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【糞運営】ゴシックは魔法乙女★434【ゴ魔乙】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net(6級) (ワッチョイWW 5dd9-SYVq)
垢版 |
2017/04/25(火) 22:49:20.24ID:oRvjnJRM0
正統派! ドS!? 乙女系
ケイブが贈る王道縦シューティング!!

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      へ   へ ∨ ∨                 /\_/\
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【ごまおつ】ゴシックは魔法乙女 質問スレ★50【初心者歓迎】
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【糞運営】ゴシックは魔法乙女★433【ゴ魔乙】
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0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5dd9-SYVq)
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2017/04/25(火) 23:00:54.16ID:oRvjnJRM0
テンプレ古かったすまん

正統派! ドS!? 乙女系
ケイブが贈る王道縦シューティング!!

              ∧ ∧
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0007名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd79-tYxs)
垢版 |
2017/04/26(水) 07:27:12.76ID:uGEbenpbd
なんでみんな文句ばっかり言うの・・・・?
ゴスロリ服やミルキーやハッカドールやナムココラボのときは文句言わなかったのに・・・
運営だって儲けなきゃいけないんだよ?
慈善事業で会社は存続できないんだよ?!
全国CMと小林幸子で宣伝を考えたアホのせいで何億円も回収しなきゃいけないんだよ?!
ガチャタワーしなきゃ潰れちゃうんだよ?!
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd03-tiT2)
垢版 |
2017/04/26(水) 08:11:59.69ID:L1n89HUAd
向こうのスレのガチャ報告とかアタマ壊れてると思うんだけど。何でこの確率で平然と諭吉何枚も消し飛ばすのか理解できない。金持ちの道楽かな?
0013名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM8b-55tk)
垢版 |
2017/04/26(水) 08:26:51.11ID:S0oi1DBIM
ミルキィほどゴミガチャだとスルー出来るから今ほど文句は出なかっただろう
ミルキアンは不満だったろうけど、ミルキィも5年目だからコラボ目当てにアプリを始めるようなファンの数が少なかった
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e38f-U5nh)
垢版 |
2017/04/26(水) 08:33:00.07ID:Bb0Vgmz10
そのアホな事をやった社員を切らずそのままにしている…
実際どうなのかはともかくそのようにしか見えない、それが不信感を呼ぶ
諸葛騒動の時のツイッターでの発言とか例え本当に外部犯だったとしても
スレに関わってたという疑惑は出てしまった、本来ならすぐに担当を
変えるべき 自浄作用が無いなら文句は蓄積されるだけ
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a58e-E80G)
垢版 |
2017/04/26(水) 11:15:34.42ID:uDSQrluS0
とあるコスプレ乙女の分布
 ガチャA  ☆5カトレア(過去カトレア混ぜの2〜4択) ☆4スフレ  (☆4モブA ☆3モブ)
 ガチャB  ☆5ロザリー(過去ロザリー混ぜの2〜4択) ☆4プルメリア  (☆4モブB ☆3モブ)
 イベント報酬  ☆4ラナン(2〜3凸は余裕、完凸狙いはほぼ惨劇)

昔はこれ(↑)に時代遅れなガチャ分割(オマケに10連して新規1枚も無しが普通)や絞りイベントやめろと文句言ってたんだよな
10人全員ガチャ限☆5&オール闇鍋なバベルガチャと二周年イベントを経た今となっては非常に良心的に見える不思議
どうしてこうなった
0019名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-cPVz)
垢版 |
2017/04/26(水) 12:38:47.68ID:UCkhmn5fd
>>9
それな
東方厨バカにしてたのに、こんなんじゃなんも言えん
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp19-InYt)
垢版 |
2017/04/26(水) 18:03:55.08ID:tkwqxWcJp
deathで撃ち込む気持ち良さみたいなのは東方にはない
敵配置の巧みさからくる道中の面白さなんかも東方には真似出来ない

ゲーム部分は面白いってのは散々言われてることだろ
運営が糞な上にゲームも面白くないと思ってるならいつまでもここにいる必要は無いだろ
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3da-bHCa)
垢版 |
2017/04/26(水) 18:35:49.72ID:QoPh2p6y0
東方もゴ魔乙もガッツリやってるけど
ゲーム性・BGM・難易度
どちらも一長一短というか方向性が違うので単純比較出来ないイメージ

あとはキャラクターだけど、公式声優付きなのがゴ魔乙の利点かなー
ただ、一面ボスの雑魚でさえ熱烈な支持を受ける東方に対して、ゴ魔乙は主力10人以外はなんか
有象無象というか、戦力不足な印象
0034名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a56e-HDOw)
垢版 |
2017/04/26(水) 21:31:57.93ID:O9f61Ye20
黒スフレガチャを廻そうと提供割合見たところ

☆5 : 1.5%
【風看】スフレ:0.625%:0〜6.25枚
【薫味】スフレ:0.250%:0〜2.5枚
【空逢】ルチカ:0.625%:0〜6.25枚

1000回廻して☆5:0〜15枚で985枚がゴミカードか
相変わらず夢も希望も無いガチャ出すのが好きだな

他ソシャゲは最高レア4%だから選択肢すら入らずに他に課金するしかないじゃない
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7553-6mp5)
垢版 |
2017/04/27(木) 01:09:20.16ID:t08c0O7e0
>>22
確かにガチャ欲は満たせないな

STGとはガチャだった可能性が微レ存
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd39-6mp5)
垢版 |
2017/04/27(木) 01:10:51.74ID:Ykn5U5OPd
>>24
うーんこの信者
多分お前は信者スレなら喜ばれる逸材だぞ
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e38f-Rdxr)
垢版 |
2017/04/27(木) 01:30:24.47ID:YnUk9jDz0
2016年
8月
【水着特効】
 水着クィーン総選挙の不公平な選挙手段が批判された
 特効キャラの発売時期がずれており、キャラにより極端な有利不利が生まれた
 福袋販売とガチャのみのキャラもあったことで批判の声があがる
 性能はさておいて、特効キャラというやり方自体を問題視する声も

 ・ラナン誕生日画面が数分間しか表示されず、見られない人が多数

9月
【リリー事件】
 ガチャの表記ミスにより訂正までの1時間の間にガチャを引いた人全員に
 目玉の☆5リリー配布→再協議で石全返還、全員星5配布の斜め上対応に批判殺到

10月
【ハッカドールコラボ】
 ケイブ広報ガールズ(仮)VS謎の刺客!ゴシックは魔法乙女スコア対決 夏の陣にて
 ハッカドール1号(高木美佑さん)とケイブ広報ガールズ(仮)のスコアアタック対決による
 ”コラボ記念実装ショット”を決める動画が全7回配信された
 ガチな高木さんが希望した全勝(DDP)は逃したものの、5勝でGODマグナムに決定
 4勝以下は残念ショットだったこともあり、最初は全員配布にする空気だったものが
 気がつけば3号と抱き合わせのガチャとして実装、プレイヤーからは突っ込み多数

【ギルドバトル仕様変更】
 ギルドバトルにブーストが導入される&水パックを9800円で販売
 ブレイク発動まで即リタイアし続ける戦法が広まり、ブレイク&ブーストゲーに
 検定頻度が増え、ブースト利用時の水消費の多さから不満の声が上がる
 ギルドバトル参加石が3個→5個→3個へ変動
 開催時間がコロコロと変化、22時開始へ
 2017年1月現在はリタイア廃止・ブースト倍率低下、何度かの再調整でマイルドに

【コラボイベントバグ】
 まほいくコラボ最終日にメンテ後ログイン不可、飴集め出来ない人多数→一日延期
 飴の数が増えない没収バグ発生、補償延期→補償不完全→再補償

【舞踏会イベントバグ】
 舞踏会からUI変更されるが、スコアタとイベントを同一枠に表示
 スコアタ時限終了と共にイベントも同時終了するバグが発生
 舞踏会イベ限定おでかけの期間終了時間をまたいでお出かけさせると、自宅お出かけになるバグも発生

 ・カトレア誕生日画面が見られないバグ発生、完全に表示されず悪化、お詫び告知で画像掲載
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e38f-Rdxr)
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2017/04/27(木) 01:30:44.18ID:YnUk9jDz0
11月
【ショット別アクティブランキング】
 学園研究イベントで対象ショット4種中にGODが含まれていた
 他ショットは入手が容易であったが、GODは配布がないことから
 所持していない人は参加すらできないイベントとなった
 個別ランキングのため、完凸には4種全て50位以内でないと達成不可能

【吸収スキルのサイレント修正騒動】
 シュルヴィの吸収スキルがサイレントで下方修正されており、星4サイマ以下の産廃キャラと発覚
 問い合わせ多数から、運営の想定した仕様通りと謎の上から目線告知で再炎上
 結局は他キャラ同等に修正されることに
 【艶姿】ダチュラ以後の吸収キャラは、お知らせで効果時間(10秒間)が明記されるようになった

【温泉閉鎖】
 アクランイベントなのに初日(休日)エラー900が出てログインできないユーザーが出る。
 ログインできなかったユーザーには補填としてアクティブポイント5000ptを追加してアクランイベントを続行

 温泉イベントのボーナスステージが時間になっても解放されなかった
 待機していた人は何のアナウンスも無く100分間待たされるor就寝することに
 告知なしにステージ開放&詫び石が先配布、後で告知が出た

 ・初実装されたBOXガチャがAndroidユーザーの一部で引くことができないバグ発生
 ・超ギルドスペシャルパックの価格表示で虚偽記載、問い合わせた人にだけ返金
 ・【Happy Birthday♪】ダチュラ★バースデーガチャで覚醒相性の誤表記
 ・【驚異の特殊弾22発】守って★ワールド乙女ガチャで覚醒時32発までの制限とあるが、覚醒時は特殊弾が33発(仕様かバグか不明)
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e38f-Rdxr)
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2017/04/27(木) 01:34:58.44ID:YnUk9jDz0
12月
【ガチャ確率公表そして闇鍋へ】
 アップデート1.50によりガチャの個別確率表記へ同時にガチャが闇鍋化する
 確率がPickupと合わせても1.2%程度に低下、表記前1.5%や2%確定よりも悪化
 確率超絶UP、ギルドで大活躍といった煽り気味の表記が廃止された

 クリスマスの冬衣装ガチャの後出し☆5確定40連を出し、多くの批判の声があがる
 誕生日記念ロザリーも含め、ガチャで実装した直後に上位互換を出したり
 確定40連に混ぜたりと課金者の神経を逆撫でする売り方を多用するように

【新春イベントの虚偽宣伝】 https://youtu.be/bv2db-9iHQ8?t=12m
 新春イベントのカルミアが空いた時間にさくっと簡単に何の犠牲もなく取れると
 社員ぼーりーがファミ通APP動画で超嘘発言、実際は8000個で年末年始を捧げる苦行イベント
 特効キャラを福袋とガチャへ再実装、特効そのものに否定的な声も
 ヘルパーも特効分が適応されるので、走った人はフレ選別を強いられたり
 ショット(キャラ)がほぼ固定構成の周回になることへの批判もあった
 新春イベント最中にエスプイベを重ね、エスプスコアタも同時開催し嫌がらせと評される
 鳴り物入りの想い出集めはランダム性もあり、既存の収集イベントのがマシとの声多数

【新春イベント表記問題】https://gomaotsu.jp/archives/3276
 「宝箱出現UP」「宝箱出現超UP」は道中の中型機からの宝箱が出現率上昇に思えるが
 実際はボーナス宝箱が増加・確定という錯誤を招くような表記であり、告知で補足された

【バグ対処にプレイするな告知】https://gomaotsu.jp/archives/3132
 スキル狂想曲「2」及び「3」のhardのボス撃退後、 結果画面に遷移せずエラー900が表示されタイトルに戻される
 エラーが発生する原因が分かっても後日のメンテナンスまでエラー900は放置で
 運営の示した対策は該当のクエストをプレイしないようにアナウンスするだけ

2017年1月
【諸葛騒動】
 内部の人間しかわからない筈の未公開ガチャ用の画像がスレに貼り付けられる
 「どうやって貼ったのか?」とスレ内で大騒ぎになり通報祭へ
 ログを掘ったら、「半額10連一発ツモ!」とガチャ煽り、スコアタ処理落ち擁護と真っ黒

 年始返上で告知し運営は外部からの不正アクセスと公表、情報流出を懸念され否定へ
 不正アクセスユーザーの自首により7日BAN&スコアタから名前を削除→7日後名前がなぜか復活し即特定
 初期からほぼ特定できていたとTwitterで【E】が発言、スレでは疑われていた【C】犯人説が支持されている。

 ・騒動のどさくさで運営は【新春イベントの虚偽宣伝】について完全に無視することに成功

【ドロップガチャ不具合】https://gomaotsu.jp/archives/3873
 1/30〜2/18:30までドロップガチャ排出に5悪魔不在のバグ。
 緊急メンテにて修正および期間内の利用者に返還対応

【スコアアタック報酬不備】https://gomaotsu.jp/archives/3770
 ★4【扇夢】グァルネリと★3【弓撫】サーシャの5枚目の報酬が設定されていなかった
 1月全国スコア大会の参加者全員に★4【扇夢】グァルネリ×1と★3【弓撫】サーシャ×1を配布

 ・★4以上確定進化MAX!!楽々クリアショットガチャで【艶姿】カトレアにお出かけ衣装があると誤表記
  画像修正前に引いた人へ石を返還。画像修正のみでガチャは終了まで継続
 ・ログインボーナスで星5経験値3個と表記、実配布は1個。告知で1個が正しいことに
 ・ギルドバトルの有利属性通知をTwitterで行っているが担当ど忘れ、リプライで気づいたのか直前通知、ゲーム内通知は未実装のまま?
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e38f-Rdxr)
垢版 |
2017/04/27(木) 01:40:17.14ID:YnUk9jDz0
2017年2月

【ガチャ大量開催】
 普段に増してガチャ開催の頻度が急激に増加、星5闇鍋が減り、以前のような星5確定などが増える。
 闇鍋によるセルラン低下の影響か?BOXガチャもコミで20回も行われた
 バレンタイン以後は自称ステップアップガチャが連続開催されており、一方で単発が引けなくなった。
 得点アイテムジャラジャラガチャはよくみると闇鍋。さらにDDP確定表記があるが、実質98.5%は星4とかなりの罠。
 リリー誕生日ガチャは星3リリー祭を回避、星5(Wショット進化済)を配布と珍しい対応がなされている。
 40連ガチャの確定枠の仕様を運営へ問い合わせたユーザーに問題が発生(後述、このスレは運営により〜を参照)

【ギルドバトル時短】
 ギルドバトルが約1分ほど短縮終了してしまう。詫び水という斜め上の新対応が生まれた。

【ギルド監禁ループバグ】https://gomaotsu.jp/archives/4076
 ギルド画面に遷移した際に、「時間が経過しました、表示内容を切り替えます」の表示がループしてしまう
 アプリを終了させないと復帰不可能

【1.60アップデート強行】
 既知のバグがあるにも関わらず、更新したらアップデートが遅くなるから
 とりあえず実装すると告知、アイテムやキャラ交換ができないが詫び水他で対応すると告知。
 案の定バグが後から発覚。1.61へ速やかにアップデートが行われることになった。

【ハッピー☆バレンタインガチャの通知ミス】 https://gomaotsu.jp/archives/4078
 販売が開始されていないガチャの通知が送信された

【イベントのミッション報酬もらえない事案】 https://gomaotsu.jp/archives/3938
 達成済のイベントミッションが正しく表示されず、報酬が受け取れないことがあった。

【Sランクギルド枠増加バグ】https://gomaotsu.jp/archives/3930
 Sランクのギルドが本来は24個なのが25個になった
 そのため25位の報酬が設定されず、ギルド数が奇数になったため
 SランクとAランクでマッチングされる等の問題が発生

【このスレは運営により監視されています】
 大手ギルドお膣国家ギルマスがSTGスレに運営へ
 「ガチャの確定枠が、実は消滅する保証枠ではないのか?」
 と問い合わせた内容を18時30分ごろスレへ転載した

 http://imgur.com/68QDclD.jpg
 http://i.imgur.com/nM9vthJ.jpg

 その日の22時前には利用規約違反によりログイン制限となった

 http://i.imgur.com/rNaUU7k.jpg

 これによりギルドマスターは1年続けたゲームの引退を表明

 <<反響等>>
 利用規約上の違反行為ではあるが
  ・他ゲーでは処罰をまず見かけない軽微な行為でアクセス規制の厳罰
  ・警告は一切なく18:30〜22:00前の約3時間(!)の驚異的な早さでログイン規制
  ・違法行為の不正アクセスは1週間で解除されたが、今回は2週間経過でも解除されず

 上記の点により、運営の処罰権限を持つ人間が2chを見ていることは確実であること
 ほとんど処罰されない行為を、警告なしで違法行為よりも重い処罰に対する疑問の声が数多くあがった

 後日、この騒動を端的に評した書き込みが別ゲームスレッドにて発見された

 ”ガチャの仕様問い合わせて帰ってきたテンプレ回答晒しただけで有名ギルドのギルマスをバンした北朝鮮みたいなゲーム”
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa89-L10J)
垢版 |
2017/04/27(木) 08:53:32.00ID:DT17OJMQa
そう言えばガチャ画面の変更が確定枠を誤魔化すためって話
旧画面でレア順にするだけでも同じなんで、「何度もタップしたくねぇよ」って要望に応えたついでに「レア順にすれば確定枠関係なくなるんじゃね?」と考えた…ってのは好意的解釈に過ぎるかな
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM8b-8u7t)
垢版 |
2017/04/27(木) 20:07:20.79ID:sBwZ587PM
ロロイプレミア買った客や信者に喧嘩売ってんの
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7ba5-kPFU)
垢版 |
2017/04/27(木) 20:17:24.43ID:3xmfAlYj0
事前に告知するだけ少しはマシになったとも言える
ここの糞運営ならサイレント下方修正してバレたら仕様ですと開き直るのがいつものやり方だからな

普通なら下方修正なんて絶対にやらない
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7553-6mp5)
垢版 |
2017/04/27(木) 20:17:34.66ID:t08c0O7e0
>>67
売らなければ生き残れないとでも考えてるんだろうね
クソケイブめ、死に腐れ
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e387-PXQB)
垢版 |
2017/04/27(木) 20:44:01.44ID:T8bTSj/R0
下方修正はバランス上はまあしゃあない(精霊石のジンバブエドル化加速の予防)が、だったら最初の時点でちゃんと調整しとけっつー話だわな
1行目の「しゃーない」ってのもバランス上の話であって、ユーザー感情的には最悪だし。
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spd9-hjqm)
垢版 |
2017/04/27(木) 20:54:50.57ID:5qk0JWilp
>>90
もう一回40連来るんじゃないかな?w
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/27(木) 21:17:58.68ID:eUuHxIJc
インスタントタイミング!
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bec-cZvO)
垢版 |
2017/04/27(木) 21:47:02.34ID:LYkijPpx0
お出かけ下方修正はワロタ…
2週目から石減らしてくると思っていたのに
減らさなかったからやるじゃんと思ったらこれかよ
デイリーミッションの石も減らされるな

>>60
引退者を馬鹿にしていたかどうかは忘れたが
かつて星5リリーを出るまで回したリリキチが間違えて売っちゃったという事例があって
12月末ごろにたまたまスレの流れで、星5を引いてそれを売るという流れができた時に
「やめろ、星5を売っちゃったリリキチさんの話はやめるんだ」的なことを言っていた
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 658e-y6fU)
垢版 |
2017/04/27(木) 22:09:17.19ID:sIndq8i40
>>109
ケイブの中にあるわずかな良運営が企画して実装して、
大権を握る糞運営がポカポカすぎると気付いてあわてて下方修正させたってとこじゃねーの?
一度上げてから下げるとか絶対やっちゃダメなんだけど懲りないにもほどがある
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e38f-hjqm)
垢版 |
2017/04/27(木) 22:55:34.28ID:YnUk9jDz0
>>118
ガチャ山積みすれば売り上げ倍増だ!→あれ全然売り上げ上がらないな→配布石で半額ガチャ回す人が多いせいか→お出かけ配布石減らしとこう→
それでも売上あがらないな→新タイトルでるしそっちで稼げばいいか→新タイトル全然客がつかないよなんでだろ?→株価もどんどん下がるよ→会社がー!なんでなんでなんで?
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 658e-y6fU)
垢版 |
2017/04/27(木) 23:00:15.72ID:sIndq8i40
今からー一緒に これからー一緒に

ケイブ祭りといえばいまだにオン祭り復活させないのもホントクソ
珍しく受注生産するらしいスカジャンも現地予約オンリーだしな。まーあれは別にいらんけど
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e38f-hjqm)
垢版 |
2017/04/27(木) 23:51:29.49ID:YnUk9jDz0
ここと本スレの方にも言うておくけど
ストアレビューでこの問題について書いて、ついでに評価にしとけよ
そうしてやっと運営はこの件の解決に乗り出すぞ

その方法でry氏とここの皆は
『進化前の使い魔のアバター化』
『転生対応されていない使い魔の転生対応』を勝ち取ったぞ

問題が解決したらレビューつけ直せばいい
0131名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d87-KGu8)
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2017/04/28(金) 00:17:58.94ID:CZXBX/S80
今度は存在しないマクロ使いにヘイトを集める方向かな?
ただ報酬石減らしただけで結局無限に集会できるから何の対策にもなっていないのに

おでかけ集会重ねるごとにストーリーみたいに特定ランクで制限かければ一発解決なのにね
二周目入るようなプレイヤーは基本的にランクも高いから2週目からランク200以上とかで指定しても問題ないでしょ
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e387-PXQB)
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2017/04/28(金) 02:26:55.37ID:X2yt4LB40
>>137
まあ今回は元の数値設定がとんでもなさすぎた。
下方修正はやむなしだと思う。
(無論これが最悪手であることに変わりはない。が、今回はこの手を使わざるを得ない状況にケイブ自ら持って行ってしまってる。既に。)
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7b84-6F4A)
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2017/04/28(金) 04:21:35.41ID:+AGJNCGz0
確かに貯めてた人は今回3000とか4000とか石を手に入れられたわけだけど、1年以上ぶん回した結果と考えたら、そこまで多いかなと思う
DDP確定3ステップまで回すと2500個、いろりDDPの天井が石3625個、この前のヴォッさんに至っては4875個って設定してるのを考えるとなおさら
まぁ、いろんなところで爆死してる人見てるせいで毒されてる感はあるけど
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 636c-odTx)
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2017/04/28(金) 07:25:18.66ID:es7cw7xF0
おでかけで石がもらえますと告知して兎カードや枠解放用の石の購入にユーザーを誘引しておいてから
やっぱりおでかけ石減らすわとやるのは、
景品表示法で禁止されてる優良誤認だよな
優良誤認は事業者の故意・過失とは無関係に成立するから、このおでかけに釣られた人は消費者庁への相談を勧める

http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuryo.html
景品表示法第5条第1号は、事業者が、自己の供給する商品・サービスの取引において、その品質、規格その他の内容について、一般消費者に対し、

(1)実際のものよりも著しく優良であると示すもの
(2)事実に相違して競争関係にある事業者に係るものよりも著しく優良であると示すもの
であって、不当に顧客を誘引し、一般消費者による自主的かつ合理的な選択を阻害するおそれがあると認められる表示を禁止しています(優良誤認表示の禁止)。
具体的には、商品・サービスの品質を、実際よりも優れていると偽って宣伝したり、競争業者が販売する商品・サービスよりも特に優れているわけではないのに、あたかも優れているかのように偽って宣伝する行為が優良誤認表示に該当します。

なお、故意に偽って表示する場合だけでなく、誤って表示してしまった場合であっても、優良誤認表示に該当する場合は、景品表示法により規制されることになりますので注意が必要です。
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc3-fl/W)
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2017/04/28(金) 08:48:48.73ID:DqFr7Cz1d
マクロで回しまくってるのがいるってのが本当なら
そんなヤツは下方されたとこで課金しないし
普通のユーザーはただただ損するだけだし意味わかんねぇことすんなここの運営は
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa89-ZmVS)
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2017/04/28(金) 10:21:07.86ID:fCgbl3dsa
アプデの反応見ようと2ちゃん見てみた
マクロについての言及があった
初めてそんなことの存在を知ってビビった
客から問い合わせあったことにして下方修正することにした

ほぼ間違いなくこんな感じだと思うよ
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 658e-y6fU)
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2017/04/28(金) 10:25:53.25ID:1nZGNC5c0
この仕様だと公園無限周回マクロ組んだら10日ごとに石500個手に入る計算だけどマクロ対策どうなってんのやる気あんの?
くらいの問い合わせはあったかもしれないけどまさか貰える石が多いからってクレーム送った奴はいなかろう
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc3-6F4A)
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2017/04/28(金) 10:25:54.56ID:MnNSZ8FKd
わざわざバランスおかしいなんて問い合わせる人が大勢いたとは思えない
結局ガチ勢の売上が下がることを懸念して下方修正決めただけでしょ
ユーザー有利に働く事象は修正早いよな
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d87-KGu8)
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2017/04/28(金) 10:30:17.66ID:CZXBX/S80
まーたアウアウが話でっちあげてるよ
あっちのスレも見てるけど下方修正のお知らせ出るまでマクロの話とか見た覚えないよ

どうしてもマクロ対策ってことにしたい人がいるみたいだけど
今のままじゃ石減っただけで結局無限に周回できるんだから対策になってないだろ話すり替えるなよ
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7ba5-kPFU)
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2017/04/28(金) 11:54:52.87ID:rAgXqzyV0
しかし他社のアプリだとログボだけで同じくらい貰えるのも沢山ある訳だし、しかもそれらの方がガチャも良心的な確率だから、言い訳にしても厳しいとは思う
マクラー以外の残った信者に不信感を与えた方が影響大じゃないか?
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fd67-qYvF)
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2017/04/28(金) 11:58:55.84ID:jh7LmR7X0
いっそ潰れてm2に過去作全部移植してもらった方が幸せだから潰れてくんねぇかな糞cave
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM8b-kPFU)
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2017/04/28(金) 12:13:42.28ID:TcYmg9gjM
シューティングの版権はm2
もしくはタノシマスみたいに開発チームが独立
ゴ魔乙のキャラクターはブシロードかバンナム辺りのキャラクタービジネスに長けた所に譲渡されるとみんな幸せになれそうだ

みんなの中に古川やCは含みません
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-6mp5)
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2017/04/28(金) 12:21:21.38ID:JaVUR73zd
>>163
単純にクソの仲間なだけだと思うぞ
簡単に石をあげたら悔しいじゃないですか(渋い顔)
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fd67-qYvF)
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2017/04/28(金) 13:48:12.93ID:jh7LmR7X0
マクロの空を貫いて〜
社員が打った糞レスは〜
我ら幼い 人類に〜
目覚めてくれ〜と放たれた〜
マークロー マークロー
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-WWtr)
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2017/04/28(金) 14:46:16.40ID:7ZvxCOFbd
デススマ本編でジルバが研究に没頭し始めたのっていつからになるの?
サキュラママが不治の病って知ってるから、研究開始は早くても半年ぐらい前だと思っていたが

それにしても家族写真edでジルバの写真掲げるわ、見捨てた出戻りジルバを暖かく迎え入れるわ、サキュラママのピエロっぷりがハンパないな・・・
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d87-KGu8)
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2017/04/28(金) 15:10:13.04ID:CZXBX/S80
そう言っておけば馬鹿はまんまとつられて買うんだから答えを考えてるわけないじゃん
下方修正しても糞兎分EPは増えてるから問題ないとか言ってる本題のすり替えが大好きな連中なんだから
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spd9-PXQB)
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2017/04/28(金) 15:14:50.55ID:EUuqNzYVp
マクロ使うほど必死な奴が実際にいるかどうか不明だけど自分に有利な物は処理落ちでも何でも使うのがシューターだからやっぱ穴は塞ぐのが正解だな
もうケイブに期待してないから正直どうでもいいが
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spd9-hjqm)
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2017/04/28(金) 15:22:03.37ID:BWQ1wLB3p
こことあっちのスレが変わらないようになってるな
向こうの社員の擁護レスも虚しいだけだ

そしてこの状況でも上がる株価は謎だ
今回の騒動でゴ魔乙廃課金が何人か辞めるんじゃないの?
ブランド力は落ちてるのに新規タイトルで新規開拓できるんかいな?
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d87-KGu8)
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2017/04/28(金) 16:33:38.09ID:CZXBX/S80
メンテ明けにいつもの激絞りガチャ実装でおでかけに関してはスルーでしょ
有用なショット・スキルは超低確率だから「コンテンツのバランス」を著しく損なう恐れがないからね
ユーザー意見を聞いてくれる神運営の修正を喜んでる方々はお布施で出るまで回してくれるだろ
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spd9-hjqm)
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2017/04/28(金) 16:35:06.13ID:BWQ1wLB3p
向こうのスレでユーザーの不満と運営擁護意見を言い合ってるのは
擁護側は仕事だし、絶対スレ上では折れないから議論でも討論でも何でもないぞ

レビューをつける&周りの人にレビューをつけてもらう事をした方がよっぽど事態解決に繋がる行動だ
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 658e-y6fU)
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2017/04/28(金) 17:01:38.32ID:1nZGNC5c0
どんな問い合わせがきて、何を問題視した結果、その結論に至ったのか
肝心なところを言わないが余計なことだけは言う運営のせいであれこれ推測して探るしかなくなる
トレビリリーや吸収シュルヴィの時もそうやって炎上したのに何も反省してない証拠だ
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-5k0A)
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2017/04/28(金) 17:07:39.41ID:udTVFlqad
何のためにお出掛け4時間にしたと思ってんだよ
詫び石以外にも8時間分のEP寄越せ
まあ言っても仕方ないが
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e3bf-bMZI)
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2017/04/28(金) 17:40:05.45ID:agBNKJRC0
お出かけ実装直後も5分マクロの話は出てたけど結局一周全部埋めたら終了だから実際そんな話題にはならなかった
しかし一周終了した後もマクロ回し続けた奴が極少数だがいたかもしれない(単にEPをどこまで貯められるか試してた奴とか)
で無限開放された瞬間そういうのが一気に何十周も埋めて石数千個数万個も取られたとか今回そんなオチなんだろうなと察する

つーか問題は実装前にそんな事すら見当がつかなかった運営のエアプ加減
運営の中にゴ魔乙実際にプレイしてる奴誰一人いないんじゃねーの
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa89-DBjJ)
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2017/04/28(金) 19:28:32.05ID:j1MU02iea
しかしここまでメンテ終了時間遅くなるよは今までなかったから不安になるな
進捗位報告すりゃいいのに
おでかけリセット実装するつもりがおでかけ事態出来なくなったとか、そいきなり仕様を変更するから十分テスト出来ずにやらかしちまったんだろうけど
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-5k0A)
垢版 |
2017/04/28(金) 20:47:37.05ID:udTVFlqad
メンテ終わったぞ
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7553-6mp5)
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2017/04/28(金) 21:34:13.15ID:nSZWrF7R0
>>211
そうか?
クソ搾りガチャしかないしむずかしいのでは?
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc3-6mp5)
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2017/04/28(金) 21:35:27.71ID:xGDzgH30d
>>216
意味がわからん表記だなおい
こんな所まで日本語不自由やってんじゃねえぞと
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7553-6mp5)
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2017/04/28(金) 23:54:20.29ID:nSZWrF7R0
>>255
ゲーム内なら実力でなんとかなるからセーフ

だったのは初期だけなんだぞわかってんのかクソケイブさんよ?
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7553-6mp5)
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2017/04/29(土) 00:45:31.91ID:qGNknrJW0
>>267
13秒吸収?バランスは壊れない(キリッ
お出かけ石とれすぎ?バランス壊れるだろっ!!

0272名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bec-0MXp)
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2017/04/29(土) 00:52:56.39ID:MR1jpYhj0
382+1 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4540-iGQn [202.127.89.4]) [↓] :2017/04/28(金) 21:45:55.96 ID:mJF2n+4j0 (5/6) [PC]
中途半端にけもフレ要素入ってるのコラボしようとして失敗しました感しかねえな

ホント草
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e37c-ZmVS)
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2017/04/29(土) 01:59:34.52ID:7zRlrj2E0
あっちでもう並んでる奴いるとか言ってるけどほんとかね
俺去年行ったけど確かに始発組はいたけどこんな時間からいっても意味なさすぎだし別に売り切れる商品なんかほとんど前科もなかったやないか
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e38f-Rdxr)
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2017/04/29(土) 02:13:08.60ID:4gIi75H70
>>273
実際はどうか知らないけど上の一声で決まった可能性もありそう
そういう場合はクリエイターは血反吐はきながらやってんのかねえ?

>>275
直前でおでかけ石減らして炎上だからなあ これで行くのをやめた人もいるだろうし
ケ祭りに関わった人達の努力やらを内側からぶち壊すお知らせだったねw
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fd67-qYvF)
垢版 |
2017/04/29(土) 03:02:17.00ID:/57P06sM0
明日行く奴はiPhoneの他のアプリのロケールバグ修正迄しばらくお待ちくださいが何年単位なのか聞いてきて
今2年目な
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7553-6mp5)
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2017/04/29(土) 03:08:22.02ID:qGNknrJW0
>>274
そもそも並ぶなと
近隣への配慮出来ないガイジかって話でさ
社員だか業者は本当キチガイしかいないなって事だけど
0301名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc3-6mp5)
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2017/04/29(土) 11:58:18.38ID:LXttyAJ9d
>>298
ACVD的な楽しみ方も出来ないし
難しいなあ

でもどうせゴ魔乙大往生しても大復活するだろ?
先にケイブ最大往生しそうだけど
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sdc3-6mp5)
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2017/04/29(土) 12:07:51.04ID:LXttyAJ9dNIKU
>>302
それってFXコラボかな?
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW)
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2017/04/29(土) 13:36:06.92ID:5nhZQcXh0NIKU
デレステ絵師とライターの趣味によるキャラのレ ズ強要が酷い件
こんなアイドルだったのが.......
http://i.imgur.com/7TgjE8A.jpg
http://i.imgur.com/Qh2Rv9G.jpg
いきなり気持ち悪いレ ズに
http://i.imgur.com/TiEGOQg.jpg
http://i.imgur.com/2tlaKhT.jpg
http://i.imgur.com/NmfFXOZ.jpg
http://i.imgur.com/IGkDnTX.jpg
苦情を聞いたと思ったら
http://i.imgur.com/zCU9rz2.jpg
限定ガチャで煽る有様
http://i.imgur.com/cTGB9DJ.jpg
キャラ設定を無視して捻じ曲げた証拠
http://i.imgur.com/uV8wLzo.jpg
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 658e-y6fU)
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2017/04/29(土) 15:59:19.83ID:MRM8WVPj0NIKU
>>350
新章 学園編
 エンジェルを目指して頑張る新入生の少女とそれを支える5友達のストーリー
 自機に少女を選択可能になる
 学園編ではSTGルールが変わる

流し聞きしてて記憶に残ったのはこのあたり
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW e387-PXQB)
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2017/04/29(土) 16:00:58.03ID:JFpLWt0w0NIKU
これは>>349の言うように単にヒロインが増えるのかそれともラブライブと同サンシャインみたいな関係の立ち位置になるのか?

#今回のイベントの「入学式」っての、ただのスタッフの悪ノリかと思ってたらこういうことだったのね
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Spd9-hjqm)
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2017/04/29(土) 16:08:58.74ID:2YdOfr5JpNIKU
新章でも5乙女5悪魔の強さは担保されるんかいな?
歴戦の5乙女がエンジェル目指してる見習いに負けるとかあっても不評だろうな

新システムでユーザーの今までの投資価値をひっくり返して真っさらにしそうで不安
0382名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 6d87-KGu8)
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2017/04/29(土) 17:29:13.05ID:SQI/rvHV0NIKU
大幅リニューアルするソシャゲは失敗してすぐ畳むことが多いんだよなあ
昔あったトイズドライブというゲームは戦闘システム丸々作りかえたリニューアル後2か月でサービス終了発表したし
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW e387-PXQB)
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2017/04/29(土) 17:33:57.39ID:JFpLWt0w0NIKU
ルール変更といっても基本エンジンは一緒でスコアリングシステムとかステージ目的とかぐらいの些細(かつ重大)な変更じゃないかねえ。今のギルドシューみたいに。

あとゲーム部分を根本から作り変えてようやく成功した例といえばSB69あたりがあるか
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW e38f-eeHO)
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2017/04/29(土) 17:36:23.78ID:4gIi75H70NIKU
>>380
5乙女は先輩で出てくるらしい向こうのスレで言ってた

こっから予想なんだけど その『先輩』5乙女じゃないと5乙女は活躍できない新システムなんじゃないかな?新しいステータス作って それがないと学園編では活躍できない

今までの5乙女はほぼ産廃になるけど聖霊石やらなんやら使ってステータスをつける事もできる
高レア程つける為のコストが高い
そこら辺を落とし所にしそう これでもやめる人多数出そうw
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエT Sae1-XZJj)
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2017/04/29(土) 17:36:32.53ID:pnulLE/4aNIKU
でもまあゴマ乙内でギルド戦みたいにスコアタとかと被らないようにしてくれるなら賛成
石とか素材とか溢れてるマテリアルとか使えるしな

お出かけ下方修正で思い出したがエーテルどうすんのかね?
上位陣は既にLVmaxになっても上位の報酬もらえてるから
上限解放とかしたら一気に貯めたエーテルぶち込まれて
コンボとか魔力とか差がつきまくるんだが
☆5魔力チャーム程度じゃ追いつけないよな
これがバランスってやつですか
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Spd9-ckiv)
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2017/04/29(土) 17:41:01.74ID:G6l0kb3TpNIKU
新ルールがチェインスターみたいに極端に相性いいショット無いと話にならないみたいのじゃなけりゃいいけどね
まあ、実際は既存ショットが全部ゴミになるようなルールになるだろうけど
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sdc3-6mp5)
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2017/04/29(土) 17:44:37.00ID:R2zGoWyQdNIKU
ローゼンコラボとか、オワコン同士傷の舐めあい感半端ないな
キャラ的にはオワコン5乙女が性能的には新しいのを食ってしまってクソになるに1票
あと古川だけに押しつけたいのが一定数いるみたいだけど、その古川に全く待ったをかけなかったケイブ自体がゴミだと思うわ
こうなる前にすぐに止めろと
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sdc3-6mp5)
垢版 |
2017/04/29(土) 17:48:41.40ID:R2zGoWyQdNIKU
というか、打ち切り風エンドからのこれは何がしたいのかわからん
あとこれまで曲がりなりにも真チンポにラブマックスしてた5乙女や5悪魔が真ンコにラブマックスとかNTR感すげえ
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 6d87-KGu8)
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2017/04/29(土) 17:51:26.90ID:SQI/rvHV0NIKU
学園編新システムってこれ以上まだやること増えるの?
・通常クエスト
・ミッション
・イベント(アクティブランキング、収集系)
・スコアタ、エテアタ
・ギルバト
・おでかけ
・新システム

下手なMMOより時間取られるだろ
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 656e-Ahd3)
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2017/04/29(土) 19:52:20.60ID:VoCLlh4b0NIKU
真少年使い魔にセクハラしまくってリストラか・・・

お出かけもコンプまで頑張ればある程度還元するので
提供割合は大目に見てねって意味かと思ったけど
即効で下方修正したし もう何がしたいか解らんな

とにかくユーザーからは搾取だけしたいって意思表示は物凄く伝わったけど
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Spd9-PXQB)
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2017/04/29(土) 20:47:11.87ID:33mWFOTSpNIKU
自機が固定なのはキャラ設定もあるしある程度仕方ない
リリースした時はここまで人気出るとは考えてなかっただろうしね
今日の対決動画見てても思ったけどゲーム自体は楽しいんだよね
だから尚更運営の糞っぷりが腹立たしい
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Spd9-ckiv)
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2017/04/29(土) 21:01:00.86ID:G6l0kb3TpNIKU
完全に後付け設定だけどな
他の規模デカイソシャゲだとキャラモーションがそれぞれあったりして羨ましいと思うけど
あんまりゴチャゴチャしたデザインの自機だと見ずらそうだからまあしょうがないとも思う
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sdc3-iI3C)
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2017/04/29(土) 21:16:14.40ID:QfX+Hr+idNIKU
まあなんにせよケイブ祭りは大大大成功で終わったな
物販もすべて売り切れ
ど素人スタッフが書いただけの掛け軸も6万円も出す石油王のお陰で売り切れ
運営ウハウハじゃん
0413名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 6bec-cZvO)
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2017/04/29(土) 21:33:24.37ID:UXWJ55Fa0NIKU
生放送見てなかったのでスレから内容を想像してみたけど、あってるかどうか教えてちょ
・新作はMMOでIKDはそっちに掛かり切り、ゴマ乙総指揮を古川に譲る?
ちなみにMMO予告ではジュンヤーやシナリオライターの人は呼ばれてたの?またコラボ等はあるの?
あとIKDは3周年挨拶でシューティングを死なせないとか言ってたけど降ろされちゃったの?あ、あれはエイプリルフールだったね
・5月コラボはローゼンだけど幸子第2弾もやるの?
・STEAMはケツイ?
・新ストーリーは魔少年から魔少女(仮)+新5乙女に変更
デススマ組は?彼女らがエンジェルの元祖でしょ(ってかデススマとエンジェルの定義が違っているが気にしない)
・1号の中の人はガチ(スコアタ対決でもしたの?)
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 7553-6mp5)
垢版 |
2017/04/29(土) 23:59:42.36ID:qGNknrJW0NIKU
>>430
変なのがまたわき始める程度には元気になったんだろ
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e303-8u7t)
垢版 |
2017/04/30(日) 03:39:26.70ID:vBTtrPWh0
新乙女が来るとなれば
新乙女の1周目を引き立てる必要があるので、
ループステージの若干の劣化はわからんこともない。
普通ならEPブースト切れた今、
臨時おでかけ先か、お試しロロイでも配っとけばおおよそ問題ないんだが…

擁護するには、ここ半年の運営かサポートの素行が余りに酷すぎて心配でな…
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d87-KGu8)
垢版 |
2017/04/30(日) 13:21:00.14ID:+1PyT38p0
昨日のナムココラボとかの振り返り話見た限りIKD達は何だかんだ精一杯気持ち込めて作ってるのが伝わってきたわ
ナムココラボのときは関わってなく、ローゼンコラボ発表も今後の目標もやる気なく淡々と半笑いしながら発表してた誰かさんはマジで何なのだろうか?
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-6mp5)
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2017/04/30(日) 23:29:36.10ID:MFwpUsM3d
>>464
ビッグババーンかな
ババアキャラに持たせてさ

はあ、クソケイブめ
未だに運営が悪いケイブは悪くないみたいな擁護する信者送り込んで来るみたいだし
改善する気は無いのかと、古川チーム切るだけの事を何故しないのかIKDの立場なら多少なり意見出せんのかよ
0466名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bec-cZvO)
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2017/04/30(日) 23:33:06.32ID:E3eMb/tC0
動画飛ばし飛ばしで見たがジュンヤーは基本MMOについてしか話してなかった
デススマの生みの親なんだからデススマやゴマ乙について触れたり、イラスト寄贈するかと思ったが何もなかったな
とはいえゴマ乙はデススマとは別ものと考えている自分からすればジュンヤーが関わらなくて良かった
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d5c-Ahd3)
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2017/05/01(月) 00:07:17.23ID:APRjcBCq0
┣¨┣¨┣¨ ┣¨┣¨┣¨

        /´〉,、     | ̄|rヘ
  l、 ̄ ̄了〈_ノ<_/(^ーヵ L__」L/   ∧      /~7 /)
   二コ ,|     r三'_」    r--、 (/   /二~|/_/∠/
  /__」           _,,,ニコ〈  〈〉 / ̄ 」    /^ヽ、 /〉
  '´               (__,,,-ー''    ~~ ̄  ャー-、フ /´く//>
                                `ー-、__,|     ''
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spd9-Mhv1)
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2017/05/01(月) 00:38:44.51ID:YFLvR45sp
おでかけもそうだけどロクに更新しないくせにEPやドロップとか溜め込んだもの勝ちにするのやめろよ
二桁万円突っ込んでソードDDP出なかったやつはこんなの後出しされたら馬鹿馬鹿しくてどうしようもないわ
0484名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e387-XZJj)
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2017/05/01(月) 00:52:01.79ID:DWiPqV4w0
>>481
少なくともドロップは通常期間に使うものじゃなかっただろ
限定追加されてた時期に引けなかったり覚醒キーにすらならない恒常の引いた人は南無
引けなかったのは運か課金が足りなかった奴だし出るまで引けないなら半額超えて課金なんてするべきじゃないし
陳腐化してから確定で取れても取るまでのスコアタは大金突っ込んで取ったユーザーに勝てないからな
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW eb67-Ex3l)
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2017/05/01(月) 00:55:56.95ID:QrU2aYQo0
ラブマガチャ、1日150ptまでしか溜められないのか
レベル1→2に300ptだから2日掛かる、仮に倍々で要求pt増えていくとレベルMAXまで30日掛かる計算になるんだが、、、
幸い?なことにAP変換効率は1:1だから150溜めること自体は楽ではあるけど
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spd9-Mhv1)
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2017/05/01(月) 01:09:49.35ID:YFLvR45sp
>>484
社員さんかな?出るまで回せって言ってもお前らと違って回し放題じゃないし限度があるからね
いつも告知せずころころ仕様が変わる糞ゲーにこれから課金せずとも時間割くのすらもったいないし辞めてやるよ
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW eb67-Ex3l)
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2017/05/01(月) 01:22:08.75ID:QrU2aYQo0
つか説明のSSにレベル4→5のpt数3500があったわ
累積じゃないと達成できない値だから24日間でレベルMAXだな
24日間コツコツ溜めてガチャ1回、星5確定ガチャか?内容次第では炎上しそうだ

>>488
確かにバランス調整といいつつ上限増やして要求数を増やしてきてもおかしくないなぁ
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bec-0MXp)
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2017/05/01(月) 01:23:19.58ID:EMtOngzR0
新ルールつってもストーリーの学園編だけのルールだろうし悲観はしなくていいんじゃないの
マンネリを解消できるレベルの大幅な改変だったら個人的にうれしいがどうだか

後ラブマガチャ各レベル1回じゃなくて期間内で1回なんだな
最大レベルがいくつか知らんが1日の限度がある以上期間いっぱいいっぱいやって最終日にレベルマックスになるレベルだろうな
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bec-0MXp)
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2017/05/01(月) 01:29:43.20ID:EMtOngzR0
なんだろうなサプチケみたいなのが初期の頃からあればまた違ったんだろうけど
大分たって石油王を絞ってからこれだと絶対ユーザーの財布の紐は固くなる一方だよな
ホント何も考えてなさそう
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bec-cZvO)
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2017/05/01(月) 07:39:53.00ID:PoARLcai0
>>513
次からは新入生も含まれるようになります
…ほんと今の10人でも供給過多っぽいのにさらに増やして大丈夫なのかよ

そういえば去年のCAVE祭りで5友人発表されたけどその後見事に空気となったな
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM8b-kPFU)
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2017/05/01(月) 07:42:08.76ID:9MdIpNvXM
比較的新し目で役立ちそうなのはソードくらいか
水DDPを持っていないならカトPも有り
しかしこいつらだけ露骨にレートが高い
ガチャ600連分、18万円も注ぎ込んでやっと貰えるオマケってアホか!

デススマ組はドロップ要求数少ないけど、退魔との差がデカ過ぎて、キャラが好きで課金してガチャを回した人がキレるんじゃないか?
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spd9-hjqm)
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2017/05/01(月) 16:01:20.80ID:lWyRh+ZDp
ドロップのいきなり☆5交換追加はケイブが悪いわ
ギルメンにもいたけど素材交換や普通にドロップガチャ引く人もいるだろうにね
事前告知しておけばまだ諦めもつくだろうけどそれもないからなあ
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spd9-hjqm)
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2017/05/01(月) 20:59:48.92ID:lWyRh+ZDp
お知らせ読まないでラブマガチャ引く人多いな
育ちきってないガチャ引く時に注意喚起するとかしないからヘイト溜めるんだってのが相変わらずわかってない
「情弱は罪じゃない」と歌うなら情弱防止策もしっかりしておけよ
0542名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spd9-Mhv1)
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2017/05/01(月) 21:34:43.69ID:ttp3Tm9rp
糞選挙のルールのときもケイブ語()分からないやつがバカとか言って無視してるからこうなる
客を毎日ログインさせるための仕組みを自分達で潰していくとかどっちがバカなんだか
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sae1-XZJj)
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2017/05/01(月) 23:14:13.21ID:Vap9rhj+a
ラブマガチャ行ったときに
「期間中に一度だけ引けます。詳しくはお知らせに記載」
とかのポップアップ出ればTAPする前に1クッションあるから
ガチャ、即、回、も防げたろうね

てか、いい加減公式サイト(PC)とリアルタイムで連動してくれよ
スマホの小さい画面で見るの辛い
0549名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e39f-Bmyv)
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2017/05/01(月) 23:21:07.31ID:BSWpUAQW0
ラブマガチャってモンストのモン玉と同じだけど
あっちはちゃんとまだランクアップ出来るし1度しか引けないけど本当に今引いて良いのか?って注意出るもんなぁ
これが大手と弱小の違いだよね
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 658e-y6fU)
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2017/05/01(月) 23:30:09.84ID:IXWoNo8n0
ドロップでガチャ限販売もどうせやるならスクフェスのシールシステムとSHOP丸パクリして大型アプデの目玉として始めれば絶賛されたんじゃないかな
今までのドロップは☆3枠扱いにしてさ(500個集めて☆5が1凸可能)
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sae1-XZJj)
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2017/05/01(月) 23:38:32.60ID:Vap9rhj+a
ポイントは持ち越せる
使い魔の期限を半年位の長期で置いておく
これだけでもだいぶ不満は減ると思うのだが

それとドロップを早急に減らしたい理由でもあるのかな?
期限切れ(5/10)後に何か有りそうと勘ぐってしまう
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdab-Hj7B)
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2017/05/02(火) 00:47:47.89ID:d6bJJXTp0
運営も運営だけどこの界隈のユーザーの褒めて褒めてー構ってちゃん率も相当だね
疲れるわ
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc3-6mp5)
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2017/05/02(火) 01:23:38.60ID:LHlyTVXVd
なんでくっさい向こうの奴みたいなノリをここでしてる奴そこそこいんのか
巣にこもってろとは思ったが、それだけ社員さんはアプデに自信あったって事かね
こんな掲示板で遊んでないで改善しろよっての
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spd9-hjqm)
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2017/05/02(火) 01:57:29.42ID:Qi0J2APLp
>>555
確認してきたがヤバいな やらかしテンプレに載るレベルだわ
当たった人は普通はこんなん口封じで『握らせられた』と察して黙るだろうけど
まさか運営もスクショ公開するとは思わなかっただろうなwww

ここまで排出レベル高く設定してなかったけど某中の人の☆5連発もこういう状態だったんだろうね
0567名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd03-Hj7B)
垢版 |
2017/05/02(火) 02:53:37.72ID:AHD9E46xd
真実かどうかはさておき、実際関係者優待があったとしても自作自演のアクティブが生存するだけでヒラのユーザーは順番に焼かれて行く
いつまでシラを切れるのかしら
0568名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd03-Hj7B)
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2017/05/02(火) 02:55:22.82ID:AHD9E46xd
カモが減れば実質の売上げは落ちて行くよね、ジリジリと確実に
夏からの焼畑は終わってはいない
0569名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd03-Hj7B)
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2017/05/02(火) 03:03:11.69ID:AHD9E46xd
向こうで相変わらず半額社員褒めて褒めてが湧いてるけど、何か悪い事が起きないかって
そりゃ当たって楽しい分君がこれから課金を担って行く係になったのさw
そうやって回ってるゲーム
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b24-VhBr)
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2017/05/02(火) 04:47:02.75ID:Ls1yWQIV0
>>555
見てきたけど40連かあれ
4枚抜きとは言え内訳が
デーンロザリー2、デーンカルミア1、バーン様ヴァイパー1なのが渋いなw
朝の書き込みめっちゃキレてるのに、ガチャ後見事に手のひら返しててワロタ
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 8d7c-7UbG)
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2017/05/02(火) 08:36:41.68ID:+evAj1gj0
でも、石を購入するときにおまけがついているからチマチマ買わずにまとめて買うときには助かるよ
必ず半額までしかガチャ引かないとかマイルールで使いすぎないようにしているけどね
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sae1-XZJj)
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2017/05/02(火) 10:33:43.70ID:WHOvuHY/a
>>577 詳しく調べたことはないけどイベントは
自然回復で各ステージのハードまでクリア+デス1ステージ+αが基本かなーと思ってる

イベント開催日数とステージ数、
1節x2、2節x2、3節x1、終節x1=6ステージ

1ステージ必要AP
8*5=40
12*10=120
16*20=320
24*25=600

480AP  ハード迄
1080AP デス迄

1日の自然回復AP(エール込)
(12*24)+30=318
イベント期間中の回復AP(エール込)
(318*11)+(12*6)=3570

各ステージハードまでクリア後の残りAP
3570-(480*6)=690(デス1ステージ分)

いつも通りかなーと
長文すまん
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e38a-aED9)
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2017/05/02(火) 11:21:50.77ID:xgAmyeoi0
今回は3日に幸子デススコアタ、土曜もデススコアタと消費が激しい
あと日曜からボーナスステージでさらにステージ追加
期間長いけどステージ多いんで周回数はもうちょっと減らしてほしい
0588名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6d87-Nwzg)
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2017/05/02(火) 13:46:58.54ID:JwKsVV/20
糞ケイブが作った糞ゲー、糞ケイブが設定した糞システム、糞ケイブが考えた糞イベントなんだろ?実際うんこしてる時間が有効利用だと思う?
課金に関すること例えば福袋云々は当然論外だしプレイしてることすら糾弾すべきじゃね?許されるのはバカにするネタを得るためのログインまでだろ
0595名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1d14-PXQB)
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2017/05/02(火) 14:22:43.58ID:PKSsUSqq0
いつものアウアウか
しょうもない事で優越感に浸れるとかある意味凄いね
リアルでもまともな生活自体送れてないんだろうなぁ
無意味な事に人生費やしてて有効活用って面白いギャグだ
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6d87-Nwzg)
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2017/05/02(火) 14:38:19.20ID:JwKsVV/20
わからんなぁ
自分はリアルで出来ないことを出来て楽しいからここに書き込みしてるが糞運営に文句言いながら糞運営が作ってるゲームやって楽しいのか?
楽しいわけないよな?楽しくないけど文句言いながら時間掛けざるを得ないのは仕事や学業だけで十分じゃないか?
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e374-FeVf)
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2017/05/02(火) 14:43:15.23ID:7z8vYiQC0
>>596
これはお前じゃないの?

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6d87-Nwzg)[sage] 投稿日:2017/05/01(月) 01:19:22.27 ID:+1NhWTgk0 [1/3]
ところでドヨアタ200位ボーダーわかる人居る?36M越えた?

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ed29-Y4CO)[sage] 投稿日:2017/05/01(月) 02:32:49.95 ID:av2a6wgc0
>>423
超えてなかったよ
10秒前くらいで196位まで35M代だった

433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6d87-Nwzg)[sage] 投稿日:2017/05/01(月) 02:42:51.29 ID:+1NhWTgk0 [2/3]
>>432
ありがとうございます
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW cb72-LYzS)
垢版 |
2017/05/02(火) 19:37:23.98ID:WqrHqtxV0
あのー日付変わったら幸子デスアタって当然のように話してるけどゲーム内のお知らせってまだ来てないよね?
イベント行ってなくてネットも余り利用しないユーザーにとったら不意打ちで始まる事になるんだけど良いんだろうか?
こういった細かい気配りが大事だと思うんだけどな
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW fdcf-+SaY)
垢版 |
2017/05/02(火) 19:59:02.70ID:8N63WG8W0
>>609
企業垢はフォローしてないから知らんがゲーム公式垢や通知はひたすらガチャと福袋煽りしてるだけだからな
リアルイベントやったんだからそっちの情報流せよ使えねーな
イベントで公開してゲーム内に載せた情報ローゼンコラボだけじゃねーか
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8da7-Mhv1)
垢版 |
2017/05/02(火) 23:23:00.68ID:1VOvqQs/0
プレゼントボックスが水だらけで困ってます
一応お問い合わせの不具合から文句言いましたが一般のアイテム回収も面倒で非常に強い憤りを覚えます
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8da7-Mhv1)
垢版 |
2017/05/02(火) 23:36:28.16ID:1VOvqQs/0
デイリーミッションの報酬もバラバラに支給されて本当に迷惑しています
この間はログインしたらアイテムが1度に25個届きました
ここに書き込んでも意味ないかもしれませんが運営も見てるんでしょ
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8da7-Mhv1)
垢版 |
2017/05/02(火) 23:38:20.77ID:1VOvqQs/0
サボってないよ
実装直後から皆勤ですよ
下手だけど
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d5c-Ahd3)
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2017/05/02(火) 23:43:31.63ID:ry7cSSG/0
たまたま仕様で不便なまま放置されてる、んじゃなくて
意図的に不便にしていると気づくべき
お手軽に貯水できたら聖水のため課金って集金手段が消えるだろ
所持上限は水99枠で聖水999枠なんだから自明の話だ

むろん文句を言ってもいいけど「なんとななる」とか思うのは間違い
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8da7-Mhv1)
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2017/05/03(水) 00:00:03.96ID:A6FYNF+N0
故意にやってるのは当然承知してる
どうせ水に課金するような優しい人は居ないんだから不便なシステムは改善するべきだ
とここを見てる糞運営に言ってやりたかった
ありがとう
寝ます
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7553-6mp5)
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2017/05/03(水) 00:08:36.50ID:DnsndzWl0
まあ、改善しろって要望出まくってそうな選択受け取り実装しないのとかは頭おかしいケイブだから仕方ないのかもな
それで許してきたユーザーも同罪だけど、
その結果がクソみたいな運営ならそれも仕方ないと思うわ
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bec-L+2K)
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2017/05/03(水) 01:25:30.82ID:+TXuXK+20
まぁまったりやりたいとか別にそこまでキャラ欲しいとかじゃない人ならいろんなガチャ引けて楽しいかもしれんな
だけどキャラキチとかがっつりスコアタやりこむ勢からしたら勘弁してくれって言いたくなるほどやり口ひどい
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 8d7c-7UbG)
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2017/05/03(水) 01:30:31.85ID:yvutHwwk0
>>642
そうね、この前の二周年のガチャパレードの時はさすがに石が減ったけど、普段のペースだと少なすぎて逆に楽しくない
スコアタも2000位以内に入れれば良いや、っていう腕でその上のプラチナはムリゲー
そこまで根詰めてやっていないから、微課金で遊べる良ゲーだと思っている
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7553-6mp5)
垢版 |
2017/05/03(水) 02:25:40.05ID:DnsndzWl0
今回のステージは難易度それなりでやりごたえあるのは評価出来るな
一部人権ないゴミ弱ショットの事を除いて考えればの話だけどな

初期の初期ならどのショットにも使い道はあるみたいに言われてたのが嘘みたいだ
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd7f-Gblv)
垢版 |
2017/05/03(水) 08:38:16.57ID:RFB3rD5Vd
半額のみ勢に移行してずいぶん経った感覚だったけどスクショ見てみたらまだ5日だった
長く無課金〜微課金を続けてる人ってどうやって回したい欲を抑えてるの?欲自体がなくなったりする?
0649名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp1f-hjqm)
垢版 |
2017/05/03(水) 09:42:31.33ID:nJOn3n2Pp
>>647
>>555 の投稿内容調べてみるとこんな不透明なサービスに金払う馬鹿らしくならんか?
ガチャの公平性なんてまるっきりなくて回せば回すほど出ないように仕組む事もできるよ?
レビュー操作もしてた会社だしそれくらい普通にやりそうだわ
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b6e-Ahd3)
垢版 |
2017/05/03(水) 10:39:13.35ID:oKRR4EOT0
>>650
社員テーブル当選ならありえる☆5:10%はあるからな

・社員テーブル(☆5:10%)
・通常確率テーブル
・☆5が出ないテーブル

最低でもこの3つが存在してる可能性があり
他ソシャゲに比べるとガチャは相当歪んだ作りしてるか
バグ持ったまま実装してるんじゃねーかなと疑ってる
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spd9-hjqm)
垢版 |
2017/05/03(水) 12:12:16.96ID:nJOn3n2Pp
>>653
40連で1枚確定よな
残りの39回で1%が3回来る確率、
それが株掲示板常連でドロップの交換実装を機に「アンチになる!」と怒ってた人の所に来る確率はいかほどか
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d87-Mhv1)
垢版 |
2017/05/03(水) 15:27:40.57ID:GVPjyd9o0
>>669
あれが垢BANされてないのはおかしいわ
覚えてるだけでも未実装のガチャ使い魔性能ぶっこ抜いてツイッターで公開、魔力や限凸数をありえない数値にいじったりやりたい放題だったのに
結局諸葛と同じ一週間BANだったよね
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b5c-7goe)
垢版 |
2017/05/03(水) 15:40:41.83ID:FW4uljan0
>>677
保証枠の場合、確定枠として処理されるのは
「39枚目までに対象となる使い魔が排出されなかった場合のみ」
つまり、39枚目までに1枚でも出ていたた場合は機能しないので
確率枠+確率枠になる
39枚目までの確率枠+40枚目の確定枠というのは存在しない
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4540-iGQn)
垢版 |
2017/05/03(水) 15:47:33.76ID:hgMjTtWy0
1%を39連したときに引ける確率は32%
確定枠が消滅しないなら32%の確率で2枚以上引ける

40連した人のうち3人に一人が2枚以上引けるはずなのにその報告がやたら少ない=確定枠消滅してる
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e387-XZJj)
垢版 |
2017/05/03(水) 15:51:13.09ID:ErRMBQMj0
>>677
普通のソシャゲなら、ね
ここの糞運営の場合はその例だと40連で1枚出た→39連で1枚も引けず40連目が確定枠発動or39連で1枚出て確定枠消滅
2枚出た→確率枠+確率枠で2枚抜き、確率枠で1枚出た時点で貴方の言う確定枠は消滅している
このように消滅する可能性のある確定枠の事を保証枠や救済枠と呼んでる
例外のガチャも有るけど常にユーザーの得になるような事はしない悪意の塊のような運営だと考えないとカモられるよ
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b5c-7goe)
垢版 |
2017/05/03(水) 15:52:50.19ID:FW4uljan0
確定枠システムの場合は100%+32%、保証枠(救済枠)の場合は33%・・・と、
具体的な数字にするとその差がわかりやすいよね
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sae1-XZJj)
垢版 |
2017/05/03(水) 16:02:35.86ID:Sc+2rPQEa
救済はお祭りの金魚すくい?
40連やって取れなかったら最後におまけで金魚(☆5)くれる
けど1匹でも金魚(☆5)取ったらおまけ金魚(☆5)は無し

40連初回半額5千円、通常1万円
福袋然り☆5ひとつ1万円って設定だな
おまけが素材か使い魔の違い
0690名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW fdcf-+SaY)
垢版 |
2017/05/03(水) 16:04:16.04ID:4i1B/u0o0
1%の40連として
確定+確率なら2枚以上出るのは32%
保証枠消滅して確率のみで2枚以上出るのは6%
これだけ差があっても問題ないと思えるのか?

ちなみに上の株主様は0.08%の豪運の持ち主
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 658e-y6fU)
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2017/05/03(水) 16:10:04.17ID:tf95apFK0
>>686
限定☆4確定をはじめ、いくつかのステップ確定ガチャのおかげで従来の確定枠は単なる救済枠でしかなく、
自力引きしたら消えてしまう糞仕様だという疑惑が確信へと変わったと言ってもいいぐらいだ
だから演出を変更したんだろうね
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spd9-PXQB)
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2017/05/03(水) 16:11:15.76ID:7n6r+wEup
40連で☆5確定枠があるとするなら本来なら39枠は通常枠、1枠が確定枠
通常枠で☆5引いたら確定枠も当然☆5

ごまおつ確定枠だと40枠は通常枠、最後まで☆5が出なければ最終抽選の1枠だけは☆5
途中で☆5引いたら最終抽選はしない

ごまおつ確定ガチャは一枚出るのは確実だけど、確定枠というものは無い
通常枠で一枚も出なければ救済として一枚は保証されてるというだけ
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 658e-y6fU)
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2017/05/03(水) 16:27:39.54ID:tf95apFK0
>>693
しかし実際に信用に足るほど大規模な統計データがあるわけでもなかったしねえ
まとめて抽選したものをランダム表示してるだけだから順番が前後してしまうと言われたらそれまでだったんだよな
それが真の確定枠は最初に表示するというガチャのおかげで扱いの違いが一目瞭然になったのはデカい
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b5c-7goe)
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2017/05/03(水) 17:18:49.32ID:FW4uljan0
でも、情報を開示しようとするか隠そうとするかの差は大きいからね
おでかけ石がサイレント下方修正だったら今頃こんなゆるやかな流れになってないだろうし
告知しただけマシと考えるしかない
(-100点が-99点になっただけだが)
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sae1-XZJj)
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2017/05/03(水) 17:33:49.36ID:Sc+2rPQEa
「調整失敗しました。修正します」とかなら
程度によるが「こやつめハハハ」だけど
ミスを認めず隠し通してバレたら開き直るとか
ゲーム本体は良いだけにそこがな
うん、スレタイそのまんま
0709名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7ba5-kPFU)
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2017/05/03(水) 17:59:29.94ID:DwRwB+ou0
詳細が気になって久しぶりに株主掲示板見てきた
GWで取引も業者も休みなのか、昔の雰囲気に戻っていていい雰囲気だな
昨日までは臭いのが居たけどw
そして前スレまで遡って40連4枚抜き把握
あの人は株主だけど、短期で保有して回転させてるタイプだから、わざわざ確率操作させる対象かな? と疑問は残る
ただ、自分もあそこで慣れ合ってた頃は20連で☆5の3枚抜きをした事があるので、今思えば、操作されていたのかも知れない
でも欲しかったのは別キャラの衣装付き☆4だったから結局60連くらい回した思い出
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 22:30:38.04ID:QGC+BSAP
>>711
ストーリーだけとか状況を限定した特別な処理すると後々面倒なバグを起こしがち
しかも過去にそうなってしまった実績もあるからやってくれなさそう
そもそも単にキャッシュの参照履歴を簡易DB管理して使われてないものを自動削除するだけの簡単かつ汎用的な対策すらしないところが対応するとはあまり思えない…
0713名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bec-cZvO)
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2017/05/03(水) 23:59:46.77ID:kaJJza6K0
この前の四半期の売上等報告ではゴマ乙のコラボ等の予告や営業戦略の発表ってなかったんですか?
以前報告でまほいく2回目、幸子ラボ、ローゼンコラボの予告を行っていた気がしたんですが…
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spdf-JMAz)
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2017/05/04(木) 13:44:10.07ID:mLa2x9OPp
ローゼンコラボ自体は多少ネタは古いけど世界観あってるし初期から望む声も多かったからいいけど
その後の終末うんたらって奴の方は誰得コラボなんだ
ローゼンコラボ発表後のコラボ発表で全く盛り上がらなくて笑ったよw
0724名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd2f-kCbh)
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2017/05/04(木) 14:27:16.05ID:PTkQd6IRd
>>721
世代は交代してるけど、ローゼン自体は割と有名だが
いかんせん世代交代してるから新規向けではないっていう
アニメ1期のジャンクパンチとかネタ要素高い方ならワンチャンあったのに
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06ec-TuWj)
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2017/05/04(木) 16:20:58.56ID:qROg4Z+d0
初めてのアリパイコラボで服が完売したって名シーンを知らないのかよ

実際ゴシックには興味なくても萌えに興味あるおっさんが多数だと思われ
でも、あの時服は何で完売したんだろう
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW efa7-KUjl)
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2017/05/04(木) 17:11:33.26ID:a1DCdzes0
先日聖なる水の上限についてお問い合わせの不具合から問い合わせた者です
問い合わせ受け付けのメールはちゃんと届いてます
しかしながらまる2日経過して未だ御社からのお返事を頂いておりません
これをお読みになられましたら大至急納得のいくご回答の方宜しくお願い申し上げます
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW efa7-KUjl)
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2017/05/04(木) 17:40:01.72ID:a1DCdzes0
なるほろ(・ω・)
しかしユーザーは休みないんだよね
盆も正月もハムスター周回してエテアタにギルドにおでかけの管理
お客さんには毎日働かせて運営はお休みなんだね
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW efa7-KUjl)
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2017/05/04(木) 17:50:43.26ID:a1DCdzes0
給料もらいたいくらいストレスたまってるんです
いっその事ユーザーも運営のお休みに合わせるのはどうですかね?
GW盆正月は休みで
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW efa7-KUjl)
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2017/05/04(木) 17:52:24.15ID:a1DCdzes0
エテアタギルドイベント全てお休み
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW efa7-KUjl)
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2017/05/04(木) 18:04:03.43ID:a1DCdzes0
いや休みでもスレのチェックくらいしてるだろう
水の上限増やしておくれ
ギルドも週に1回はお休みほしい
ガチャが糞すぎる
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f87-KUjl)
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2017/05/04(木) 18:17:48.34ID:uXUg0uAF0
>>742
そりゃ正月休みに2chでガチャ煽り広報がやってるくらいだから見てるだろ
そんな要望金にならないからスルーでしょ

あっちのスレに書いてみて反応見てみたら?どうせ社員さん達に総叩きにされるけど
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c353-kCbh)
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2017/05/04(木) 19:38:07.20ID:bEAye6z70
>>734
※ただしクソ搾りガチャとクソハムスターイベントと勝てないスコアタと終わらないチュートリアル系吸収リング拡張に耐えられた者に限る
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW efa7-KUjl)
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2017/05/04(木) 20:27:33.32ID:a1DCdzes0
それはそうと今現在ドラキュラハンターをプレイできますかね?
こないだ借りて観たゲームセンターあらしで思い出した
まあ1回やったら飽きるかもしれないが
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW efa7-KUjl)
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2017/05/04(木) 20:35:19.32ID:a1DCdzes0
ありがとう
ギルバトやって寝ますノシ
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW efa7-KUjl)
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2017/05/04(木) 21:01:41.83ID:a1DCdzes0
スレを汚しているようですみません
直接の関係はないんですが昔のゲームは新作が出るとワクワクしてあの頃は良かったなあと
今のゲーム業界を見てると本当に残念です
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW efa7-KUjl)
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2017/05/04(木) 21:27:34.70ID:a1DCdzes0
あとギルドのメンバー
入れ替えても入れ替えてもすぐに引退してやめちゃう人が多くて困ってます
かつてのエースも週に2〜3回ワンパンしておしまいですよ
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb6e-Ogwz)
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2017/05/04(木) 21:48:02.46ID:6qaZVXLk0
ギルド20人体制ってのが運営様の「僕が考えた最強のゲーム」の押し付けの良い例
時間がある奴だけ集まって出来るようにすれば良かったのに
CAVEの部署が20人近くで構成されてんだろうな

そうしないと部署一丸となってユーザー煽れないから困っちゃうよね
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c353-l0OZ)
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2017/05/04(木) 21:51:16.48ID:bEAye6z70
>>756
だって今はほとんどゲームがしたいからお金を払うんじゃなくて、金を払ってゲームするのがアホらしい割れ厨とゲームしたいんじゃなくてゲームした気になって金を使いたいだけのしかいないじゃない
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW efa7-KUjl)
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2017/05/04(木) 22:46:49.25ID:a1DCdzes0
本当にそれなんです
空いた時間やりたい時だけやれるならどれだけ幸せか
自分のフレやギルメンにも運営関係者が居るのではないかと最近疑心暗鬼になってます
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW efa7-KUjl)
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2017/05/04(木) 23:02:33.67ID:a1DCdzes0
はふー
今日はなんとかなったけどギルバトやるたびに寿命が減ってく気がします
これが今のゲームなのだろうか
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW efa7-KUjl)
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2017/05/04(木) 23:20:07.64ID:a1DCdzes0
>>763
うちのチームはアクティブも少なくてすごく弱いんです
下手な自分がチェインとGPを稼がないとほぼ全部負けてしまうから休めない
それでも勝率5割前後で疲れてしまった
今更やめれないし困ったなあという感じです
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW efa7-KUjl)
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2017/05/04(木) 23:27:37.12ID:a1DCdzes0
また今日も水が増えた
水ガチャでもやってくれんかな
景品は聖なる水か?
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW efa7-KUjl)
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2017/05/04(木) 23:52:24.20ID:a1DCdzes0
いや、自分は勝ち負けどうでもいいけどメンバーの報酬があるから責任を感じる
同じ理由で解散も移籍もできない
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW efa7-KUjl)
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2017/05/04(木) 23:55:42.43ID:a1DCdzes0
水もオーブも要らないから少し休ませて下さい
運営の人見てるんでしょ
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 4ea5-1qY1)
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2017/05/05(金) 00:06:01.26ID:4efTobsF0
たかがゲームに責任なんて感じるんじゃないよ
辛いならやめちゃえ
以前はそこそこ上位のギルドで毎日ギルバトに張り付いてたけど、糞運営にやる気を削がれてEランク過疎ギルドに移籍したけど気楽でいいぞ
元居たギルドも俺が抜けてすぐに補充要員が加入して、そこそこ上位を保ちながら楽しんでる
一年くらい前、俺より遥かに上手いエースが抜けてギルド内が不安感に包まれた時期もあったけど、結果的に一ヶ月も経たない内に元エースが抜ける前よりも高順位に上がった事もある

長々書いたけど、あんたの代わりは居るって事だ
俺が居なきゃギルドは駄目になるなんて強迫観念で続けてる内は良い事なんてないよ
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd02-8BTx)
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2017/05/05(金) 01:15:33.94ID:6I1TLGp2d
てっきりロリの日に合わせてケモスー+他スー+モブ幼女を詰めた、イベントやってますよ感を演出しつつロリガチャ出してくるかと思ってたのに幼女を変態的な眼差しで見つめる側ガチャとは意外や意外

つかシャンルーも黒カトと同時期やん言われるまで気付かんかったわ、ホント玉ナシやね
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06ec-S1yF)
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2017/05/05(金) 01:19:52.35ID:OVpDZvLl0
後何が酷いって大麻カトも混ざってっからな
☆5引けないのに引いても更にだし

玉無しいうけどさすがにポンポン新ショット出されてもそれはそれで思うし
どうせ新規出すなら新ショットが欲しいから復刻はいいだろ
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f87-KUjl)
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2017/05/05(金) 02:05:57.27ID:JJDhwsNd0
>>783
年単位で復刻してない物もあるのに一部の激絞り壊れ枠と露骨なハズレ枠だけ復刻が多すぎるでしょ
今まで出たリボーン半神も登場後1〜2ヶ月で複数回復刻してるし必死すぎる

本当に玉が無くなってきたら例の新システムに必要なものでがっつり集金が始まるんだろうね
ゲームにかかる時間的にも金銭的にももうついていけそうにないわ
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spdf-JMAz)
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2017/05/05(金) 03:33:01.81ID:A1EYfxZqp
>>784
リアイベの発言からすると新章のシステムはIKDが作ってるっぽいけどね

IKDも運営の1人かと思ってたけど
8章のステージは運営から言われてああいう感じになったって発言からして
IKD自身は大分開発寄りかもね
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ 06ec-crxy)
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2017/05/05(金) 06:54:51.87ID:OVpDZvLl00505
>>785
年単位で復刻してないとは言うが目玉になりえる奴なら復刻頻度はどれも高いぞ
親友も何回か復刻してるけどキャラガチャ以外じゃ見てないし

後新システム云々は期待してないとかならわからなくないがそこまでいくとネガりすぎやろw
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sd22-k6R0)
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2017/05/05(金) 07:49:50.01ID:VxO3+5IFd0505
あっちのスレ、またガチャ煽りというか当たらない当たりづらいってレスに対して過剰に袋叩き始まってるね
半額やそこらで当たる方が珍しいってレスもあるけど最近見かけた某トップギルド自称絵描きヤーのツイ画像見かけて
この人毎回新カード当ててるけど手持ちメダル異常に少ないって事は対して回して無いんだよね
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sd22-k6R0)
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2017/05/05(金) 07:51:48.50ID:VxO3+5IFd0505
当たるわけが無い、試行回数が少ないっていうガチャ擁護が矛盾してるよ社員さん
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sd22-k6R0)
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2017/05/05(金) 08:02:03.88ID:VxO3+5IFd0505
ぱちんこ知らないやらない世代が増えてるんだなぁって向こうのお花畑(社員じゃなければ)見てて思うわ
ぱちんこは遠隔(打ち粉)も裏基盤も実際あった
それを知った上でやるかやらないか
ガチャも同じじゃないかな、胴元がアッチの人間なら
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sd02-IRwS)
垢版 |
2017/05/05(金) 10:11:17.66ID:U42yNiNNd0505
まぁ回さなきゃいい話だし
FEHとかピックアップはあるとはいえ☆5キャラは常に全部出てくるし更に個体値とか言う糞システムおまけに10連3200円するからな
それでも回すやつはガンガン回してるしガチャガチャ中毒には何言っても無駄
確率に文句つけてるガチャガイジは見ててようわからんわ
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ fb6e-Ogwz)
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2017/05/05(金) 10:15:57.37ID:QMO65fjd00505
GWスペシャル
【流唱】カトレア 0.240%
【対魔】カトレア 0.260%
【再会】カトレア 0.500%
【操水】カトレア 0.500%

黒カト出る確率1000回廻して 0 〜 2.4 枚
☆5出ないテーブルが存在してなければ
998枚のゴミカード出してワンチャンか・・・
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモWW 4ea5-1qY1)
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2017/05/05(金) 12:10:28.07ID:4efTobsF00505
FEHは☆5がこっちの☆4並の確率で出る
素材は少しマゾいけど低レアで個体値の良い奴を☆5にする事も出来るし
こっちの転生と違って純正☆5と同じ能力になる
このシステムとログボやミッション報酬のお陰で無課金でも毎月2,3体は☆5を入手出来る

また、ステが微妙な☆3,☆4もスキルを他のキャラに継承出来るから無駄になりにくい
ゴミ乙の低レアはメダルとドロップにしかならない

比較するのが失礼だよ
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ fb8e-bZBa)
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2017/05/05(金) 12:36:55.00ID:zQMPJrW700505
FEHはピックアップ3%+ノーマル3%で☆5率6%もあるすげー
☆4以下でも覚醒で☆5に昇格できるすげー
からの個体値システムで糞かよふざけんなになって、
新しいキャラ使おうとするたびにドM育成強いられるので個人的には完全にマイナス評価だなあ
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモWW 0656-gWWr)
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2017/05/05(金) 15:55:16.30ID:nIMTXmpY00505
あーそういえば俺って「こうしたら失敗するからやるなよ」って言われたらその通りのことやってその通りに失敗するやつだったわ
http://i.imgur.com/sV0IgWU.jpg


>>803
なんでそれで回すの?普通モチベ落ちたら回さなくなるものじゃないの?
あるいは今までは万単位で石つぎ込んでたけどモチベ落ちたから2000しか使ってないってこと?
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sd02-sdlP)
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2017/05/05(金) 16:29:46.06ID:mqDfjtXCd0505
グラブルはGW中毎日10連ガチャ配ってるし今日はサプチケも来るからなぁ
古いSSRの救済(最初期のバルカンロザリーがクロブレロザリーになるみたいなもん)も適度にやってるし
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sac7-zOHL)
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2017/05/05(金) 16:42:15.80ID:hdaE3iuNa0505
フェスのSSR率6%で目玉としてピックアップされても0.45%で、フェス限はその半分の0.2%程度、超大目玉の水ゾにいたっては0.04%だったけどな

そもそも売り上げ順位三桁のゲームに売り上げ一桁のばらまき具合を見習えってのもどうかと思うが
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモWW 4ea5-1qY1)
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2017/05/05(金) 17:15:48.53ID:4efTobsF00505
石を大量にばら撒いてガチャ慣れさせるのは無課金を微課金にさせる定番のやり方だよね
ここは6桁以上の廃課金しか見てないのに糞運営が廃課金さえも萎えさせて引退に追い込んでるから自業自得
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ 5f87-YuBX)
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2017/05/05(金) 17:32:47.10ID:JJDhwsNd00505
ここは一ヶ月で石を半額10連分配るかもあやしいのにガチャは3日に2回以上のペースで更新だもんな
数少ない石補給先のおでかけ2週目以降はバランスを著しく損なうらしく下方修正
この現状でまだ課金してるアホがいるからますます酷くなっていく
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sd02-3zOm)
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2017/05/05(金) 18:44:07.47ID:txwZJRKUd0505
ばら撒きするようなフトコロの深い運営だったら今みたいな状況になってないけどな。
給料貰うのを恥に思って欲しいレベルのお粗末運営だし。
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sd22-k6R0)
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2017/05/05(金) 20:13:13.00ID:XifOTgeed0505
今のスコアタなんざ真面目に上位目指そうなんて、設定6〜10打ってる奴に追いつけるか?ってその時点で普通は萎えて放棄されるようなもん。金積んで高設定打たせて貰ってるその目的って認証欲求?
しかもその一部はヒラでは無く金使って無いとしたら‥‥?
真面目にやったらハゲるだけ。
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sd22-k6R0)
垢版 |
2017/05/05(金) 20:16:20.60ID:XifOTgeed0505
無駄に技術力も要求されるから魔力なのか腕なのかでどっちにも言い訳出来るSTGってのが厄介。
以前はそれを語る意味もまだあったけど。
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sd22-k6R0)
垢版 |
2017/05/05(金) 20:18:15.69ID:XifOTgeed0505
>>831
いつもジリ貧って経営状況丸出しで見てるコッチが恥ずかしくなる位無能
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sd22-k6R0)
垢版 |
2017/05/05(金) 20:25:00.54ID:XifOTgeed0505
>>834
一月〜ゴ魔乙攻略最強ショットガチャ乱発始めたんだから、一時的に爆売れしてももう後が続くわけが無い。
最後の刈り込みしちゃったんだからこれ以上上がるわけがない。
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ 5f87-YuBX)
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2017/05/05(金) 20:27:59.81ID:JJDhwsNd00505
>>832
全員処理落ちできるようになって腕なんて必要ないのは今のスコアタ見れば分かるだろ
自分の手持ちに近い上位の動画トレースして終わり

稼げる一部のショットやスキルを廃課金して揃えて魔力上げてあれば上位に入れるカードゲームに成り下がったよ
しかも毎日ギルドエテアタとかいう苦行をやり続けないと置いてかれるクソゲー
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sd22-k6R0)
垢版 |
2017/05/05(金) 20:32:41.59ID:XifOTgeed0505
>>836
むしろチャームやら実装される前は稼げないショットだとしても
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sd22-k6R0)
垢版 |
2017/05/05(金) 20:35:57.71ID:XifOTgeed0505
>>836
誤送信すまない
稼げないショットしか所持してなかったとしても、それこそ掴まされ続けて凸ったガチャハズレ枠がスキルとして活かせるレベルに落ち着いていた。
今はそれプラスチャーム、エーテル。
稼ぎショット当てないとガチャの全てがゴミ屑になる。
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sd22-k6R0)
垢版 |
2017/05/05(金) 21:03:46.57ID:XifOTgeed0505
上位常駐廃課金兵にも責任あるよ。
腕があるのに最強ショットで更に完凸、チャームで更に魔力最大限でやれば当たり前の
極平凡なただの課金ゲーに成り下げた。
そこに留まらない選択肢の広い面白いゲームだと思っていたんだけどね。
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ 5f87-YuBX)
垢版 |
2017/05/05(金) 21:08:52.04ID:JJDhwsNd00505
>>839
運営はまったくしんどくないでしょ
システムトラブルや誤表記の頻発、下方修正や糞システム追加しても
ハイペースで激絞りガチャの更新だけやっとけば確実に売上が出るからね

この惨状で良運営とかガチャ良心的とか寝言言ってるアホもたまに見るしこんな楽な商売ないわ
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ Sd02-3zOm)
垢版 |
2017/05/05(金) 21:12:53.88ID:txwZJRKUd0505
どこのソシャゲでもそうだけど上位陣なんて大体ロクな人間性じゃないわ。諭吉ジャブジャブ突っ込んで承認欲求満たしてる奴がマトモな筈が無い。
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5f87-3H+U)
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2017/05/05(金) 22:42:10.44ID:M5gD9dz/0
アクランはともかく、周回報酬すらなかったらプレイするモチベはかなり減りそうだ
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb8e-bZBa)
垢版 |
2017/05/05(金) 22:52:57.78ID:zQMPJrW70
周回報酬ってメインストーリーで☆5が貰えるやつ?
あれはイベントの合間の隙間でのんびりやるもんでしょ

>>845
8%伝説がよくぞここまでと思うと同時にこの糞運営じゃなければもう少し高みに行けたのだろうかと複雑な気持ち
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f87-YuBX)
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2017/05/05(金) 23:17:37.80ID:JJDhwsNd0
>>851
画面外炙りは通常設置のときは上位陣が隠してたのばれたら速攻でなおしたくせに範囲の方はいつまで放置しとくのか
ガチャの目玉にするのとデスアタ運ゲーで石割らせたいのが見え見えすぎて萎えるわ
これこそコンテンツのバランスを著しく損なってると思うんだけどなあ
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spdf-ssSU)
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2017/05/06(土) 08:39:21.05ID:VXgcbK6qp
>>856
そりゃそうだがツッコミ所なんで皆ツッコんでんじゃないかな
ここも他のスレも人減った感じだな
新規も入ってはいるようだがいつまで生き続ける事ができるのかねえ
セルラン何位以下が続くと危ないとか指標やデータないかな?
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6bd-Y9cX)
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2017/05/06(土) 10:29:16.57ID:vGdaj67C0
ph.5 衰退期−プレイ人口激減期

ユーザの立ち位置:賢者とゲームクリア者

・ph.4での運営とユーザとのすれ違いを何度も繰り返したことで、諦めと無関心が全体を覆う
・「やってられねー」と宣言することもなく無言でゲームクリアを迎える人が急激に増える
・まだプレイしている層は現状への不満はあるものの幾多の諦めを乗り越えて悟りを得ている
・運営やゲームへの関心は薄れ、アップデートやイベントでもユーザの反応は薄い
・運営の放つ人口減少対策はいずれも既に手遅れとなる
・残っているユーザは是非はともかくとして現在の運営を受け入れている層なので、
 関係は一見悪くはないが、熱量は相当に低い
・人口減少による影響が各所で如実に表れ始め、一抹の寂しさを醸し出す

ph.6 第二安定期−低空飛行期

ユーザの立ち位置:残された村人

・一定数のユーザは存在している
・新規ユーザはほぼ見込めないのでリアル事情等で離脱していく相対的な減少は止められない
・新規参入者の数はほとんどないが、たまにいるととても目立つ格好となる
・概ね悟りを得た者が構成しているので感情の起伏は大きくなくある意味平和な時期といえる
・古き良き時代を懐かしむ懐古主義が微笑ましく語られる
・かつての隆盛を思い出しながら諸行無常プレイができる(なにそれ)
・運営とユーザの関係は良くも悪くも大人の関係となる
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 62bf-4+CQ)
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2017/05/06(土) 11:08:54.27ID:o+H1fOkz0
本来なら幸子CMで新規からの定着が狙いだったのだろうが
プレイ環境に直結する基本UIやアプリの重さは改善する気なし、リング吸収等の育成要素は課金でしか解決出来ない
イベントは激マゾ石割必須のランキング形式、何よりガチャ画面に入った途端見上げる15階層にも及ぶガチャタワー
新規獲得とか言って呼び込んでおいて片っ端から門前払いしてるようなもんだ
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd22-l0OZ)
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2017/05/06(土) 13:13:06.29ID:HOph5dG7d
>>861
実際は急に墜落したから戸惑ってる人々だらけだから例外ぞ
辺りに怒号が響く中、自社のマニュアル通りにやろうとして頭おかしいちぐはぐな対応ばかりして更に混乱を招き顰蹙買ってる感じ
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f87-YuBX)
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2017/05/06(土) 14:11:33.59ID:Xzy0bgpk0
幸子スコアタ10分半の動画上げてるやついるけど何も文句言わないゴ魔乙プレイヤーは器がでかいな
個人的にあそこまでやったらチートとかとほぼ変わらないと思ってるし
それがランキング上位に平然といるとか自分が真面目にスコアタ詰めてたら耐えられないわ
大手のゲームであんなのいたら炎上して運営が即対策するレベルだろ
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e93-Mwod)
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2017/05/06(土) 14:51:05.75ID:H83fhp6m0
>現状への不満はあるものの幾多の諦めを乗り越えて悟りを得ている
>是非はともかくとして現在の運営を受け入れている

もう処理落ちとかどうでもいい層しか残ってないことの証左
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f87-YuBX)
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2017/05/06(土) 14:55:57.18ID:Xzy0bgpk0
ここですら擁護がすぐ沸いてくるのか
別に物申したいわけでもないのに勝手に話を逸らされるしわけわからんわ

10分うどんに限らず処理落ち使いたちのせいで不当にボーダー上がって
報酬取れずに馬鹿馬鹿しくなってやめたやつがどれだけいるんだろうね?
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa3b-HG4F)
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2017/05/06(土) 15:12:49.15ID:ODB7mp0Ea
処理落ち云々よりスコアタ終わるまで動画アップ&閲覧禁止の方がランキング変わりそう
自分でパターン組めない札束積み(魔暴)動画トレース勢がどうなるか
売り上げ減るし抜け道もあるから運営は絶対やらんだろうけどな
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-1O+/)
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2017/05/06(土) 15:17:23.64ID:8GBi5+b0d
まあここでスレ民同士が言い合っても仕方ないし
処理落ちの件は諸葛が容認して追随する形で処理落ちONシステム入れたわけだから
もう一般ユーザーにはどうにもならないだろ
上位課金者の言いなり運営よ
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spdf-K3N7)
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2017/05/06(土) 15:22:23.20ID:6Au4Ik/Fp
>>879
トレース勢はオリジナルには勝てないとかいう擁護湧くけど
そんな事は絶対に無いからな今の現状だとw
パターンの切り貼り次第で運ゲを制すれば、オリを超える事なんて余裕であるし
期間中に動画上げてる奴はどう考えてもただのアホ
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 42b4-pKhs)
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2017/05/06(土) 18:18:31.94ID:0Apb8M900
会社の利益考えるばかりにSTGのSTGたる部分を殺してるのは
他でもないCAVEなんだよなあ
処理落ちテクニックは昔からあったが
ゲームをクリアしたり高得点を出す為だけにあった
廃課金とメーカーの利益の為ではなく
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 065c-1/An)
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2017/05/06(土) 20:22:29.76ID:IQFfS5pf0
2000年代以降になってもスコアラーのトップ勢が真ボスの存在隠してたりとか
昭和で時間止まったようなことしてる界隈だからね
(虫ふたの真ラーサなんかは情報出回るのかなり遅かった)
どうせあの陰蜂も、表に情報出回ってないだけでとっくの昔に攻略されてんだろうな
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-3zOm)
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2017/05/06(土) 20:43:07.34ID:RlhYJCKLd
処理落ちだろうが何だろうが使えるものは使って上位&報酬貰えるなら普通にやるだろ。向こうのスレでもたまにいるけど何で処理落ち使いに文句言うのかワケ分からん。
無駄にシューター(笑)の矜持とか有るなら何も言わないけどさ。アケシューの感覚で意見してる奴は時代遅れなんだよな。
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-k6R0)
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2017/05/06(土) 20:52:46.67ID:x0DZlUvDd
勝つも勝たないも本人次第
その報酬が本当に欲しいものなのか必要なものなのか
ネットリジトジト低速イライラ棒か
爽快シューティングか
楽しさを取ればいいのさ
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-k6R0)
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2017/05/06(土) 20:53:45.03ID:x0DZlUvDd
>>873
個人的には今そのレベル
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-k6R0)
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2017/05/06(土) 20:54:47.08ID:x0DZlUvDd
悟っているというより、もうあまりお金落とす程の情熱も無いし空気みたいな感じ
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f87-YuBX)
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2017/05/06(土) 20:55:01.49ID:Xzy0bgpk0
最初の通常設置の画面外炙りのときも範囲設置の画面外炙りのときも
目立ちたいやつが動画で公開するまで上位陣はこそこそ隠してやってたんだよなあ
滅びかけてたSTGの人口広げるきっかけになったゴ魔乙でも同じこと繰り返してるんだから救えないわ
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-k6R0)
垢版 |
2017/05/06(土) 21:05:55.96ID:x0DZlUvDd
スコア、ランキングに異常に執着しがちなのはアケシュー方の性質というか
でもそれが流行らなかった廃れた気質なんだと思う
ゴ魔乙はそれを打開出来たらもっと広く発展しただろうね
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spdf-KUjl)
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2017/05/06(土) 21:14:13.08ID:4xlR3h9Gp
そのスコア出すためなら何でも使うアケシューター様が情報隠して独占し続けた結果廃れたんでしょ?
ケイブ側も処理落ち端末を推奨端末から弾かずにウェイトとか変なもん実装するからまた同じ道辿るんだよ
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e203-htZ7)
垢版 |
2017/05/06(土) 21:16:55.64ID:+nBi+XqM0
>>903
一般層は1面と2面のステージしか見れないのですぐ飽きられた
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-k6R0)
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2017/05/06(土) 21:20:45.01ID:x0DZlUvDd
>>903
そこに更に金の力で魔力積んでくるからもっとややこしい事になってる
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-k6R0)
垢版 |
2017/05/06(土) 21:21:58.35ID:x0DZlUvDd
>>906
そこまでの魅力だった、て事じゃ無い?
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e7cf-TN2V)
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2017/05/06(土) 21:28:16.22ID:zfDvGvUZ0
俺はもう手持ちも魔力も追いつけないから適当に回して石回収しておしまいにしてるけど
うどんと争ってる非処理落ちランカーはムカついたりしないのかね
俺ならツイッターで馴れ合うとか無理なんだがアケシューターって心広いんだな
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-k6R0)
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2017/05/06(土) 21:32:41.94ID:x0DZlUvDd
>>911
仕方ないよ
アケゲーとか飼われたプレイヤー一丸となって
如何に一般プレイヤーからコイン(リアル)巻き上げるかってゲーム崩れだから
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f87-YuBX)
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2017/05/06(土) 21:33:46.98ID:Xzy0bgpk0
>>912
前にとあるスコアタで1位が2分半の処理落ちなし動画と2位のうどんが5分の動画上げてるの見て驚愕したわ
本当にうまい人にはかなわないのが分かってスッキリしたけど3位以下で処理落ち未使用だった人は何を思うのか
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-k6R0)
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2017/05/06(土) 21:34:12.31ID:x0DZlUvDd
>>912
内心凄いでしょ
飄々としてなきゃかっこ悪いから頑張ってニコニコしてるだけで
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-k6R0)
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2017/05/06(土) 21:38:40.89ID:x0DZlUvDd
>>914
アレは感動した
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a394-lr4m)
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2017/05/06(土) 21:49:42.83ID:5Zq1ePQf0
アケもCSも「同一環境内」での「バグでも使えるものはなんでも使う」であって、
ゴマ乙はそうじゃないのが問題
際限を超えた処理落ちはランク外にしてほしい
このままじゃバカバカしすぎてやってられん
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-k6R0)
垢版 |
2017/05/06(土) 21:59:33.33ID:x0DZlUvDd
そういえば等速プレイヤーが捲ったあのスコアタこそ画面外範囲発覚だったんじゃなかったっけ?
等速で追いつく為に使えるものは使う
ハンデを補うための攻略ならばと嫌な気分にはならなかった
低速は腕を補って、更にその攻略さえも盗む
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb6e-Ogwz)
垢版 |
2017/05/06(土) 22:31:50.51ID:njng56c70
やっぱりゴ魔乙最大の魅力と言ったら社員が完全無料で限凸しまくったアカで
処理落ちランキングでユーザー煽って信者スレに一発ツモ報告して
純粋な大きいキッズから搾取する所じゃないですか!

毎日更新される運営様の「僕の最強のガチャ」を楽しく拝見させて頂いております!
コレからも頑張って糞ガチャ量産してください!

それを見てから別のソシャゲに課金しますね!
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spdf-JMAz)
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2017/05/06(土) 23:01:00.60ID:l+AuCqTvp
問題の根源は極端にゲーム性損なう行為に対して対応しないところにあるんだよな
使えるものは使うというのはガチで上位目指す人間なら当然のことだし
そこを否定するのは違うと思うんだよね
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-k6R0)
垢版 |
2017/05/06(土) 23:12:50.39ID:x0DZlUvDd
どんな手を使っても...っていうところ
一般人としては姑息に見えるんだけど一つだけわからない事があるんだ
そこまでして最上位に拘る理由は?
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e26c-qAfm)
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2017/05/06(土) 23:37:28.84ID:I5TgSqb80
シューター歴長いような人は、ショット、スキル、処理落ち具合なんかが平等じゃないこのゲームではそんなに本気にならないイメージを勝手に持ってた
いくらでも金積んで本気で上位狙うのはソシャゲゲーマーなのかなって
まぁ俺はシューティング初心者だし、シューターを美化しすぎてるのかもだけど…
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-sdlP)
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2017/05/07(日) 00:07:59.01ID:0/G4S4NMd
グラブルはガチャが現実的な範囲だし(9万天井も配布石やガチャチケでかなり補える)
古いキャラでも何度もテコ入れ入って最前線行けるようになるしな
ユエルなんかは最初から居たのにLBでまた理想編成クラスに返り咲いてる

ゴ魔乙にはガチャエグいくせに古いの復活とか一切無いよな
古いのは常にハズレってな
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f87-YuBX)
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2017/05/07(日) 00:08:54.06ID:gDVjU+4D0
>>931
せっかくまとめ完成したからグラブルスレにでも笑い話に持っていってくれ

【4月ガチャ一覧】
4/1 エーテルスコア大会向け!ショットセレクションガチャ
   紅組★ロザリーガチャ  (0.24%)
   白組★カトレアガチャ  (0.24%)
4/3 プルメリア★バースデーガチャ (10%)
   紅組★プルメリアガチャ (0.5%)
   白組★カルミアガチャ  (0.5%)
4/5 紅組★ルチカガチャ   (1%)
   白組★ジギタリスガチャ (1%)
4/7 紅組★リリーガチャ   (0.75%)
   白組★ダチュラガチャ  (0.75%)
4/8 エーテルスコア大会向け!ショットセレクションガチャ
4/10 紅組白組ガチャ10種半額復活
4/11 ジャラジャラガチャ
4/13 超乙女半神ガチャ☆新・イシュトバーン降臨!! (0.22%)
4/15 エーテルスコア大会向け!ショットセレクションガチャ
   超乙女 半神セイラザード再臨ガチャ (0.25%)
4/17 超乙女 半神ヴォルクレス再臨ガチャ (0.25%)
4/19 超乙女半神ガチャ☆ヘカトリオン再臨!!40連ガチャ (0.08%)
4/20 愛の処方箋★ナースガチャ (0.8%)
4/22 エーテルスコア大会向け!ショットセレクションガチャ
   半神&最強魔力メインヒロイン40連ガチャ
4/23 恋のお薬★ナースガチャ (0.3%)
4/26 乙女の診察★ナースガチャ (0.625%)
4/28【最強範囲攻撃スキル】もふもふ★アニマルガチャ (0.45%)
4/29 エーテルスコア大会向け!ショットセレクションガチャ

合計 24回更新
※紅白ガチャの半額復活除く ()内はそれぞれのガチャでの目玉キャラ確率

4/13時点で恒常ガチャを除く13個のガチャを同時開催
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up8822.jpg

過去3か月のガチャ回数
1月 17回 2月 20回 3月 23回
0937名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3667-Ogwz)
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2017/05/07(日) 00:11:51.81ID:Caj1lE8S0
古いのっていうか、新旧関わらずハズレはずっとハズレって感じだな
一応古いキャラでは使えるキャラはずっと使えるし
凸った関係上魔力は優秀みたいな事はあるし

ここはハズレキャラを最新のガチャにもあからさまな
ハズレ枠としてぶっこんでくるからもっとタチが悪い
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 06dd-8HSS)
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2017/05/07(日) 00:26:17.11ID:tosyeRfm0
お金もうけたい←わかる
人数が足りない分一人当たりの単価を高くしなきゃいけない←わからなくはない
新ショット実装しよう←わからなくはない
目玉キャラ確定ガチャ置こう←なんとかわからなくはない
ガチャ更新いっぱいしよう←わからない
上三つを一月でまとめてやろう←意味がわからない
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd02-sdlP)
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2017/05/07(日) 00:54:56.52ID:JK+Gj7Azd
>>944
テコ入れしたらそいつが再び目玉になるからな
持ってない新規はサプチケ突っ込むことになるから声優と絵やモーション代を節約しつつ収入になる
持ってる古参にはモチベアップにもなる
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 065c-Idqu)
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2017/05/07(日) 09:02:16.89ID:F7w6cZvl0
>端末が遅いほど際限なく有利になるのは異常だよ
ご魔乙をe-sportsと呼ぶのは気が引けるけど
今どきの競技対象のゲームって勝てるプレー環境用意するのもゲームの内だろ
シューティングゲームしかやらない人たちは
頭が固いというか時代の流れについてきてないというか
0950名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb6e-Ogwz)
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2017/05/07(日) 09:37:23.07ID:wdE8TL660
クリア時間で分けるだけで良いのに
手間暇かけてウェイト設定なんて意味無いの実装しちゃうから

今のゴ魔乙で公正なランキングするならクリア時間とウェイトON OFFで分けて
・ガチ勢
・ウェイト設定ON
・チート勢(意図的に処理落ち状態にしてる)

最低でも3種類の区分けが必要になった
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 065c-1/An)
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2017/05/07(日) 09:54:21.81ID:V9k7mPXk0
いっそレギュレーション別で集計すりゃいいんだよな
スロー環境で理論値求める側と等速で普通にスコアタする側、
まぜこぜにさえなってなければ両方いても別に構わんわけで
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6bd-Y9cX)
垢版 |
2017/05/07(日) 10:28:03.06ID:VjxFLik+0
ボスを撃破するまでのタイムアタックをたまに混ぜるだけで初心者も参戦できるし
ボスに到達する時間でクラス分けして集計するとかできるのに
それをやらない理由はわかるだろ?

あととんでもないほどショット数あるんだからもっと自由にショット選ばせてほしいわ
格ゲーみたいにどんな弱小キャラでも強キャラに勝てることがある、っていうバランスは無理かもしれんけど
いまはコンボゲーになっちゃってるから過去のショットもエテアタなんて強制ショットで遣わされるハメになってるし
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd2f-iR2Q)
垢版 |
2017/05/07(日) 11:04:59.70ID:vkxydsJJd
STGメーカーとしてのプライドか知らんけど敵が多くなったときに一定の処理落ちをかけるって分かりづらいことをするから文句が出る
75%50%25%等3段階ぐらいの選択式にしてゲームスピードそのまま下げるような形にすればよかったのに…
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e287-HG4F)
垢版 |
2017/05/07(日) 11:43:07.77ID:/zN05rWJ0
>>949
今のゴ魔乙は虫の連有り無しを同じ部門で集計してるようなもんだろ
ウェイト実装してもわざと処理落ちさせてるような端末の速度には到底及ばないしな
デレステみたいに処理落ちが不利なだけなら端末課金しろと言われても納得するんだが
0965名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd02-fRN7)
垢版 |
2017/05/07(日) 14:32:08.53ID:sASj7uJbd
本スレあーとわーくす2かなんかのネタバレで荒れてる・・・1すら読んでないよあれ本編のストーリーがいっつもくそ薄いのにノベライズされてもなという
この時代に本スレで無断転載しようってどういう頭してんのケイヴのって商業誌扱いでしょリスク高すぎると思うんだけど
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c667-qCsN)
垢版 |
2017/05/07(日) 14:32:40.86ID:xIRaymuc0
新しい端末が不利になるからウェイト機能実装したんだよな?
でも実装してみれば古い端末がウェイト機能使ってさらに有利になるんじゃ全く持って意味が無いってか害悪しかないんじゃ
0968名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spdf-KUjl)
垢版 |
2017/05/07(日) 14:39:46.62ID:RiSTBLjup
>>965
このゲームにストーリーを求めてる層がいるようには思えないけどね
誰が書いてるのか知らんけど二年間常に中身がすかすかだし
癒着絵師関係者が大して反響なかったから目立ちたくて1人で騒いでいるだけだと邪推してしまう
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd02-fRN7)
垢版 |
2017/05/07(日) 14:49:14.38ID:sASj7uJbd
>>967
まああの人は動画上げてるの見つけてもちょっともやっとするし自分も無理かな・・・
名前にわざわざ【】つけてる時点でたぶんこだわりとか顕示欲強いタイプだと思うし
>>968
台詞数行の虫姫とかでも挿絵とかで内容察せるのにごまおつは何故こうなのか・・・
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 42b4-pKhs)
垢版 |
2017/05/07(日) 16:22:38.51ID:6UuvbB9p0
当たり前に主人公交代で百合とか言ってる奴が居るが違うぞ

女主人公にして男性使い魔を実装して
腐女子を課金の新しいターゲットにするだけ
グラブルやFGOと同じ様に男性キャラガチャとか出すんだろ
ロロイイケメン化はその実験みたいなもん
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b40-Y9cX)
垢版 |
2017/05/07(日) 16:49:40.62ID:eYyn75gE0
男出せば勝手に腐女子が食いついてくると考えてそうだな
CVもケチるだろうしイラストで釣れたとしてもキャラの掘り下げが使い魔ストーリーでしかしない上に入手手段が激絞りガチャしかないから定着しないのが目に見えてる
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0632-Ffzp)
垢版 |
2017/05/07(日) 16:52:00.33ID:AUaGMRIV0
知ってるかい?女子は金銭感覚がシビアだよ。大抵の女子ゲームは課金設定ヌルイしね。
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 4ea5-1qY1)
垢版 |
2017/05/07(日) 16:54:26.86ID:TJoYybcq0
本当に腐女子を釣りたいのならシステム使い回しの単体アプリで出すべきだな
そして徹底的に男を排除する

キャラ入れ替えは古川が旧運営の要素を追い出して実権を握る為の布石だろう
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c353-l0OZ)
垢版 |
2017/05/07(日) 18:56:27.00ID:6j2E/LC10
>>978
やりかねんけどなケイブなら
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06ec-TuWj)
垢版 |
2017/05/07(日) 19:47:45.93ID:hfJgTPuQ0
>>988
乙乙

>>978
ぶっちゃけCAVEはデススマキャラを魔少年とか言うぽっと出のクソキャラに寝取らせているからなぁ…

アートワークス2買った人(そんな人このスレにいないと思ういますが)に質問なのですが
・5悪魔が魔物を率いる隊長的立場にいた理由
性的暴行を含め魔物にひどい目に遭わされたであれば、魔物に対して復讐する立場をとると思うのですが

・魔物からひどい目にあわされ5悪魔があんなに簡単に魔少年一行を信じ身をゆだねる理由
普通だったらあんな安い口説き文句に乗らず、ものすごい警戒すると思うのですが

・お父様に助けられたとして、そのお父様を簡単に捨てられる理由
そんな境遇を救ってくれた人物をあんな簡単に裏切らないし
ましてや、さっきまで敵対していた人物にホイホイついていかないと思うんですが
あと、ダチュライベの時に5悪魔に対してお父様に敵対することの恐ろしさを説くシーンがあった気がしましたが
むしろ「恩義あるお父様を裏切るなんて何事か」的な詰問が先に飛び出ると思うんすが

上記のことについて説明できるような描写ってありますか?

まあ、友達編序章のピオニーのところで「プルメリアは外面よりもむしろ内面のほうが美しい」的なことを言わせておいて
元の人格が入れ替わっているプルメリアに対し気にも留めない時点で、設定なんて有って無き様なものなんですが
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e274-VjVX)
垢版 |
2017/05/07(日) 21:24:31.63ID:Oow21v+s0
>>975
アイマス2がそれで大爆死してた様な気がするけど
どうだったんだろうか
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垢版 |
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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