［新規就農］農業をやりたいPart130
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
新規就農についての情報交換スレ
次は、980番めの人が立ててください。
1行目に、
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を、書き込んで立ててください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was
［新規就農］農業をやりたいPart129
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1665048666/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 下水から取り出した有機リンは直接作物にかけても大丈夫ですか？
ナスと胡瓜を栽培してるけどナスには直接かける事があります。 これ結局かけてもいいのか？
下水由来でも精製してるから問題ない？ 人糞でも畜糞でも発酵させないと肥料としては使えない
肥だめはそのためにある古式な発酵槽 田植え機とかコンバインって、1/12月分しか減価償却で計上できない？ >>110
そーゆー質問か、お前天才だな。俺は意味が分からんかったよ >>111
コツはじっくり読まずに足りない情報は決めつける事
あとは間違ってても気にしない事 >>110
いや、初年度かどうかは関係ないよ
田植え機とかコンバインって、1年のうち1か月しか事業供与してないのに12か月分計上しても良いのかどうかって質問 トラクターなら、仮に毎月使ってなくても、使ってたと言い張ることはできるけど
田植え機とかコンバインを毎月使ってるわけねえだろって言われないかどうかという疑問です >>113
事業にしか使ってないなら12ヶ月分計上していいよ
年中事業の用に供してる >>116
申し訳ない。質問した私が悪い
ここで「いいよ」って言われても全然安心できなかった
おとなしく税務署に確認します >>108
犬がおしっこするとこの草は元気に育つぞ
かけすぎると枯れるが
ほっとけばうんこも分解されるわけで、
人為的に発酵させたほうが扱いやすいだろうけど、しなくても肥料にはなる気がする ほっとけば≒発酵させる なわけで
その過程を飛ばして畑に撒いたら
メタンガスで作物の根がやられる 農業はじめた頃に超未熟堆肥(ホカホカうんこ)入れた畑でナス作ったことあるけど普通に栽培できた
実際のところメタンガスで野菜が駄目になるとか収量が何%減るとか具体的な資料あるのか？ >>124
別に問題ないよ
初期生育が悪いくらい
田んぼだってそうじゃん >>125
レスあり
正直、初期育成も違いがあった感じが全然しない
高い金出して完熟堆肥入れんでも良いような気がして来ている >>126
肥料効果はむしろ未熟な方が効く
マルチしない限りは未熟堆肥も反5t越えるような多量でなければ害が出ることはまずないよ ダメと言われてる事をやってできた！って自然農あるあるだな
地力があっただけなのに無施肥でできた、とか
大した量作付けしてないだけなのに連作してもできた、とか >>127
反5トンとかは入れてないわw確か2トンくらいだったはず
マルチはしたけどシルバー防虫マルチでした https://youtu.be/sNhGWRKusxw
こんな感じにバッコンバッコン抜根する道具って日本で売ってる？ ナスはこれじゃ引っこ抜けないぞ
ショベルをサンダーで研いで周りの根を切るしか無い >>132
ナスくらいの茎ならそのまますき込んじゃダメなの？ 土に埋まったパイプハウスのパイプや単管を引っこ抜くときにこんな感じの道具使ってたな >>135
パイプハンドやね
あれ、パイプ引っこ抜く時にも使えるからパパイヤ抜くのには使えそう
ナスは茎が細かったり弱かったりしたら折れそうだけど
茎がめちゃくちゃ太かったらナスにも使えるかな？ >>126
完熟じゃないと臭いし撒きづらいからじゃね サラサラの完熟堆肥にブルーシート掛けてニ年放置してたら
穴が空いて水が入り中の堆肥がベトベトのウンコのようになっていた
これは堆肥なのか土なのかウンコなのか 本当に完熟してたならべちゃべちゃの土、
実は完熟してなかったならべちゃべちゃのウンコかな 未熟堆肥の問題点は収量よりも病気だよ
微生物数が爆発的に増えるから連作で微生物叢の薄い土地だと一気に病気が回る スキー場にいい雪が積もってるな
仕事休んで行くかな >>142
えー？寒いじゃん！ コタツで酒飲んでた方が良くね？ ご質問１点お願いします。
国の資料を見ると使われてない農地が数十万ヘクタール
ほどあるということなのですが、例えば北海道でやるとして
まとまった、数十ヘクタール等の土地を借りたり・購入したり
できるものでしょうか？また価格はどの程度になりますか？
思うに、私が見る限り、良い土地は全部使われているような気がします。
以外と、そんなこともないのでしょうか？ ・仮に北海道でも数十haの耕作放棄地がまとまっていることはほぼない
・価格はどういう形態かによって大きく変わる、耕作をやめただけで人に貸すつもりがない土地も多い
・良い土地は地域の人間が優先して借り（買い）たがる
コネクションかよっぽど運が良くないと何十町歩もまとまってて良好な土地なんて手に入らない
当たり前の話だけど貸す側からしてもよく知らない余所者よりも昔から知ってて信用できる農家に貸したがる >>144
そのとおりです
条件の良い土地は耕作放棄地ではなく
耕作放棄したい地として米か何かが植わってます
地元の人たちの間では、あの土地を手放したがってるとか管理して欲しいとかいう話が上がってます
いきなり好条件を探そうとせずまずコミュニティに入ることです
それを忌避するのであれば、農業はやめておいた方が良いです コミュニティが嫌なら、JAとか役所とかと仲良くなって融通してもらうのもありだけど
コミュニティを忌避する人はそっちもたぶん嫌がるだろうね >>145、146、147
ご回答ありがとうございます。やはり、そうなのですね・・。
是非コミュニティに入ってみたいと思います！
質問の角度を変えて再度の質問なのですが、そうなると
問題とされている数十万ヘクタールの農地は一体どんな土地が多いのでしょうか？
また、例えば ある地域で（あまり離れてない）
数ヘクタールの土地を10ヶ所ほど取得！ などは現実的でしょうか？
↑ どこまでが、なんとなく可能か？という部分を知りたく思ってます。
※正直農地があれば利益を出せるという方法があるように思います
と、なると機械で一気にできてしまうような土地は、当然100％使いますよね！ >>148
その数十万ヘクタールの土地がどんな土地かは
正確に答えられる人はここにはいません
そのデータを見たところ(役所？)で聞いてください
農地取得についても、土地柄、地主、借り手によって
千差万別なので探してる地域の普及所で聞いてください
ケースバイケースすぎるので簡単に「いける」「無理」と言う言葉を信じないことです >>148
放棄地が何か→
・山中や法面で飛地の関係もあり手入がし辛い
・水捌けや日照面で条件が悪い
・廃村になってて人が残ってない
等様々な要因がある
全部が全部とは言わないけど、要するに農家ですら欲しがらない土地と思った方がいい
数十町歩のあまり離れていない複数の土地を手に入れる
→北海道でも無理です。日本の農家の戸別平均耕作面積は10ha未満です
というかそもそも放棄地がどんなものか知らなさそうだけど、一言で言うと荒地だよ？一から開墾するのと同じレベルでの労働力がいることはわかってる？
コミュニティに入るってのもアパートに引っ越して隣に挨拶するのとは訳が違うよ？
あなたが何をしたいのか、何を知りたいのかよくわかりませんが農水やFAMICに放棄地がどんなものか書いてあるから読んだ方がいい
そして近くのJAなり県なりのHPで放棄地貸出を調べて現実を見た方がいい 大変参考になります！ありがとうございました
https://www.youtube.com/watch?v=lJIm0cYsHn8
こんな感じなのですね・・
ちなみに補助金も出てるようですけど、
こんな土地の開墾からも面白いなと思いますが
これなら大きな面積の土地とかありますかね？？？
（あってもやばいですよね 汗） >数十町歩のあまり離れていない複数の土地を手に入れる
→北海道でも無理です。日本の農家の戸別平均耕作面積は10ha未満です
現実として、不要な使える農地は、各地方にあっても
1ヘクタール程度の土地がそこそこにある程度くらいって感じでしょうか？ 北海道のまとまった放棄地ってどんな機械でもはまる泥炭のエグい層がある地区とかなのかな
大潟村クラスの国家レベルの埋め立てしないと再起不能みたいな 耕作放棄地なんて事情に詳しい所有者本人親族友人知人がタダでも使わないのに
事情も知らない赤の他人がよくも有料で使おうとするよなって感じ >>154
熊の巣窟とかじゃない？ 下手すると魔獣が出るかも >>154
まじですか 汗
利用不能じゃなくて、過去に使われてたタイプなら
結構いけるんじゃないでしょうかね？（って素人が適当なこと言ってすいません）
>>154 奥に言ったら熊は絶対にいます！ 笑
再利用可能になってるタイプを復活するのよさそうじゃないです？ >>152
せっかくだから最後まで付き合うわ
このスレで聞いているってことは素人（あっても貸畑程度）なんだよね？
耕作放棄地と遊休地の違いを知らなさそうだけど、そもそも他の人が言う通り放棄地って近隣の農家が求めなかった農地なのよ
んで何年も放置されたそんなとこをなんのツテもないまま一から耕すのには時間金マンパワーが莫大にかかるわけ
更に言うと放棄地を重機使って起こしても土地が痩せてるから直すのに数年単位の時間がかかる
10aですら素人には手が負えないのにその百倍単位を求めるのはいくらなんでも夢を見すぎ
あなたが億単位の十分な資金を持っていて金も時間も余ってるから趣味半分でやりたいというのであれば頑張ってねと言うけどどう？
そもそも何故いきなり大きな面積を求めるのか
ぶっちゃけ農地補助目的ならマジで割に合わないからやめておいた方がいいよ 農地ナビのサイト見てみると公に把握された遊休農地が検索できるよ
近所でいいからいくつか探して実際どんなもんか見に行ってみたら 農地ナビを見ても私の地元も
農業やりたい地域も地主の
意向が不明なままで遊休なのか
貸したいのかまるで分からなくて
使えないと思いました。 中間管理機構も大して機能してないし結局は地主に対しての交渉コミュ力なんよね
知らずに相続されたまま放置されてるとことか連絡つかないしタチ悪い 農地ナビの「遊休農地」と、いわゆる「耕作放棄地」って大差ないと思うよ
そして新規就農で農地を探してる人にとって農地ナビが使えないというのは、まったくもってその通りだね
まともにデータのアップデートもされてないから
近所の農地の番地を確認するくらいにしか使えない ご回答皆様ありがとうございます。
農地ナビは私もみてるのですがめちゃくちゃですよね
（仕方ないのかもしれません）
＞近所でいいからいくつか探して実際どんなもんか見に行ってみたら
はい、そうしてみます！ >>158
本当に何度もありがとうございます。
はい、私は農業素人です。
＞一から耕すのには時間金マンパワーが莫大にかかるわけ
草が生えて、ひどいくらいの土地なら・・と思ってました。
生やすのは牧草なので、作物が育つレベルなら良いかなと・・。
目的なのですが、上にも書いた通り牧草を生やしたいんです
飼料が高騰しているということで、大量に生やして安く
周りに販売（原価プラスアルファでも良い）したら役に立つと思って
調べていたら1つの牧場分でも30ヘクタールとかの大量の牧草がいることが
わかったんです。それで色々調べていたら、またお聞きしたら
やはりそんな大きな土地もなく、まとめても数ヘクタール集まるかどうか？
の雰囲気・・・、すぐにやろうとしたら、こういう土地を使うしか
ないのかな？と思ってしまっていて・・・
確かに大変かもしれませんが、土地を買うのと、土地の復活費用などが
探せばお買い得なケースもあるのかな？と思いまして
現に数百ヘクタールを復活させて、そばを作ってる事例などもあったので・・ そばは補助金があったからなー。
数百町を何かするって、想像すらできないw 正直、おっしゃる通りで、荒廃農地の利用可能な土地が一体
どのレベルにあるか・・という部分は大きいと思います。
やはり無理だと思われてるから、そうなってるので
（利用できるなら、周りがしているので）
一応、https://www.maff.go.jp/j/aid/attach/pdf/h28hojyo_noushin-55.pdf
で、どこでも？どの場合も？（確認します）補助金はあるらしいんです。
あれだけの規模の復活は本当にすごいですよね！
自分の場合はもっともっと小規模でも良いので、できたらなぁ・・。
そしてそれがうまくいったら広げていければなぁと思ってます。 >>166
耕作放棄地って１０年も経っていれば木なんかが生えるよ >>164
結論から言うと、あなたの話は何一つ現実に即していません。
煽るわけではなく、あなたはいくつですか？働いたことがありますか？と聞きたくなるレベルです。諦めてください。
実例としてあなたの挙げるソバへの転用事例の詳細を知りませんが、それは本当に未経験者の個人での話ですか？
もしあなたが本気で数十数百haの超大規模牧草農家になりたいのであれば
・近隣の耕作放棄地を1aでもいいから借りて耕し、収益化までにどれだけのコストがかかるのか知る
・牧草メインの農業法人に就職する
・ホクレンに就職する
上から選んでください。
ここまで書いておいてなんですが、決してあなたの事を貶したいわけではないのです
ただあなたの言っていることは、普段運動しない人がいきなりトライアスロンの大会に出ると言いだすくらいツッコミどころが多すぎます
まずは市民マラソンの5kmコースから始めましょう >>164
とんでもございません、真撃にありがとうございます。
理由としては、やはり良い土地は簡単に手に入らない
そして、放棄地に関しては、とてつもなくコストがかかるところが多いだろう
↑ ここの理由が知りたいのですが、そんな感じでしょうか？
https://www.adhokkaido.or.jp/chukankikou/
をみていると、大手さんも100ヘクタールなどの土地を手に入れたり
結構動いてるようなんですが？
（すみません、あくまでも、放棄地に絞られてご回答いただけましたか？）
コストについては最初に知るべきですし
よくよく調べてみます！ >>169
こちらが最初に言い出したことだけど、そもそも問題点は土地の良し悪しや耕作放棄地かどうかでなく、数十haの耕地に対して労働力、金がどれくらいかかるかをあなたが理解していないこと
＞大手は100ha単位で借り受けている
そうでしょうね。では、あなたは何人ですか？大手は暦に沿って効率化されたマニュアルがあって相当数の社員、パート、親戚でやっています
仮に個人の未経験者が同レベルの面積を中間管理機構に申請したとしてもほぼ間違いなく却下です
また、放棄地にこだわっていますが、そもそも放棄地は基本的に新規就農には向いていません
・
農家が面積を増やすための手段です
なのでまずは1aでやってみることをオススメしています >>171
大変よくわかりました、ご助言誠にありがとうございます 自分には出来ないけど、有能な人なら出来るかもしれんからね。
挑戦は良いこと、大いにやれ 5年耕作放棄地の50aの果樹園跡借りたけど開梱するのに10万くらいかかったな
もともとあった荒れ放題の果樹と雑木、篠なんかを天地返しするのに持ってるミニユンボじゃ到底無理で大型の30tクラスのユンボ、レンタル代が1日3万プラス往復配送料で
知り合いのとこから借りたからまだ安く済んだけど ご助言ありがとうございます
今自分も色々調べていたのですが
https://www.youtube.com/watch?v=Eu48v2VEcA8
これがあれば自分でできるかな？って思ってたんですが、
これで刈り取って、上からブルトーザーで削って幸運機の手順じゃダメですかね？
補助金で足りると思うのですよね！ 0、5ヘクタールを10万（自分のコストは加味しないとして）
なら、全然現実的ですよね！ １ヘクタール 20万
100ヘクタール 2000万！ 助成してもらえれば・・・。
そもそも農地は工場みたいなもので、毎年利益を生み出して
もらえるなら、１０年でも２０年でもペイできれば良いのかなと すみません焼畑はダメだと思っていたのですが
刈り取った草を燃やすのは良いのですかね？ >>179
ヘクタール規模で燃やしたら火災だなw
管轄の消防署と相談してください ですね！ そしてそんなに燃やしたら
絶対地域の方に怒られますよねw まず新規の人はまだ誰もやってない事じゃなくて既に誰かがやっていて
とりあえず金になると分かってる事から始めるべきだと思うんだわ
それなら役所はじめ周りも協力してくれることあるだろうし
素人が誰もやってない事始めるのに協力してくれる人なんていないよ
あとネットで見たとかそういうのもやめよう 10万/50aで計算してるけど、上に書いてる人の
・重機を持っている知り合いがいる
・自分で重機を動かせる
部分を意図的に無視してない？
流石に未経験者とはいえコスト計算ガバガバすぎ、1からやるんであればかけ値なしにマジでその10倍以上かかるって考えた方がいいよ？
自分のコストは加味しないってその間あなたはどうやって生活するの？
それから農業のことを初期投資として種撒いたら後は勝手にずっと生えてきてくれる楽な商売とか勘違いしてない？
農家が廃業するのはランニングコストと作物売値の収支が合わないからだよ？
そして上にも書いたけど耕作放棄地をまともな畑地として再生させるのに数年時間がかかるからね？
いくらなんでも今のあなたはリターンばかりでコストから目を背けすぎ >>178
176だけど伝手がなくて普通に借りるなら大型ユンボ5万/日、免許ないならオペレーター料3万/日、プラス往復の配送料だからな
地元の知り合いの社長のとこだから免許ないけど会社通さない形で貸してくれてユンボレンタル料の3万/日で済んだだけ そもそも、作物を生やしていない時も維持管理の必要が
当然にありますしね・・。
コストなどに関してはそうですか、10倍ですか・・
>>188
詳しく教えていただいてありがとうございます！ さすがにネタだろ。
もしこれが本気でレスしてるのであれば、小中学生だと思うから優しくしないといけない。 ぶっちゃけ舐められてもしょうがない業種でしょ農業って >>176
30tクラスが１日3万で運送費込みで10万？
嘘だぁ 全国民が毎日食う物を生産してるのに舐められ馬鹿にされるのが農家だからね 自分が言うのもなんですが、その職業だから舐めてかかるというか
馬鹿だ！っていう人が馬鹿で、どんな職業でも無能な人は中にはいる
（でも、何か優れているかもしれない）
そもそも基本的に人には誠意を持って
お互いに最初は絡むべきなんです。そういう原理原則を守れないから
おかしくなるんだと思いますよ。それと、自分が言うのもなんですが
知らないのと、無能は違います。知らない分野では誰もが素人ですから
素っ頓狂なことも言うと思いますよ。 一部の人種は、下に見てる奴が普通にしてると劣等感を刺激されるようで、
そういう奴煽るとすぐ怒り出すから笑える そろそろ寒さのピーク越えたかなあ
今冬は重油の消費が速かった 
