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Huawei MediaPad M5 part10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 22:24:58.72ID:6LRGPRTo
!extend::none

MediaPad M5 Pro
■ スペック
OS: Android 8.0
CPU: Kirin 960
RAM: 4GB
ROM: 64GB
サイズ: 258.7×171.8×7.3mm
重量: 500g
ディスプレイ: 10.8インチ
解像度: 2560×1600ドット(WQXGA)
バッテリー容量: 7500mAh

MediaPad M5
■ スペック
OS: Android 8.0
CPU: Kirin 960
RAM: 4GB
ROM: 32GB
サイズ: 124.8×212.6×7.3mm
重量: 320g
ディスプレイ: 8.4インチ
解像度: 2560×1600ドット(WQXGA)
バッテリー容量: 5100mAh
対応バンド:
FDD-LTE 1/3/4/5/7/8/12/17/18/19/20/26
TD-LTE  34/38/39/40/41
3G     1/2/5/6/8/19
GSM    850/900/1800/1900MHz

前スレ
Huawei MediaPad M5 part9
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1535451776/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 22:29:29.62ID:6LRGPRTo
プレスリリース
https://consumer.huawei.com/jp/press/news/2018/news-180510/
M5
https://consumer.huawei.com/jp/tablets/mediapad-m5-8/
M5 Pro
https://consumer.huawei.com/jp/tablets/mediapad-m5-10-pro/

ソフトウェアアップデート情報
https://consumer.huawei.com/jp/press/news/2018/news-180601/
https://consumer.huawei.com/jp/press/news/2018/news-180605/

過去スレ
(1) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1525942139/
(2) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1526534216/
(3) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1526534233/
(4) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1527269281/
(5) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1528467066/
(6) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1529177432/
(7) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1531628370/
(8) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1533355492/

関連スレ
Huawei MediaPad 総合スレ Part 23
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1530867580/
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/27(木) 01:02:13.25ID:q4+6OdJq
ワッチョイなし?
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/29(土) 14:20:48.20ID:b9wo7v9v
立てるの速過ぎるしワッチョイ無いし荒らしが立てたのは明らか
まあワッチョイ有りと無しのスレが並立するのは認められてるようだしワッチョイ有りのpart10を立てるのは問題あるまい
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/01(月) 10:59:32.26ID:nLdoT4xA
皆さん、キーボードはどうしてますか?
純正かBluetoothでおススメありますか?
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/01(月) 13:45:27.20ID:UK4q0FwY
プロの方が性能低いの??
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/01(月) 18:12:07.28ID:ldsnQSaD
先になるワッチョイなしスレを使いたくないのは勝手だけど荒すなよ
だからワッチョイ派は屑だと言われる
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 18:22:40.81ID:hIii/BGH
ワッチョイあれば荒らしが泥4.〜の化石端末使ってるとか泥端末ですらないiPhone厨とかすぐにわかるからな
端末バレて都合悪い人はこっち使ってどうぞ
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 12:07:06.61ID:zVThthj4
(C635)8.0.0.187

本アップデートでは、Huawei GPU Turboアクセラレーション技術を追加し、グラフィック処理効率を向上する。
[システム]
Huawei GPU Turboアクセラレーション技術を追加。これにより、よりスムーズなゲーム体験を実現できます。ゲーム体験向上のために、Game Suite内で[ゲームモード]を有効にすることをお勧めします。
[スクリーン録画]
スクリーン録画機能を最適化。録音の音源(マイク、システム、指定なし)を選択できるようになりました。
[最適化]
Wi-fi テザリング安定性の強化。
[セキュリティ]
2018年10月リリースのGoogleセキュリティパッチによる端末セキュリティの強化。
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 12:26:26.87ID:PrSsI5tr
前から言われてるけど一部タイトルのみ対応
最近はFFに来てから3〜4週は待ってる感じだから降ってくるのは来月かな?
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 15:39:20.70ID:h8nl4KZP
■半年間の毎月の維持費たったの333円!■
※音声1.5GBフリータンク込
http://imgur.com/EUEuKda.jpg

■1GB110円税別のウルトラ激安 他社比1/20 
http://imgur.com/0LYl1o2.jpg
http://imgur.com/75QZtxl.jpg ※代表的他社2160円

■なんと1000GB以上!ビックリ仰天!
http://imgur.com/FqVMABX.jpg
しかもその安く買ったGBを期限なしでくりこせる
異常なほど使い勝手がいいのです
※他社は100%出来ません

半年間の維持費
事務手数料 尼328円(税込355円)
特典 +1000円
0.5GB 333円×6ヶ月
フリタン1GB×6ヶ月
10分カケホ 850円×3 ※今なら3ヶ月分まるまるタダ 総合計 2550円

1ヶ月あたり1.5GB758円で10分かけ放題のウルトラ激安プライス すべて込込

SoftBankのCM「ほぼ」無制限は月50GBぽっち
ミネオSIMなら1000GBも可能「完全」無制限と言えます
また節約スイッチONなら高速減らさずに200kbpsを無制限で使えるのも強いです

ここから加入で特典 https://goo.gl/e3Wozt.info
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 15:39:36.38ID:h8nl4KZP
↑ Original URLをタップすればいけます

半年間で1ヶ月あたり758円で1.5GB音声プラン10分カケホまで全て込込です

どのプランでも縛りなし
1ヶ月目から解約しても違約金なし

※半年間-900円割引 LINEモバイルだと13ヶ月目の月末解約しても10584円の違約金がかかります

気軽にお試し契約して通信品質が思ったより悪かったなら解約すればいいのです
それだけ自信があるということです
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/28(日) 12:05:20.92ID:k1I9ugvG
ゲーム音声簡単に録音できるようになったのありがたい
できたら録音中表示も消せると最高なんだが
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/28(日) 13:35:19.25ID:zNg4WUMU
デスクトップモードでパソコンみたいにタブのサイズ変えれる?やり方わからない。ないのかな
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/06(火) 03:43:20.13ID:Z4G0EwWn
>>36
Amazonはずっとその値段
1000円くらい下がったかもしれんが高値安定だね

この値段でも売れてるんじゃない。

俺もAmazonで買ったがタッチ感度が悪いという微妙なクレームですぐに交換して貰った
交換や返品が楽なのがAmazonの良いところ
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 12:53:41.26ID:yMC9i60O
今買うのやめた方がいいかな?
サイバーマンデーくるかなー

セールで来ても返品とか整備品だったらと思うと怖いよな
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/13(火) 03:29:04.42ID:X8PjJ6zs
>>51
出てもう半年になろうとしてんのに未だ買うの躊躇ってるなら永遠に買う時期来ないよ
次の待つ、セール待つの繰り返しするだけ
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/13(火) 07:35:20.42ID:Lvw7ocqs
わずか5000円値引きのために3ヶ月〜半年待つとかありえないね
欲しけりゃすぐに買ってすぐ使う
これに限る
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/13(火) 09:53:15.13ID:LIJaINvB
キャリア発売のスマホは酷いときは半年で半額ぐらいまで下がるときあるから躊躇うのは判るが、
タブレットはそんな一気に下がらんしな。

発売日にproを定価で買ったけど後悔してないわ
使いたいなら買うべし
これまで我慢できてるならそもそも必要無いかもしれん
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 21:09:36.85ID:nr5fJupK
アマゾンで先週買ったけどタッチ切れが時々起こるから返品してもらう予定
念のためサービス窓口に行こうかなと思ってるけど・・・
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 00:35:30.00ID:aZadEP2I
>>60
どうぞご勝手に。
ここでワザワザ言う必要ないカラw
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 01:25:55.37ID:Wb6rHwhC
新iPad Proとペンを見て欲しくなったが
脱Appleを誓ったばかりなんで
M5 Proにしようかと思うけど
ペンの使い勝手等はどんなもんでしょか?
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 06:36:31.40ID:Gd4kMK5N
>>62
ググればレビューは出てくるが
パームリジェクションに対応してないんで絵描きなどには難しいという感じ

まぁどうしても必要ならiPadPro買いなよ
値段が2-3倍は違うんだ同じ性能なわけないだろ
中古でいいなら第2世代の中古も旧ペンも安く買えるよ
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 07:35:45.81ID:gsQ30OpZ
>>64
いやいや。それは違うよ。
前にもそういう書き込み見たけど、なんか認識間違ってない?

パームリジェクションはアプリ側で制御出来るでしょ。
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 08:08:35.47ID:gsQ30OpZ
>>62
俺は今までスタイラス対応のandroidで4年ほどずっと絵描いてpixivにも公開してるけど、androidの中ではかなり描きやすい方だと思う

ただ、有名どころの描画アプリがペンの反応が鈍いものが多く(特にMediBangとか)iPad Proとかに慣れてる人には評判が悪いので、お勧めし辛い。
探せば描き心地良いアプリ有るんだけど、慣れと相性の問題。

だいたいの人の場合は勧めた後に「iPad Proの方が良かった」とか言われてるのは目に見えてるので、
androidにこだわり無かったらiPad Proが良いと思う



>>64
パームリジェクションはアプリ側で再現してるものも探せば結構あるはずだよ

■androidアプリで本当の意味でパームリジェクション対応している描画アプリ
※指でも描けるし、ペン近づけたらペンでしか描けなく出来る

・CloverPoint
・ibisPaint X
・ArtFlow

■正確な意味ではパームリジェクションでは無いが、設定で用途を満たすアプリ

※設定でs-pen以外の手が当たっても描画しない制御が可能。タッチ操作でそれ以外の操作は出来るでしょ

・Autodesk Sketchbook
・LayerPaint HD
・MediBang Paint


今手持ちのアプリで試しても、これだけ対応してる。
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 08:28:40.64ID:uf2EAq7z
そりゃあ、iPad Proよりは性能上反応鈍い(遅延が多い)のは把握してるけど、
それにしてもネット上のレビューは「iPadのほうが性能が良い」という結論を描きたいという前提のものが多いと感じてしまう


タブレット系のお絵描きレビューは、refeiaさんのものがいつも比較的公平な評価してるよ
この人はiPad Proもレビューしてる
(m5 proのレビューはMediBang基準かもだけどね)
0069名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 12:17:51.24ID:olpPjyJx
Chromeの右上アイコン押して出てくるメニューで共有の所に、
最後に使ったアプリのアイコンが表示されるので一発で呼び出せて便利だったんだけど
(+PocketとかEverWebClipperとか)
何回か前のOSアップデート以来、表示されなくなって不便になってしまった。

これを復活させる方法ってありませんか?
007162
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2018/11/21(水) 04:21:28.95ID:R434Qhbj
みなさん御丁重なレスありがとうございます

書き忘れましたが、わたし絵は全く書かなくて
手書きメモ等をメインで使いたく…
また価格が倍近くするiPad Proと
同等の動きをするとはさすがに期待もしてなく…
ただただペンの使い勝手はどないなもんかなぁ、と
思った次第で…

で、あとはこの額を支払ってまでペン付きのこれを買うのか
はたまた、そこまで払わずdocomoのd-02kにしておくのか…
迷っているところです
0072名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/21(水) 10:32:12.98ID:LZZPeVxZ
旧iPad Proと悩んで半額だからこっちを選んだ者だけど、多少重いのと、公式タイプカバー付けるとさらに重くなることを除けば使うのはGoogleアプリがメインなので何の問題もないです。今はVaio a12が欲しいw
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 17:48:31.37ID:CZF/zG1O
【国際】米国、日本などの同盟国にHuawei製品の不使用を要求
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542949282/

2018/11/23 12:12

【ワシントン共同】米紙ウォールストリート・ジャーナルは22日、米政府が日本を含む同盟国に対し、中国の通信機器大手、華為技術(ファーウェイ)の製品を使わないように求める説得工作を始めたと報じた。

 中国政府の影響下にある同社の製品が、高速大容量の第5世代(5G)移動通信システムなど、
同盟国の重要インフラで普及した場合、不正な通信傍受や意図的な遮断など安全保障上の脅威にさらされかねないとの米側の懸念が背景にある。

 説得工作の対象には華為製品が既に広く使われている日本やドイツ、イタリアが含まれ、米政府当局者は各国の政府だけでなく通信関係企業幹部にも説明した。
https://this.kiji.is/438535758922220641
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 22:47:25.75ID:ut+gwdnd
インフラ製品
こんなもんは国防条当たり前の事だろ
個人の端末なんぞ関係無いし説得工作もその内容をいかにも米政府が個人製品にも言ってる様に書いてるだけだろ?
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 22:49:21.14ID:kdR8C2Pn
>多くの消費者にとってファーウェイは「スマホメーカー」だろう。だが、「世界3位のスマホメーカー」は、同社の一面でしかない。同社の祖業であり今も中核の事業は、携帯電話事業者の基地局などで稼働する通信機器だ。
008162
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2018/11/24(土) 23:43:53.72ID:EPhOmS3V
クー!いいタイミングで出して来るなぁ
lite(ペン・ケース付)
30日発売で、そっからレビュー見て…
結局12月になっちまうな
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/02(日) 17:23:36.28ID:cEgNYQWl
m5 proのスライタスペンを紛失してしまい、純正を買うつもりですが、
少々時間がかかるかもしれないので繋ぎにサードパーティーの
安いのを買いたいと思ってます。

1量販店やweb通販のandroid用で書ける(メモ程度で絵は書きません)のでしょうか?
2とはいえ、amazonを見ると、M5 pro用やM5 proカバーにタッチペンが付属してるものがありますが、これらで実際に使ってる方がいたら、使ってるものを含めご紹介いただけないでしょうか?
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/03(月) 22:33:11.53ID:zqr/DIjU
LITEはデスクトップモード無いのか(´・ω・`)
セルラーモデルのデスクトップモード有るのはやっぱ海外版かぁ
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/04(火) 14:21:20.87ID:q4rlmB2n
デスクトップモードとか使い物にならないだろ
タスクバーのランチャー使ったほうがWindowsっぽく使える
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/04(火) 16:51:43.00ID:p/E/L08g
 この尼のサイマンセールに出てくる予定の尼限定モデル?のproじゃないM5の10インチ32GBモデルって言うのはproのペン無しでストレージ少ないモデルって位置付けか?
 液晶はproと同じ解像度で書いてるけどストレージが少ない。指紋認証が短辺側にあるからliteじゃないよな。23000円ぐらいで出血大放出してくれないかな。 LTEモデルだと即買いなんだが、wifiモデルしかないんだよな。
009692
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2018/12/05(水) 07:34:35.45ID:mD/coRcC
改めて比較して俺もそんな気がしてきた
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 21:18:36.68ID:f8B0wYqz
尼のサイマン 尼限定M5全く安くないやんけ、どうなってるんや!
 むしろM5proしかお買い得に見える。
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 02:23:11.34ID:L3EvALXS
>>103
前のセールの時も全然安くならなかったので期待はしてなかった
売れてるんでセールはやらないんじゃないの
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 10:48:12.62ID:hCRwidsD
Huawei MediaPad M5 10 は、どこに行ったら買えるの?
Amazon限定で12/7(金)から発売って言ってたのにまだ載ってないし。
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 11:04:08.88ID:VUXs7TYv
一体どこ探してるの?
M5liteのページでファーウェイ一覧からでもいったらどう
48380でみんないらねーって言ってるのに
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 12:05:30.19ID:I0UQgWyW
>>107
>>107
48380…
この価格から10,000下がれば神だな、即買いするレベル
せめて、5,000〜6,000は下がって欲しいな
48380ではあと少し上乗せしてpro買うか…ってなるもの…
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/13(木) 01:32:51.22ID:loQ0ThCZ
MVNOでデータSIM速いのがいいんだけどUQ借りて繋がんないからLINEモバイルかmineoのDかSが候補
mineoのS使ってる人いますか?
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 05:40:22.49ID:4QfOvoDv
UQあかんかったっけ?
速度最重視ならLINEモバイルのソフバン回線だろう
絶対に1Mbpsを下回らないと言ってるし平均速度もかなり高速
ソフトバンクの子会社になったので力入ってるよ
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/13(木) 17:39:24.95ID:QnS2HCDk
>>113
UQの音声SIMなら、差して使えるのを確認している。
データSIMだとあかんのかな?
au系は、その辺がイマイチよくわからん。
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/18(火) 23:11:20.51ID:CblFTqcy
M5 proの替えのペン先の入手手段がようやく見つかった

どこぞのページで取り上げている人が居たけど、
Bamboo Ink向けの替え心が問題無く使えた

コスパが微妙だがフェルト芯もあるし満足
0123父さんは偉大だった
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2018/12/22(土) 12:40:56.87ID:tNAL02T5
ファーウェイ会長「日本企業から何も奪ってはいけない、この部品は自分たちで作るなどと言ってはいけない」

一方日本に部品作らせないために情報盗んで他国に作らせるAppleさん
https://www.businessinsider.jp/post-181813

ファーウェイ創業者の任正非CEOは、娘である孟CFO逮捕の直前の11月下旬、
お忍びで日本を訪問し、研究所の従業員たちにこう語り掛けた。

「我々が日本で研究を行い、事業を行うのは、日本企業から何かを奪うためではなく、
自分たちの力をつけ、日本企業の成功に寄与するためだ。日本企業との協業にあたって、
この部品は自分たちで作るなどと言ってはならない。お互いの利益になることをしてこそ、衝突を避けられるのだ」
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 12:58:00.17ID:6LaD3kOi
廉価版M5 10インチきたな
しかしProだの無印だのLiteだの10だの、乱立し過ぎな気もする…
無印はそもそも8インチだけども
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 22:47:59.17ID:vt10NEX+
尼限定M5 10 の物理的な重さ分かる人いる?
仕様のとこに書いてないよな?
Proをためらうほとんど唯一の理由が500gという重さなんだよね
せめてLITEのように480gであれば…って20gしか違わんけど
心理的にちょっとでも軽ければ購入の後押しになるんだが
あと一時間か
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 04:45:26.19ID:0A5SzuNu
車に常備したくてM5 10買ったわ
安いから壊れても盗まれておk
(普段遣いはM5 Pro)
違いがあったらちょこちょこレビューします。
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 12:46:05.22ID:02TmT7GV
>>136
あるある。CD一枚盗まれたけど、ナイフで屋根切られて12万だったわ。
以来、オープンカー乗るときは施錠しないことにした。
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 21:07:54.95ID:on/ut4MM
>>135
車載用はD01Jだなと思ったがM5proを充電中にサブ機として家で使ってるわ
z4tabとz2tabは売ってもう一枚新しいタブレット欲しい
ペン要らねからM6無印だな
若干M5pro電池持ち悪くなった気がしなくもないが
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 11:34:12.80ID:NeBY+GdG
>>143
あんな単個体評価で誤差レベルの差なんぞ有意ではなかろう
つーか960sでGPU性能上げてくる意味がない
おそらくハードスペックとしてのGPUは同じだよ
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/07(月) 23:49:00.84ID:yCh4F7ZV
Googleフォトの写真動画みるのが目的なんだけどM5じゃなくてもT3 Wi-Fiモデル KOB-W09でも大丈夫かな?
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 10:46:12.53ID:lU9gUnks
教えて下さい

Mediapad m5 8.4 はM-penが使えますか?

今現在ダメなら、将来的に対応可能でしょうか?
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 11:43:10.87ID:lU9gUnks
公式ページ見ても対応してるとは書いてないし、将来的に対応可能とも書いてない。
ダメなんだろうな。

念のため聞いてみただけ。
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 15:41:40.05ID:vbECLtIp
ペンは後から買えば良い。他にもポインティングデバイスは色々出ている。本体側のアップデートで対応可能か、その予定があるかどうかの問題だろう。
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 18:06:39.63ID:qFFfuF4p
昔のペンはペン側が頑張ってるだけみたいなのもあったから今のがどういうモンなのか知らんのだろ
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 21:37:23.65ID:bLdm1w9o
簡単な質問にも答えられないで、イライラ反応しかできないアホ。工作員は、ユーザーを増やしたいのか減らしたいのか?
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 21:39:01.65ID:Qbgiu/O6
「車がどうして空飛べないなんて断言できるのか、説明も出来ないのかよ」
って言ってるようなもんだからな…
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 00:28:32.02ID:wZJIwvQL
必要なハードを積んでないからソフト的にどうやってもM-Penは使えるようにならない
簡単な話だよ
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 04:11:21.24ID:a6RAmqdS
おれは軽自動車で谷に落ちたとき一瞬空を飛んだが気持ちよかった
アドレナリン全開だとああなるんだな
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 20:33:17.79ID:Fc/HqIug
>>181
これいつ見ても唖然とするわ
むかしコレで消費者が苦情言いまくったとか日本の恥やわ

ほんと、TVでこのレベルの警告が必要となってしまう頭弱い消費者って何とかならんかな
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 21:54:26.45ID:zU743w9I
Mediapad m5 8.4 にタッチパネルがついていないとでも思っているのか?

ペンの傾きとか筆圧検知とかは不要。
スタイラスでノートのように細かく数式とか文字とか書ければ良い。
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 21:58:38.23ID:zU743w9I
質問するだけでアホ呼ばわりする人格破綻のイライラ野郎はイラネ。

ファーウェイかアンチの工作員か?
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 22:14:57.37ID:co3s3X0M
とりあえずこれで納得してくれ

「M-Pen」静電容量方式で駆動するペン。
透明電極膜での処理においてハードウェア上でデジタイザに対応しているデバイスが搭載されてないとデジタイザ対応はしない

更にhuawei独自のデジタイザっぽいので、標準のm-penペン以外での筆圧関知として動作確認取れてるものが存在するか知らん

あとはググれ
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 22:20:17.34ID:co3s3X0M
wacom系らしいけど、手持ちのワコムペン一本も反応しないよ
bamboo ink は反応するらしいとかネットであったと思うけど、使ったこと無いから分からん
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 22:34:02.74ID:wZJIwvQL
スマホ用とか言って売ってるタッチペンは使えるよ。
でもm-penは使えない。使えるようにもならない。
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 21:16:36.10ID:N61M3wGV
すまん完全に俺の用途にあわなかっただけで
人によってはいいんでないの
liteスレに書いたけど半端な結果になっちまった
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/15(金) 18:46:14.32ID:YhVRustr
>>223
関係者しか分からないようなことをここで質問する馬鹿に言っただけだよ。
わざわざそんなこと書くお前も馬鹿なのか?
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 14:08:40.41ID:iCtqEUKI
いやなんか本当にごめん。こんなに執着されるほど傷付けちゃったみたいだねw
重ねて謝るよ��‍♂
この過疎スレでロングパスでアンカされるとは思わなかったよwww
あと俺は>>231以降は書いてないので念のため。新機種情報が分かるといいね��
0242名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 16:13:03.16ID:iCtqEUKI
>>241
この逆風の中どうなるんだろうね。マトモなのが他のメーカから出てないので生き残って欲しいところだが。
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/13(水) 19:10:26.19ID:McbopooA
砂銅鑼430な端末とかだと、使ってるうちにあまりのもっさり感なイライラしてくるけど、綺凛65xとかってどんな感じ?
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/20(水) 22:54:51.85ID:6e4BbiVu
泥9にしたけど、XZPの時のような大幅変更は無いみたいで良かった
あんまり変わり過ぎると混乱する
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/21(木) 11:01:46.44ID:507C7Lp1
アップデート実績の少ないメーカーは
会社支給のスマホ候補から外してる
そうすっとnexus、Pixelですら2回程度しかアップデート実績
android系が全滅寸前
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/30(火) 02:56:21.19ID:v0pVUeCd
Appleが最新チップ積んで来たんだしm6は最新とは言わずとも980で頼むぞ
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/13(月) 16:50:58.54ID:wKvCFwMq
ワイヤレスマウス M-BT13BLBを買ったのだが
繋ごうとするとエラーが出て繋がらねぇ・・・・。
調べまくったのだがわからん。

あぁぁ駄目かぁって感じで
この野郎って感じでタブレットのBluetoothのELECOM Laser Mouse表示を連打したら
何故か繋がった‥・・・訳がわからん。

しかし、とりあえず使えてよかった
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/22(水) 08:39:52.63ID:KqAspW1+
やたら8月と連呼してる奴が沸いてるが、
今の所は現行品はアプリ更新は8月越えても問題無さそうだろう?
それなら暫くはm5 使って考えるわ


あぁ……、そんなに米国で管理したいならいっそnvidiaがSHIELD Tablet K1の後継機タブ出してくれ
もちろんスタイラス付きで頼む
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/22(水) 13:58:07.45ID:SCZEVrKJ
俺はファーウェイ買ってないけど
買った人はこれくらいのリスク、バックドアのリスクは承知で買っていると思う。
そして、現状をどう回避するか冷静に対応しているだけ。
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/22(水) 14:02:49.38ID:Wj1u05nt
>>298
2年前ならそうだったが、今は格安SIM系で売りまくっているのと、
タブレットに至っては昔からd-tabとか出回ってるしな

バックドアのリスクなんか想像もしてない人多いと思うよ
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/22(水) 16:08:10.50ID:ZhvsWg5K
OSのアップデート何てどうでもいい。
Google Playストアで買ったアプリの更新さえしてもらえれば使い続ける。
しかしそれも出来ないとなるとネットを遮断して動画観賞用のディスプレイ、
音楽プレーヤーとしての価値しか無くなる。俺にとってはね。

ASUSの8インチもWiFi機なら持ってるけど動作がもっさりしていて使いにくい。
しかしそれをしばらくはメインタブレットとして使うしか無い。
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/22(水) 16:25:20.71ID:ZhvsWg5K
同じ深圳市にあるUMIDEGI とかも大丈夫??
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/22(水) 17:57:40.59ID:Dh3bQ94c
>>281
大丈夫だと思う(そう願いたい)が
これから買う人は心理的にHUAWEI製品を買うことに対して
躊躇してしまうよねぇ。

m5使いの俺はアメリカが規制しても気にしないって感じでは有ったが
グーグルがという状態になってしまっては
新規にHUAWEI製品と買う気にはなれない。
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/22(水) 19:22:38.12ID:bqgMVbpz
>>308
売値いくらかね
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 06:11:25.88ID:7hWB+CFh
Google未認証のAndroid端末でGoogle純正アプリが使えなくなる予定
https://gigazine.net/news/20180327-google-block-uncertified-device/

> GoogleがAndroidの利用条件に掲げる各種認証を受けていないAndroidスマートフォンをブロックする計画であることが分かりました。
> 一部の中国製の端末などで、Androidアプリが一切、利用できなくなる可能性があります。

> 各種Googleサービスアプリはオープンソースではなく、Googleのガイドラインに従った利用が要求されます。
> 例えば、Googleがリリースしている「Googleマップ」「Gmail」「Google Play Store」などのアプリを利用するには、
> 端末メーカーはGoogleによって作成された互換性を定義する文書「CDD」に従って端末を開発することが要求され、さらに互換性テスト「CTS」に合格することが求められています。
> これらの基準に従う限りGoogleサービスの安定動作が保証されており、Googleサービスアプリを利用したりPlay Storeで提供される各種Androidアプリを利用できるというわけです。

> liam_davenport氏は、未認証の端末で「Device is not certified by Google」(端末はGoogleの認証を受けていません)という画面が現れたと報告しています。
> この画面が表示されるとGoogleアカウントのサインインが解除され、Googleサービスアプリの利用ができなくなるとのこと。
> もちろんGoogle Play StoreからAndroidアプリを入手できなくなります。
> ユーザーに与えられる選択肢は「端末メーカーに認証を受けるようにメールを送ること」です。
> 苦情を受けたメーカーは、Googleの規約通りにCTS認証を受けなければ端末が事実上、市場で受け入れられなくなるというわけです。

まじかw
Googleマップが使えなくなったら辛すぎる。
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 07:01:24.55ID:Dz8pLqxp
Androidエンタープライズの件はどうなるんだ?
安心して使える企業におすすめの端末とHUAWEI製品をGoogleが推奨してたが
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 12:08:40.78
むしろ新品はプレミアついて高くなる可能性が
中古は使えなくなると勘違いしたバカのおかげで相場下がりそう
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 12:18:16.09ID:donLcCTH
既存モデルを使い続けることに何一つ問題がないと分かってる人間には
逆にこれが最後の使える機種か!と云う話だもんね
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 12:28:21.68ID:lUPO/38E
販売価格上昇は、下げるとやばいのかなと思われるので、上げて大丈夫感を出して売り逃げようとしてるだけでは。
買い取り価格下がってるし。
0340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 12:47:04.23ID:+KkM6oNH
どこの国でも今まで販売したものに関して突然使えなくするというのは無理だよ
これから出す機種の話でしかないのを分かってない馬鹿
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 12:48:28.63ID:yKdImh+O
>>334
SONY Xperia Tab Z4は発売から4年たった今でも新品、新同品がでたら
高値で取引されてる、MediaPadもそのうち高値に!

ならねーな
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 13:06:51.62ID:6ocN5nEQ
なるでしょ
スマホなら今からHuaweiを選ぶ理由がなくてもタブレットじゃ他に選択肢がないんだから
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 13:13:37.98ID:AMCWKzUy
タブでゲームをやりだしたら小さい画面には戻れない
泥タブでこれしか選択肢がない現状は後2年かギリ3年はスペック的に大丈夫なM5は値上がりする
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 13:17:19.11ID:yKdImh+O
>>344
富士通がAndroidタブの新機種出すってよ
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 14:18:33.88ID:6ocN5nEQ
普通はバッテリーが弱ってくる2年や3年で考えるけどたまに未だにnexus2012から買い替えどうですか?とか言ってる人おるからな
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 18:50:40.80ID:a1QbunAE
コンプラガチガチの職種の経営者だけとなー
三万人で取引どーこーってニュースになるレベルなんだよなぁ
カシオ計算機が約12000人
この三倍規模の会社の取引なんて経済紙に載るんだよなぁ
働いたこと無いのかなぁー
あ、単純作業員か
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 19:17:47.61ID:tLI+YG5R
うんわかったから絶対に会社出さない何関連の会社かすら言えないクソみたいなレスは読む価値がないってことに気付いてくれないと
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 19:28:55.44ID:733/LDAj
パナソニックは取引停止しないという発表をしたんだがこいつアホカ
それとお前ノン会社全く関係ないだろうに
0383名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 19:30:23.63ID:wOUytrMF
どこの企業が取引停止してようとどうでもいいんだよ
掲示板でイエナイケドオレノカイシャガー

とかかまってちゃんがクソどうでもいい事に気づいてくれ
0387名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 19:34:12.79ID:wOUytrMF
取引がどうの日本経済の話は興味ないぞ
既存端末をこれからも使っていくだけのスレ
新進気鋭で売るつもりだったP30スレとかで暴れたらいいんじゃないかと思う
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 19:47:01.98ID:g/GPYta1
https://this.kiji.is/504227749291852897
東芝は23日、出荷を一時停止していた中国通信機器大手、華為技術(ファーウェイ)向けの全ての電子部品が米国の禁輸措置に抵触しないと確認できたため、納入を再開したと明らかにした。
https://jp.reuters.com/article/toshiba-huawei-idJPKCN1ST0SM
ファーウェイに供給している製品に、米国産の部品等が組み込まれていないか確認した結果、23日夕の段階で問題がないとわかり、出荷を全面的に再開した。
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 19:55:33.36ID:FuPcV2uC
>>397
28000円とは?
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 20:05:10.43ID:Y10OlcKX
Google翻訳合ってる?
http://panasonic.cn/about/notic_view/id/44/y/2013/n_id/1984
厳しい声明
現在のところ、松下グループはHuawei社に通常の製品を提供していますが、パナソニックの重要なパートナーであるHuawei社は、パナソニックが所在する国や地域を遵守します。関連する法律およびコンプライアンス規制に基づき、当社はHuaweiなどの中国の顧客に商品およびサービスを販売し続け、中国における事業の発展に貢献するための中国でのパナソニックチームのわずかな努力に貢献しています。

2019年5月23日
0407名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 20:12:44.37ID:XQveEStJ
急にファーウェイが盛り返す事なんか100パないからさっさと売ったほうがいい事は変わりないな
0408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 20:14:18.99ID:C0x/pBKA
だから馬鹿工作員は売って変わりに何の機種を使うんだという話ができないから困る
代わりがあるならそうするだろ
0410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 20:17:06.69ID:Jt/X1KHB
Huaweiがアメリカとの戦いに勝つことは無さそうだから、M5を買っておこう
使ってきた人間の思考はこうなるんだけど、元々Huaweiユーザーでも何でもないアンチがスレにいつくとこうなる
0413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 20:32:11.29ID:xoh6id4I
そもそもHuawei製品から何も見つからなかった
ただ5Gで先に行かれたアメリカの封じ込め政策でしかないという大前提を無視するから読む価値もない
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 21:10:59.69ID:Dz8pLqxp
今のところ候補はないけどな
HUAWEIが好きなわけじゃないが
サイズ、形状、スペックすべてが許容範囲内なやつが他にない
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 21:57:21.84ID:7hWB+CFh
既存の機種はとは言いつつ
結局はグーグル次第でどうにでもなってしまう状態だからねぇ
アメリカの対応次第では既存端末だから安心的な感じではないよなぁ。

M5を使っているので
踏み込まれたら泣くしか無いわ。
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 22:25:59.62ID:7hWB+CFh
数日前に9.0.1.189来てた
なにが変わっているのか知らんが

とりあえず本日入れておいた。
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 22:55:54.76ID:yKdImh+O
>>424
動画サイトの不具合治ったか検証よろ
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 23:45:51.10ID:L7fWP76F
俺に金があったら、HUAWEIの資産丸々買い上げて立て直しさせたい。
だから誰か俺に5000兆円くれ!
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/24(金) 00:41:16.20ID:8sPFaTqq
既存端末は何も変わらず使えるんだから問題無い
次の買い替え端末を検討する頃にはファーウェイのシェアが別のメーカーに変わってるだけで、それを買えばいいだけなのでこちらも問題無い
0440424
垢版 |
2019/05/25(土) 00:36:26.30ID:kj5Ping3
詳しいことは全くわからん
ただ、普段遣いで9にしてからなんか変に感じていた部分が
前回 今回で改善されている気がする

動画はプライムとようつべしか見ていないので
なんとも言えないのだが
9にしてからプライムでたまに再生途中で切れてトップ画面に戻されたことが有ったのだが
今の所おきていない。
たまたままだおきていないのか 改善されたのかは俺にはわからん。


この端末今後どうなるんだろうね・・・・・。
継続利用が出来ることを祈るのみ。
0442名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/25(土) 19:23:42.94ID:jty6VxjS
こんなリスクはファーウェイ内でも想定済みだろうからね
まぁどうなるかなぁ
このタブは良性能でUSB PDとMicro SDがつかえる唯一の選択肢だからな〜
メディアプレイヤーにとてもいい
iPad miniはTypeCにならんかったからな〜、、、
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/26(日) 14:57:58.91ID:vszgSh2I
アメリカの目的はファーウェイでは無く
中国製造2025をぶち壊す事だからなぁ〜
ただ5Gの覇権を取った国が次の覇権国だから現時点で劣勢のアメリカは
国民が物価高で苦しんでも中国潰しを徹底的にやるだろうね。

ソフトバンクのアメリカ放題も無くなるかも。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/27(月) 12:49:18.67ID:vHREDzhH
というか中古、今、ネット売ってる所ある?
ヤフオク、メルカリ、ラクマ除いて
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 12:27:21.78ID:Jq9ZV6Xi
全世界でのファーウェイ製品販売取りやめが広がっているとのこと

完全に終了だろ。販売全くできないのに保守継続とかあるのか?
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 15:09:10.30ID:Qr5UK7Jl
>>472
スマホ事業完全撤退でも他で稼げれば
まあ米政府との交渉で解除を勝ち取って元に戻るか決裂でスマホ事業解体で世界経済にダメージ与えるかの二択だからその時を待てばいい
中途半端に生存する可能性はなくなったからシンプルでいい
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 18:04:50.00ID:1tX7fVyJ
中国国内のでかい市場でアメリカ排除しまくってるんだから仕方ないだろ
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 18:47:41.62ID:kLAgVCH5
中国の分際でアメリカ排除してるからやり返されるんだよ
しかもたった1社やっただけで大問題
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 19:29:57.34ID:09Jd7VXn
発売日に買った勢としては、もう十分快適な電子書籍と動画とゲームライフを十分堪能出来ているから、
もう一年使えたら十分満足は出来る

あとは他社でも良いから後継機早よ
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 20:51:43.31ID:3pXn6Nqi
二週間でM5Pro→iPad Proと続けて買ってしまった
アメリカの件に託けてiPad Pro買ってやった
流石にA12Xは強いな
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 14:32:37.55ID:M7S4sKwR
1弾も2弾もおっさんキャラしか当らん
どーせボーナスでしか使わないんだからオートでも眺められる女キャラクレよ
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 15:06:13.34ID:M/AdO0Bz
>>511
高過ぎて話にならん
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 21:22:02.69ID:rSay+/Kf
androidアプリ互換ってことは独自OSはAOSPベースやろ
ソシャゲだったら独自アプリストアでもダウンロード可能にしそう
0530名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 22:18:00.87ID:FddL002s
ソフバン辺りがgoogleID紐付けに変わるID紐付けシステム出しそう
アリババとかガンホーとか使って
0543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/08(土) 15:26:02.23ID:TfTcZ+Ng
ついにファーウェイ機種だけ、この機種は対象外です表示でアプリインストールできなくなるらしい
0550!id:ignore
垢版 |
2019/06/08(土) 17:19:20.08ID:1pscXOHI
ソースがないならほっとけ
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/10(水) 10:42:17.56ID:CgVb9KCD
誰か教えて下さい

Huawei storeで紹介されているMediapad M5 lite 8.4 Touch タブレットのTouch って、どういう意味で使っているのですか?

touch pen(M-pen)が使えると言うことですか?
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/02(金) 05:15:37.25ID:MHXGfDea
m5 8.4のグロ版ゴールド色ゲットして2週間経つけど、想像してたよりイイね。
電池の持ちがかなりイイ。アプリのアップデートもサクサクで軽快。
iPadmini4使わなくなっちゃった。
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 11:31:08.81ID:mxjUg8Mu
投げ売り、まだかな
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 13:23:28.70ID:K7CGR5Tt
EMUIはkirinの消費電力の大きさを隠すためにガンガンバックグラウンドプロセス切っている点以外はそんなに悪くないかと。
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 15:09:29.63ID:jzGKiz5+
M5が壊れたらマジで困る。iPad Proも持ってるけど家用。
iPad mini5はコスパ悪いし正直、iPad OSよりアンドロイドの方がいいし電車では8インチが限界。
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/25(月) 20:04:52.43ID:4MJaFUoZ
もしかしたらM5LTEの8インチ死んだら選択肢ないの?
相変わらずバッテリー強くないからあと2年くらいしか保たない気がする。
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/26(火) 12:42:03.65ID:uHMU2UFO
みんな大好きサムチョンがあるじゃないか
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/26(火) 16:59:30.25ID:8z4TsD/f
新製品の発売が出来なくなるのに
日本法人を展開し続けるか疑問
そのうち撤退するんじゃないかな
0605名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/26(火) 20:26:06.99ID:7UlVZtWT
iPadが強すぎでつくっても意味ないからなー
miniも出て盤石なんだが車載で使うには16:9の画面がいいしmicroSDも使いたいし、、

あとこの機種はほぼ世界唯一このサイズでUSB PDに対応してる
対応ハブでUSB機器を使いながら充電できる
これもいいんだよな〜
中華の安いのはCPUがアレだしUSB PDなど期待してもムダだし、、w
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/19(木) 10:53:25.25ID:HJQD2feY
1万くらいだった気が?春だっけに交換半額とかやらなかったっけ。ショップ持ち込みのみだっけ?全部うろ覚え
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/01(水) 22:33:39.35ID:/2o4YG58
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/01(水) 22:33:41.66ID:/2o4YG58
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/01(水) 22:33:43.95ID:/2o4YG58
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