ…初心者ボーナスとカムバックでやたらコイン振り撒くしな

昔はカード枠一杯、衣装枠一杯、GPすぐカンストするわ、プレボに金貯まるわ、レベルアップでスタミナ無駄になるわで不満多かったがな。
今はある程度緩和されたがやっぱりゲーム自体はつまらんし、すぐ飽きる…
0701秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ (ワッチョイ fbf3-jocT)
垢版 |
2018/01/08(月) 20:39:46.51ID:rO1ZkU2r0
自由に使っていい時間やお金を
誰に強制されてるわけでもないのに
つまらないと思いながらも文句言いながらやるとか
キチガイ以外の何者でもないな・・・
0703名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7b67-phmV)
垢版 |
2018/01/08(月) 21:48:26.40ID:gvUiOcAa0
なんか自分煽られてるみたいな流れだけど
別にこのゲーム止めても一向に構わないんだがな
アイマス音ゲーアプリもやってる身なんであっちに時間と金回せるしね。
ていうかあっちの方が圧倒的に遊び易いし楽しいしな。

綺麗な3Dキャラが歌って踊ってるMV見れるのはやっぱり圧倒的な魅力だわ。
イベ始まる度にメンテ入ることも無いし改善要望も運営積極的だ。
本来在るべきミクゲーの姿があっちにあると思うわ。

ミク誕10周年もミクコレ三周年も終わったしタイミング的には丁度いい。
0704@okky (ワッチョイW 0b63-FM78)
垢版 |
2018/01/08(月) 22:38:08.85ID:NpgxjDPW0
ちくせう、後少しで5000万だせるのに…
_(_*`ω´*)_ふんすっ!←ランキングのコメントで流行ってる奴
0705名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa4f-aZ2+)
垢版 |
2018/01/08(月) 22:39:00.43ID:ZEximy8Wa
炎のミク店長が火星じゃ無い時点でもうお先真っ暗だよ( ´_ゝ`)ユニットも無属性じゃ無いし。
0707秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ (ワッチョイ fbf3-jocT)
垢版 |
2018/01/09(火) 01:04:01.89ID:k0A8J/h/0
ユニットカードはキャラ制限あるエリアでも
キャラ補正は付かないけど制限とは関係なくデッキに入れられる
くらいの修正はあってもイイかもね
0709秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ (ワッチョイ fbf3-jocT)
垢版 |
2018/01/09(火) 01:14:25.58ID:k0A8J/h/0
アイドルマスターやってるようなキモオタはミクさんのゲームやらなくてイイよ
アイドルマスターみたいにキモオタに媚びてるゲームだけやってればおk
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ab7c-mSrZ)
垢版 |
2018/01/09(火) 11:33:34.47ID:ns1QiQf20
スマホで公式がミクさんの音ゲーを出さない理由はなんだろう
セガ関係で色々あるから?
お金がかかるから?
作曲者との権利関係?
技術がないから?
スマホの音ゲーしてるとボカロ曲でやりたいなぁと思ってしまって結局辞めてしまう
0716名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b87-Ha4G)
垢版 |
2018/01/09(火) 14:24:41.31ID:ZnGyFaQL0
_(_*`ω´*)_ふんすっ!←何故かランキングで流行ってるコレ
0717@okky (ワッチョイW 0b63-FM78)
垢版 |
2018/01/09(火) 15:53:53.50ID:WiQ33kmD0
最近ランキングのコメント欄、流行りみたいなのがあるみたいで(ry
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spcf-hyYq)
垢版 |
2018/01/09(火) 21:17:13.10ID:WFC1UYGTp
ボカロのポチポチカードゲーもアイマス音ゲーも他人から見たら一緒だと思うけどね
アイドル音ゲー民を馬鹿にする発言は全くナンセンスだしブーメラン過ぎる、流石としか言いようがねーわw
0721@okky (ワッチョイW 0b63-FM78)
垢版 |
2018/01/09(火) 21:21:21.74ID:WiQ33kmD0
最悪ミクの髪型は交換所で埋め合わせる予定です
それまでは中級グルグル…ってつもりだけどメイコ頭今さっきランクマ終わったし弩級行って来ます〜(・ω・)ノシ
0722秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ (アウアウウー Sa8f-Cp9h)
垢版 |
2018/01/10(水) 00:01:02.15ID:SFEJXIpTa
アイドル音ゲー民とかゆーアイデンティティーて自己を規定し
他者との差別化をしようとしてる所とか最高に気持ち悪いのがわからんかなー

自然に気張らずのんびりとミクさんファミリーを愛でる人たちがやってりゃ良いゲームなの、ミクコレは

他と比較してどーのこーのとか言うのなら他に移りなさい
0723らいむ (ワッチョイW 1bec-WYy/)
垢版 |
2018/01/10(水) 03:54:39.19ID:UNK82lK00
属性ついてからハイスコアが出なくなりました…
どうデッキを組めばいいのかわからなくなってきました
どなたかアドバイスを…( ;∀;)
0726秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ (ワッチョイ fbf3-jocT)
垢版 |
2018/01/10(水) 06:15:26.47ID:9YFj2XJg0
http://im39a.mbga.jp/0/269/508763269.100.jpg
ガチャ排出のイベント特効カードは去年の渋谷マルイのグッズの流用
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spcf-hyYq)
垢版 |
2018/01/10(水) 08:07:41.99ID:DKnMCtIWp
そういう縄張り意識出してアホかただでさえ過疎ってるのにそうやって排除すんのは自分らの首を絞める行為だっつーの
それと俺はアイマスの音ゲーと比較する話を出したのとは別人だから、アキバカとか言うコテハン頭おかしいだろ
0728秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ (アウアウウー Sa8f-Cp9h)
垢版 |
2018/01/10(水) 13:24:14.37ID:zMjaZaSta
そうは言ってもなぁ・・・
アイマスやってるヤツとかキモくて仲間とは思えんし・・・

その上、他のゲームのが面白いとか言い出すし
じゃあ、他のゲームやってろよってゆー
0730@okky (ワッチョイW 0b63-FM78)
垢版 |
2018/01/10(水) 23:50:54.94ID:OjM0pgiP0
https://youtu.be/m0wcVkwjlrs
毎回恒例メロピィ艦隊で弩級突撃なう
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-zY7H)
垢版 |
2018/01/11(木) 14:04:51.72ID:anqGR3wfa
イベントお疲れ様〜^_^とりあえず男女の着物だけはそれぞれコンプしました。性能がモンハンのど根性に匹敵してるので、今後嫌な予感しかしねーなぁ、(-_-)
0741らいむ (ササクッテロレ Spbd-MrdL)
垢版 |
2018/01/11(木) 20:27:58.58ID:uVD9/t2qp
今までミクコレしかスマホゲーやってなかったんですが
最近他の音ゲー?(スクフェス系)を始めたら
ミクコレがいかに作業なのかが解った
達成感の無さがやばい
ミクさんが好きで、KEIさんのカードは欲しいけど
システムが致命的だって
3年やって初めて知った

くじも外れたので(24枚)メガネも貰えないし、ヤル気低下が著しい…
ハイスコアもイベントカードは関係ないのな
RTAとかにすればいいのに
特効カードが活かせる

クリプトンのゲームじゃないってことも最近知ったし
もやもやしか残らない

とまぁ、愚痴ってみる
0751らいむ (ワッチョイW 11ec-MrdL)
垢版 |
2018/01/12(金) 02:30:27.16ID:L2ajDVZt0
>>744
板違いかもしれないけど
mixi版のミクコレは
ランキング報酬やガチャ特典に衣装は定例らしい
アプリ版でも同様にしてきたけど凄い批判だったね
ガチャ特典は天井あるけど、ハイスコアランキングは最早何故開催してるのか解らない

クエストのつまらなさが本当につらい
スタミナ満タンで放置の事が増えてきた気もする

音ゲにしとけばよかったのに
0752秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ (ワッチョイ 89f3-jusK)
垢版 |
2018/01/12(金) 03:11:42.20ID:MW8fR/rO0
音ゲーは好きじゃないんでカンベンしてくれ・・・

ハイスコアランキングは工夫のしがいがあって楽しいけどな
これまでの作業ゲーからちゃんと攻略するゲームになった気がする
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1f0-ygtR)
垢版 |
2018/01/12(金) 07:29:06.05ID:osclTauh0
でぃばプロとコラボしたんだからFT本体とコラボしてくれてもいいのよ
俺は比較的やりこんでるから、あっちで好成績出したらこっちでいい報酬もらえるとかでも全然OK
まぁさすがに反発でかそうでまず実現しないだろうけど

しかし、やることないから素材集めてるけど虹は全然出ないな
そろそろ素材超級を出してくれてもいいんじゃないですかね
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-zY7H)
垢版 |
2018/01/12(金) 14:30:54.65ID:qC5dl/Wia
>>753
でぃばプロ出られたMAD系キャラがこっちでも出るの期待してるな、ハク、ネル、テト、う〜ん男子が増えないなぁ。
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b587-plQP)
垢版 |
2018/01/12(金) 14:53:42.99ID:aPfOKuKg0
しかし上位でもランキングメダルそんな貰えないんだな
全部集める前にサービス終了しそうや
0756らいむ (ササクッテロレ Spbd-MrdL)
垢版 |
2018/01/12(金) 16:19:50.39ID:z376C5Asp
確かにDIVAなどの音ゲ苦手なボカロ好きな人はこれしか出来ないもんねぇ…
ボカロ好きなら少なからずともDIVAや厨二、マイマイ、コナミの音ゲに手を出すと思うんだけど、公式掲示板でもそっちでは聞かない名前しかいないもんな

にしてももっと楽しくならんかね
一番好きなクエストはなぞの宇宙なんだけど、あれくらい手軽にサクサクやりたい
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 157c-hXZ+)
垢版 |
2018/01/12(金) 16:45:28.86ID:RUSDbA7p0
パズルゲームはどうだろう
連鎖とかで繋げるとミクさんが歌うみたいな
まあそれもカード集め中心になりそうだけどまだ楽しめるかも
ボカロが関係するゲームはやっていたいけどミクコレは飽きてきた…属性はテコ入れなのかもしれないけど逆にユーザー離れ加速してないかな
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0ae8-J8G+)
垢版 |
2018/01/12(金) 17:13:48.71ID:IB59PN1C0
2013年だかのTGSに出典してたアプリミクコレはパズドラみたいなパズルゲームだったよ…
0760秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ (ワッチョイW 89f3-UThK)
垢版 |
2018/01/12(金) 18:43:00.41ID:MW8fR/rO0
ここで各自の希望を言いあってもなぁ・・・
俺が希望言うならミクコレにはちゃんとした対戦TCGになって欲しいけど

ミクコレはミクコレらしさを伸ばしてくれればイイよ
ミクコレらしさと言えばカードや衣装の収集要素だな

なまじ衣装が全て収集育成出来そうな難度だから
育成収集が追い付かないなんてイチャモンつけるヤツが出てくる

もっとぶっちぎりに高難度の育成収集要素にして
どの衣装を集めてどの衣装を集めないかを取捨選択する感じにした上で
衣装の性能ももっと極端に振り切って高性能にしてステージによって適切な衣装に着替えないと攻略困難にする

カードの育成も簡単すぎるんでカード枚に戦闘経験値をつけて
デッキに入れてバトルしないと進まない育成要素を追加すべき

なんて俺が考える最強のミクコレ聞かされても他人はうざいだけでしょってゆー
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b587-plQP)
垢版 |
2018/01/13(土) 02:39:35.42ID:HZye96dW0
弩級2枚クリア出来ることに変わりはないけど
自分は属性要らないと思うなぁ
結構自由度が下がった気がする
0765らいむ (ササクッテロレ Spbd-MrdL)
垢版 |
2018/01/13(土) 04:01:19.14ID:TRAzl05fp
叶う事が無いからここで言うんだよw
要は愚痴なわけ
非公式のパズルゲームはあったよね〜
コレクション要素が高ければいいけど、クエストが楽しく無いのはなぁ…

面白く無いのに辞められないのはなんでかな
と考えたらまぁ3年の間にそこそこ課金した事が付いて回るっていう…
課金って離れないようにさせる為の手段でもあるのね

確かに攻撃力高いのは赤が多いね
そう思わせて、攻撃力高い青・緑が出たらガチャ必死勢にさせたいんじゃない?w

弩級クリア出来ない云々の人は
カードや衣装何使ってるの?
今まで弩級の2枚クリアも全部クリアしてきたけど自分のデッキは、
リダカ…Miku 10thAnniversary!!
最小歌唱力…ミライまで続くLIVE
デッキ歌唱力69840
デッキ防御力48283
デッキHP52205
だけどクリア出来ない人はどんな感じなの?
数値は(+○○)は足してない、衣装・リダカ補正なしね
衣装は上下経験値服だけどお好みで、火力足りなければサバイバルハンターがオススメ
アイテムはタコルカと桜大弊
基本前半はマジスキで足止めしてスキルポイントためる
後半はスキルで倒す感じ
弩級二枚とかも同じ
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW b587-RdDh)
垢版 |
2018/01/13(土) 11:14:24.29ID:+l+UHflK0
え、その言い方だと逆にチェキって有名だったの?
他のソシャゲとかでの話とか?

少なくともミクコレだとランキング上位にも毎回いないしここで課金自慢してる程度しかみかけないからただ目立ちたいだけの無名だと思うんだが・・・
それもNGによって全く見なくなってるけど
0768秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ (ワッチョイ 89f3-jusK)
垢版 |
2018/01/13(土) 12:37:44.07ID:KZfsiNK/0
課金しちゃったからやめられないとか貧乏くせえなぁ

モバゲー版とかミクシィ版のミクコレには
なぞの音楽すい星よりたくさん課金利用したけど
他のゲームのが面白くてつまらなく感じたらスパっとやめたけどね、俺は

誰に強制されてるわけでもない自由に使って良い時間を
自分がつまらないと思ってる行為で潰すとかありえないでしょ

もっとオモシロおかしく生きようぜ
0769秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ (ワッチョイ 89f3-jusK)
垢版 |
2018/01/13(土) 13:10:20.10ID:KZfsiNK/0
http://n2ch.net/r/x_E---37l---i-G/doujin/1089534926/1-?guid=ON
有名かどうかは知らんがコテハン歴だけはかなり長いんで
2ちゃんやってりゃ見かけた事あるくらいのヤツは居るかもね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39828eafcc6c2073b074103bd7eecdc9)
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spbd-MrdL)
垢版 |
2018/01/13(土) 16:27:05.71ID:TRAzl05fp
名前とかどうでもいい事に触れてくるなぁ
別板で使ってたのがそのままアプリに残ってるだけだから
消すのが面倒なんだよわかるだろ?
消しといたけど
そんなことよりミクコレの話題ないわけ?

貧乏くさいか解らんけど
ここまでこのつまらなさに耐え続けてきたのもあるしなぁ
そもそももっと面白おかしく生きるならミクコレはやらんでしょw
そこまで面白おかしくミクコレ頑張ってるなら早く1位になってくださいよ
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b587-6xgx)
垢版 |
2018/01/13(土) 19:30:46.02ID:1I79vJMp0
>>770
コテハンの有無は正直どうだっていいけど特定レスに対するレスならアンカーくらいつけようぜ
複数宛ならなおさら

ちなみに、赤にステ高いの多いのは課金させる意図に加えて一種のバランス調整の結果だと思ってる
今後どう転ぶかは不明だけど、現状までだと敵に青が妙に多くて異様に使いにくくされてるし
フレンドの選択で私の音とか10周年ミクさんを真っ先に除外してくことになるとは思わんかった
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 157c-hXZ+)
垢版 |
2018/01/13(土) 21:32:35.96ID:qo3jdj5J0
属性追加って実質今まで強かったカードの威力を低下させる為みたい
強いカード手に入れる為に課金したのになぁ
ボス敵で緑属性出てきたっけ?前回も今回も水属性が多い気がする
0776秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ (オッペケ Srbd-UThK)
垢版 |
2018/01/13(土) 23:19:32.22ID:ddF6FPkFr
普通にクリアするだけなら属性の影響なんて感じないレベルだし
ハイスコア狙いなら素での強さなんてほぼ関係無いし
何に対してのイチャモンなのかよくワカランね

イチャモンつけたいが為のイチャモンって感じ
0780秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ (オッペケ Srbd-UThK)
垢版 |
2018/01/14(日) 02:45:48.52ID:FgMWtSvar
そもそも論として枚数縛りなんてやらなくて全く問題無いし
忙しい時期にイベント重なったらやってないけどね

報酬がショボいからあんまやる意義感じない
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b587-6xgx)
垢版 |
2018/01/14(日) 02:47:16.02ID:h0ZRCEBi0
最近の2枚ミッションの報酬が微妙だからやってないんだよなー・・・
特効でのptアップも狙えないから2枚をやる旨味がなさすぎて

前みたいにコイン5枚とか10枚くれるなら喜んでトライするんだが
0784秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ (ワッチョイ 89f3-jusK)
垢版 |
2018/01/14(日) 13:01:56.05ID:i5TsBHTU0
>>783
コテ入れ忘れた
0785秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ (ワッチョイ 89f3-jusK)
垢版 |
2018/01/14(日) 14:08:01.11ID:i5TsBHTU0
死蔵してた歌唱力低めのカードが
属性有利で使い道出てくるって方向性は個人的には歓迎かなー

キッチリ色揃えていかないと大ダメージ喰らって
瞬殺されちゃうステージとか来たらオモシロイと思ってる
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0ae8-J8G+)
垢版 |
2018/01/15(月) 07:44:07.18ID:9NDPDIcU0
そういや、ニコ生で決まったマグロ漁のステージはいつなんだろうな。
リン衣装と同時期?だったら来月か…どんな衣装が来るんだ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況