【検閲】おかしくねえか?CEROレーティング【規制】
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/11/04(木) 10:51:02ID:T2asZ3eb
現行のゲーム規制のひな形ができた時、
確かCEROが「内容を検閲する訳じゃなく、基準を設ける事によって表現の自由を守る」
とかなんとかの大義名分を掲げてたよな?

ところが、実際に区分が出来てみたら
CEROレーティングへの適合を盾に大っぴらな表現規制を「メーカーが自主的に」始めてしまった。
18歳未満の手には渡らない(と建前上はされている)Z区分のゲームでも、
残虐描写、反社会的な行動、核etc.なんでも規制される始末だ。

一体何の為の規制だったんだよ。
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/02/10(月) 13:59:56.66ID:SOLVHp6f
http://www.4gamer.net/games/999/G999903/20140129081/

形だけ審査員は置いてるけど判断の基準は決まっている
CEROレーティングはどんな内容か買う前に判断する為の「目安」程度の代物で
何の権限もないし強制してる訳でもない
メーカーが規制に適合させようとするのは勝手だし、どんな年齢のどんなユーザーが買うのも自己責任


じゃあ存在する意味なんかねえじゃん!


建前はともかくとして、現実にはCEROの影響力というのは絶大で
レーティングを受けない物は一般小売には売らせない・買わせない・流通させない、だから誰もが従うしかない
大した詭弁だよ
0452名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/02/10(月) 16:39:09.47ID:lUK9Jk2Z
18禁でも20禁でもどうでもいいから乳首を隠すなバカバカしい
隠すんだったらついでに男の乳首も隠せば、そのバカさに盛り上がりもしただろうに
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/02/13(木) 19:29:29.70ID:Nqh4oVQd
>>451
そうかな、「日本の場合、自己責任制度が遅れている」
この一言に尽きると思うわ。
思い当たる節が山程ある。

昔の自動車の280馬力自主規制とかもそうだろうし。
安い生肉子供に食わせて死なせても、安い生肉出した店が全部悪い的な話もそうだろうな。

結局、日本の場合、国民自身が権威によって規制を受けて、代わりに責任も権威を持つ組織に取って貰いたい、擦り付けたい、という心理を持ってるんだと思うな。
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/02/20(木) 02:08:08.05ID:c1ZCefs/
>>453
ならどうしてCEROはそういう方向に舵を切らなかったんだよw

結局の所、連中は自分達の利益の為に現行制度を維持してる糞共で、
責任を回避できるようにああいう屁理屈を捏ねてるだけ
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/02/20(木) 02:27:07.03ID:DV7cH+Q9
レーティング作っても販売現場で守られないから自主規制しちゃうんじゃないか?
CEROの影響力が低いから仕方ないかな 販売現場への啓蒙に力を入れて表現を規制しなくても問題がおきない環境を作ることに注力すべきだと思う
0456名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/02/20(木) 03:11:35.63ID:lb1h2mBF
CEROって官僚の天下り先だろ
0458名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/02/20(木) 22:55:14.37ID:TG7r91KO
>>454
連中の言い分をそのまま信じれば、規制なんて行われていない。
現に海外版ならCERO 無関係に日本国内でプレイ可能。
日本のメーカーがCERO の審査通してレーティング付けて売ってるだけ。
CERO 審査通さずに売ろうとしないのは自主規制だからだろう。
この自主規制ってやつが一番厄介だ。
なんせ、自分で規制しちゃうから外圧かけて規制不要論を啓蒙する以外手がないからな。

そういう方向に舵を切るてのは意味不明だけど。
そもそも、規制してもCERO は得はしない。
「審査する」という仕事さえあればなんでもいい筈。
「アンケートの結果、意外にも規制は必要だと言う人が多数派」、というのが連中の言い分だな。

逆にきくが、CERO が「規制する」ことによって得るモノってなんだ?
0459名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/02/25(火) 22:39:05.17ID:fkfe/4uT
規制で得るものって?なんかおかしくね?
奴らはちゃんと働いてますってポーズの為に数々の規則をぶちあげてる訳で
これは人気の無い国道でやってる警察のねずみ取りなんかと本質的には同じだろ
確かに取り締まりそのものは利益なんか1円も生んでないが、論点はそこじゃない

その大層な自己責任論とやらを尊重する方向で運営することだってできたはずで
むしろ当初の謳い文句ではそういう理念も掲げてはいたような気もするが
ところが現実には、自分たちが積極的に国道沿いに立ってスピードメーターを眺める方向で連中は動いてる
その上で「我々は何ら責任を負わない」と表明してるんだぞ


その通り、CEROの言い分通りなら実質的な規制は行われていない
メーカーもユーザーも「勝手に」CEROのルールに従っているだけだ
故に、CEROの活動が不透明かつ不条理でも誰にもそれを指摘されることはない
内容が検閲されたソフトを買わされた人間が文句を言う先だってどこにもない

だから連中の存在そのものが害悪でしかないって、ただそれだけの話だ
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/02/25(火) 22:51:22.54ID:f/lhRvOK
ただの飾りだからしょうがない
世間にゲーム業界も社会への影響考えてますよってスタンスとるための組織として出来た側面がある どっちかといえばクソなのはクレーマーやそれを面白おかしく報道するメディアだ

いっそZ区分に法規制かけて18歳未満への提供に保護者含めて罰則を設ければいいんじゃないだろうか 判断基準の曖昧な自主規制も必要なくなるだろう

ゲーム業界や文化の歴史が30年にも満たないということもあってまだまだ軽く見られてるんだろうが、そんなことやってるうちに世界から日本のゲームはどんどん取り残されていくよ
家電業界や携帯電話産業のようにね
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/02/25(火) 23:23:06.34ID:RZb72/fo
>>459
不透明でも不条理でもないからじゃないか?

結論から言うとレーティング無しと審査無しの区分設けてくれるだけでだいたい問題は解決すると思うけどな。

それをしないのはただの怠慢だと確かに思うが。

Z 区分ごときで販売規制されたら、憲法に引っ掛かるレベルだろうからそりゃ無理だと思うわ。
ま、女性専用車とか明白な性差別が堂々とまかり通るお国柄だから有り得るかもしれんが。
そうやって規制されたいみたいな思想が根底に根付いてるこくみんせいなんどろうなぁ、と思うわ。
それが一番の原因。
本音と建前の差が激しすぎる国民気質なんだよ。
0462461
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2014/02/25(火) 23:39:51.74ID:RZb72/fo
ちょっと言葉足らずな上に、我ながら何主張したいのかワケわからん駄文になってしまったわ。

まとめ直すとCERO も日本人の多くが求めて今もそれを是認してるから、存在出来ている筈だ、と言うこと。

それと、現行の審査方法はメーカー提出の映像資料をみてチェックつけるだけの審査方法で、
メーカーの自己申告面が大きい制度だから、今のやり方のままZ 指定禁止とかしても、わざとD とかになるようにすることも比較的簡単だから意味がない。

CERO の規定を越える「CERO の禁止表現を含む」というレーティング区分が必要だと思う。
0464461
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2014/02/25(火) 23:57:33.05ID:RZb72/fo
>>463
いや、すまね、書いてる間に年齢制限の事失念したまま書き終えてしまった。

年齢制限の規制も大事だか、現状のレーティングではどの区分でも年齢制限付きとはいえ販売規制するには表現の自由を侵害し過ぎると思ってる。
要はZ 区分に収まる表現なんて緩すぎるので、現行のままの販売規制は俺は歓迎できない。

その点は確かにCERO の怠慢としか言えないと思う。
なので、どうにかしてCERO を働かさないといけないよなって点では同意してるつもり。
ただ、CERO より、俺らと俺らの回りから啓蒙していかないと多分CERO が仕事できる環境は作られないと思ってる。
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/02/26(水) 00:03:15.42ID:f/lhRvOK
>>464
なるほどね
結局のところは世論が変わらないと何も動かないもんな その世論を作るのはユーザーってことだしな
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/02(日) 08:11:55.52ID:z7cevsIj
ネット工作システムのご案内

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。

●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます 。
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/07(金) 04:37:42.40ID:QB2lHiXu
CEROは子供に影響がー!と子供を盾にとってゲーム業界に寄生してる声がでかい団体だろ。規制はしないよ、でも声はでかいんだ(チラッ
9条信者やら人権屋と似たようなもんだ。
やるんならゲーム業界だけでしっかりと共通の決まりをつくった方がいい。批判されない為の予防線という理由でもいいし。
仮に決まりをつくればもう審査料払わなくてもいいし。本当は表現したいのにびくびくしてわざわざ自ら表現規制してしまうこともない。
原因をゲームのせいにする人達はただの逃避脳なだけだろ。根拠のないそういう人達の発言こそ規制対象なんだよ本当は。
CEROの影響によって作りたいゲームが作れないならやめてしまえ。お金を出して買ってくれるゲームユーザーにも失礼だ。
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/04/09(水) 23:57:35.16ID:LwO8TuyB
http://www.sqex-ee.jp/2014/04/post-200.html

2014年6月12日(木)発売予定「シーフ(Thief)」の、海外版との仕様の違いについてお知らせいたします。

[音声について]

音声:日本語/英語

字幕:日本語

※ゲーム内のオプション設定で英語/日本語の音声を切り換えることが可能です。


[海外版からの変更内容]

性的な表現の修正:

・胸を露出している女性NPC、および、収集品アイテムの絵画のグラフィックを修正

・性行為に及んでいるNPCの削除

・コンパニオンアプリとの連動機能の削除

※海外版には日本の審査機関のレーティングで「Z」区分の許可範囲を超える「禁止表現」に当たる視覚的描写が含まれております。そのため、日本語版では上記の該当箇所を修正致します。

※コンパニオンアプリは上記の禁止表現を含んでいたため、日本語版シーフとの連動機能を削除しております。


「シーフ」に関するお問い合わせは「スクウェア・エニックス サポートセンター」までお願い申しあげます。
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/04/10(木) 00:46:30.38ID:3kfASZP2
やっぱ禁止表現を越える場合にレーティングが与えられないっていうのがダメ過ぎるな。
Z区分の上に禁止表現が一切無い区分が必要だな。
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/04/12(土) 03:00:24.56ID:KRVvdp3J
>>474
それだと、既存のZ 区分作品と新区分のZ 区分で判別が不可能になる。

--
今のZ 区分がE 区分という名称なら新たにF区分 を作れば良いだけだから話は簡単だったんだが。
D の次を安易にZ にしたのは失敗だろうな。
区分拡張したり新設しにくい。
最上位だと判りやすいという利点は有るけど、最上位のクセに表現に制約があるのがな。
「CERO の規定の上限を越える区分」にレーティングを付与する仕組みが望ましい。
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/06(火) 20:48:14.54ID:BNJ+q5PV
まずCEROはZ指定の物を買ってる糞ガキを何とかしろよな
そもそも保護者がZ指定に付いて知らないっぽいし
CEROはZ指定のゲームに付いての説明をCMで流せよ
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/07(水) 23:18:16.08ID:fw53U1da
CERO はZ 指定を18歳未満への販売を「禁止」してはいないんだよな。
販売しない、頒布しない事を前提としている区分、というだけ。
そもそもCERO は販売してないからしょうがないけど。

販売規制をする行政の執行権限を持つ役所が必要になるんだろうな。
既にあるのかな?
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/13(火) 13:32:45.00ID:faqkytD3
PS3やXBOX360のZ区分ソフトについて
国内版と海外版の違いをまとめたサイトないの?
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/15(木) 15:39:24.39ID:4PWZKTMC
チェンジ.orgがwebニュースで取り上げられてるのみてると
無規制レーティング作ってくれるのかなといつも思ってしまう
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/16(金) 16:02:24.03ID:ll+Rulw9
結局海外版買えってことだろうか
海外版の日本語パッチほしい
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/06/12(木) 12:15:25.37ID:0OAcjUPc
CEROは天下り利権だよ
官僚様の言うがままのゲームにする為にある機関

増税されてこんな無駄な官僚に俺達の楽しみを規制されてるわけ

官僚全員消滅してしまえ
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/07/10(木) 14:18:56.06ID:3XzEa6Zd
「サイコブレイク」をCERO Z相当の内容に引き上げる「ゴアモードDLC」とは。
施策の意図と意義をゼニマックス・アジアの高橋 徹ゼネラルマネージャーに聞いてみた - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/212/G021286/20140708012/
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/07/10(木) 21:22:37.82ID:kUHWv1Yz
そもそも区別しなくて良くね?
区別するのはストラテジーとかアクション等のジャンルさえ付ければいい
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/07/20(日) 01:43:01.68ID:xRLYzLYo
>>451のやつ読んで思ったけど、だいたいの親が子どもにゲーム買い与えるとき、積極的にそのゲームに触れて内容を理解しようとしてるように思えない。
ひどいと公式サイトすらみないで知恵袋みたいなとこで聞いて回答盲信してるだけとか。そんで子どもが実際にゲームやってるの見てちょっと気に入らない表現があるとすぐ規制がどうのとか言って他人のせいにする。

ただ、CEROやゲーム業界もこのレーティング制度をユーザー側に理解させようとしているようには見えないな。
せめてチェック項目の一覧や、どういう理由でこのタイトルがこの区分なのかって事を買い手に公開する必要があると思う。それをすっとばして最終的に決まった区分だけ発表されても、情報として役に立つと言い難いし、そんなんだから批判ばっかりされるんじゃないの?
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/08/04(月) 17:10:33.68ID:jGuVZcV/
CERO Zはきっと子供が洋ゲーやりだして日本のマリオとかのゲームを買わないようになるのを避けるためにあるのかもな。
0489名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/08/26(火) 16:05:58.55ID:OTjMgYtL
>>483
キモイ
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/10(水) 18:12:17.72ID:3xlIuQZx
正露丸
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/11/07(金) 16:17:39.31ID:eSb2u0mc
CEROの不適切な規制がある限りゲームはいつまで経っても子供のゲーム
ゲームが原因で子供の犯罪が起きても子供は全く責任を取る必要がない
なぜなら、悪さした時の子供の幼稚な言い訳にできるから
つまり、言い逃れの道である
子供はこう言えばいい、ゲームの中で人を殺すことを覚えたけど、あんな感じにならなかったよと
・・・もし、知っていたならやらなかった
情状酌量の余地もあるし、貴方子供だから許してあげる
もう、しないでね で済むんだから
餓鬼の犯罪が無くなるわけがないw

前例としては
「ドラえもんがなんとかしてくれると思った」があるからな
これはアニメ版な
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/12/07(日) 13:17:54.89ID:9pZhkCHK
消滅都市

この思わせぶりなTVCMとタイトル画面ロゴはもしかして
絶対絶命都市4の企画をアイレムごとCEROに潰された怨
みですかね?
パチの下請会社化したアイレムから離脱したクリエイター
達の一部がグリーに再就職しててCEROへの皮肉、当て付
けでこういうタイトルにしたんなら痛快だよな。
教養、警句、社会性のあるゲームは反社会的で自主規制を
求められ、課金厨と依存自殺者を量産する馬鹿ゲーは放置
かwwwwCERO万歳だなホントにww
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/12/07(日) 14:28:44.92ID:CtFbQbbP
>>503
そのタイトルの事は知らんけど俺CERO にメールしたわ。
販売規制はあくまで販売と流通の責任でCERO は内容を審査してレーティングするだけだというなら、禁止表現など不要だから制限表現とかに改称して制限表現を含むものにもレーティングを与えればいいだけだろ、と。
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/27(土) 14:37:20.14ID:9zqlbMR2
>>487
これ、日本社会の大きな問題だと思うけど
なんでそんな根本から間違ってる奴の言うことなんか聞くの?間違えたのは本人だろ
モンペだとかが出てくるようになったのって、正しい事を相手に説けない日本人全員の責任なんだよな
お辞儀をしまくってひたすら低姿勢で居続ける事が美徳とされる文化が、これに拍車をかけた

>>503
課金とかそういうのは表現じゃないから別の話だろ
0506名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/28(日) 12:08:09.81ID:3j8o+stm
改善されればいいよな
ほんとこれ
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/06(月) 19:34:35.94ID:69TzbFpn
日本語版のUBIゲームってZ多いけど言うほどか?
Watch_Dogsとか特にアウトな点ないと思うが

ならMGSもZ指定でいいと思うんだが。
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/10(金) 06:45:25.20ID:52A9rAdI
海外のゲームを劣化させるのが仕事だからな
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/22(土) 14:43:32.39ID:AnEaDN0B
こんな下らない規制ただの天下り官僚の巣窟だろう!
こいつら、金だけ貰っていれば良いものを
Z規制 なのに変な規制かけるかぁ〜普通??
なにあれ乳頭禁止って、バカ過ぎて・・・
こうゆうバカが蔓延っているから、ゲームもドンドン衰退して逝く一方だよね。
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/22(土) 15:27:12.30ID:ePGUkFoc
>>509
だよなぁ。
別にCERO がZ 規制相当のレーティングも残しつつ、更に表現規制無しのレーティング創設しても誰も損せず得するだけだと思うんだがな。
日本だからグロには厳しいと言うが初代バイオハザードとか中々のグロさだったはずだ。
海外の高水準ゲーム閉め出したつもりになっても国内ゲーム業界の技術力が低下し続けては意味がない。
CERO 自身も審査して規制無しのレーティング付与すれば建前上も組織の存在意義的にも別に問題ないはずだ。
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/27(木) 17:03:54.19ID:buMjobQP
今、UNTIL DAWN本スレでも、CEROの規制による部位欠損シーン並み暗転祭り開催中 

Zにしたり区分するのはいいけど、何故にZ指定にした挙げ句にZ指定認定したシーンをわざわざカットしたり暗転しなりするのかが本当に意味分からない

アダルトビデオを18禁にした上で、女優が服脱いだ辺りからずっと全身にモザイクかかってたりするってのと一緒だよね
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/27(木) 22:51:17.37ID:q0uVqrC0
ここやSNS上でウダウダ言っても仕方が無いのでCEROへ異議申し立てのメールを送った。
拙い日本語だが許してくれ。

最上位レーティングのZでさえ規制があるのは納得がいかない。Zより上のレーティングを新たに設け、現在禁止表現とされているものを無くして欲しい。
Zレーティングの消費者は皆、ゲームの内容を理解して購入している為、現在禁止とされる、例えば過度な暴力表現等で不利益を被る事は無いと言える。
現状では、禁止表現を含むゲームは軒並みそれらを排除して販売する事を余儀なくされており、特に海外製のゲームでは、規制によりオリジナルとの大きな表現の差が生まれ、ゲームのプレイ体験の面白みを著しく損なうことも多い。
このことから、CEROを通過出来ず国内で販売されていないゲームをプレイする為に、ローカライズされていない海外版を買う消費者もいる。
また、国内で販売されていても、表現規制を避けて海外版を買う消費者も同様におり、これがローカライズされた日本版の消費を妨げ、輸入元会社のローカライズ撤退を引き起こし、日本のゲーム業界が廃れる一因にも成り得る。
最後に、既存のZレーティングを残しつつ、新たなレーティングを設ける事で、クリエイターの表現の幅を広げ、消費者が満足出来る体験を味わえるようになる事を願う。
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/28(金) 00:56:36.07ID:ipECcKYC
その癖胸がデカくなるゲームとかギャルガンのよーなエロゲー紛いのゲームはZにすらならず発売出来るとかな・・・
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/28(金) 02:47:31.49ID:jBUNK3b7
CERO が真にゲーム業界と消費者のためにあることを願う。
表現規制無しのレーティングを新設してくれ。
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/30(日) 09:42:25.50ID:2GOfZFLO
もうさ、CEROが変わるとかそういう考えが
甘いんだよ
変わらないから。
日本ではゲームやる人間はいくつになっても
ガキ扱いなんだよ
文句言っても今後出るゲームでも規制は続くぞ
もう輸入するしかない。
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/30(日) 14:29:07.84ID:EC1UKvLN
変わらないだろうとは思うけど甘いのはCERO とゲーム業界の方だと思うけどな。
市場としては大人も取り込んだ方が断然いい。
パソコンに市場持ってかれるだけだと思うわ。

日本には各種無意味な規制を敷こうとする風潮がありすぎる。
自動車の出力自主規制(今は無くなったかな)、
エロ本エロビデの規制(エロは規制するのにグロはオールok)、
児ポ規制議論(児童守るんじゃ無くてマンガ単純所持がダメで表現自主規制論議)、
秋葉原連続殺傷でホコテン自粛(ホコテンに何も落ち度はない)
ジャックナイフやバタフライナイフで殺傷事件が起こるとナイフの方を規制(でも包丁で事件が起きても包丁規制の話は出たこと無い)

CERO の規制だってパソコンでゲームすれば無規制で遊べるわけで。

自由であることを規制しようとする動きには抵抗しないと自由が犯されるから深刻な問題なんだけどな。
無意味な規制は特に問題。
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/09/02(水) 08:50:42.21ID:RkGmSjC3
Z区分でも規制を入れるんなら、いっそZより上のレートを作って欲しい
20歳以上のZZ
23歳以上のZZZ
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/09/02(水) 09:10:25.17ID:Shqrbgkf
>>517
なんでZ 使っちまったんだろうなぁ。
そこに設定当時の日本ではこれ以上の表現は許さないという意志が感じ取れる。
規制無し区分作るとしたらシンボルマークはZ二つ重ねたやつとか、X とかが無難かね。
俺的にはOUTとかが良いと思うんだが。
表現規制の上限を越えてるということで。
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/10/19(月) 17:56:05.52ID:TQA2quNi
条例でもなんでもいいから年齢制限破ったら罰則与えられるようにしてくれないかな
そしたら外野もおとなしくなるし、自主規制も緩くなるだろ
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/19(木) 01:52:06.08ID:1zh1EyyJ
規制ってのは公序良俗の維持等という建前を掲げてはじまるんだが
役人のこずかい稼ぎの為に規制しているのが現実だ
江戸幕府も夜鷹(風俗嬢)を営業禁止にしたが
吉原(高級風俗、今の銀座にあたる)は
お構い無しだった。元々吉原の経営者が商売ガタキを片付けてくれと
お上に申し出た、いわゆる癒着がその発端だから規制に公平感がないのは
当たり前と、
今のゲーム業界に癒着がないと言えるのか?
規制される業者とされない業者との差は天下りではないのか?
癒着の問題は市民監視が必要だ
無駄な規制で損するのは結局ゲーマーな訳だ
白蟻(汚職官僚)要らん!
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/21(土) 02:52:06.33ID:jMT2Ca1W
http://www.lifehacker.jp/2015/10/151006_game_stressless.html
ドイツでもアウシュビッツとかホロコースト記念館が修学旅行の
コースに入ってるんだが日本の原爆資料館やらゲームのZ指定なんぞ
屁みたいに思えるくらいにグロテスクだわな
戦争の悲惨さを伝えなければならないってのが
なんでゲームの話になれば見せてはならないに一変しちまうのか?
お役所の主張って『食料自給率を上げなければならない』と言いつつ
減反しなさいだとか、右向け左みたいなんが多いわな
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/21(土) 03:07:04.36ID:jMT2Ca1W
http://himasoku.com/archives/51863206.html
凶悪事件を起こした奴が暴力的なゲームをやっていたから
その事件はゲームの影響だなどと短絡的な主張が多いが
凶悪事件に対してゲームがそれを加速させたのか?ってとこは
まるで話にでないんだわな
元々暴力的な奴は暴力的なゲームを好むのだろうが
リアルに暴力を振るうのをバーチャルに置き換えることで
抑制しているとは考えないのか?テレビはその検証をまるっと
省いて結論ありきなんだわな
よく有識者会議だのニュースで出てくるけど、その有識者って
誰が人選してるんだ?
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/10(木) 19:51:55.48ID:O3hPdLRg
タバコの場合は受動喫煙って、他者への権利侵害が争点になるんだが
ゲームって大体は部屋で一人でやるもんだし
ゲーム機本体にパレントコントロール機能付いてるし
元々本人が嫌いなら買わなければ問題ない
日本では発売されなかったCall of duty world at war
だってグロ表現が苦手な人はゲームの冒頭でスキップできる
メニューがついている親切設計だ
『表現の自由』を侵害して不当な規制を敷いている
いつの時代も戦争を支持する人間ってのは前線には行かない人間やら
中身を知らないでヒロイズムに酔った人間な訳だ
反戦運動にならないように表現を規制してるのか?

戦時中のプロパガンダ映像って兵士の負傷したシーンはカット
してあるんだが(それをみたら反戦運動が広まるから)
ゲームの表現規制もリアルな戦争の準備のためなのか?
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/11(金) 15:21:10.19ID:mdBQXvxq
元々、日本でローカライズして販売しなくて良いんではないかな?
DVDのリージョンコードなら北米は1 日本は2
しかしブルーレイなら北米も日本も同じだ♪
つまり北米版で最初から発売して、
そこに日本語吹き替えや字幕が入ってりゃ問題ない!
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/11(金) 15:43:17.71ID:mdBQXvxq
無駄にスクエニの独占にしているから不満がでる
北米版として買って内容がノーカット日本語なら
最強、ビデオみたいに英語と日本語切り替えできたら
そのまま英語教材としても使える
英語教材って目的は英語の習得なんだけど
全く興味の沸かないテーマだと買っても結局
机や本棚に積んでるだけとなる
その点ゲームだとプレイしない日の方が少ない位だし
英語を習得して海外ゲームにチャレンジするより
海外ゲームで英語を習得できるならその方が速いだろ
『好きこそもののの上手なれ』って奴だ♪
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/11(金) 15:59:45.11ID:mdBQXvxq
北米版日本語入りなら
害虫CEROから虫食い状態になったゲームを買わずにすむ

元々表現の自由の侵害であり、価値観の一方的な押し付け
であるから違法な団体だとは思うが老人はそう考えてないしな
ゲーマーと制作の需要と供給以外に無駄な横槍は要らないのだ!
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/12(土) 01:01:05.09ID:NuLNwbGu
オリジナルが出てから日本語版(虫食い版)を制作するんじゃなく
はじめからマルチランゲージ版を制作してもらおうと、
アメリカ在住日系人って人口どんだけ居るんかしらんが
言語が増えれば客層増加するわけだからWin-Winだよな
声優や翻訳家を集めてアメリカで売り込む会社立ち上げてくれ!
アメリカで営業するんなら日本の老害(スク○ニ)は気にせずw
アメリカに人を渡航させなくてもクラウドとかやりようはあるだろ
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/13(日) 18:20:23.17ID:7vQWHmUc
スクエニのセコいローカライズでコールオブデューティが
字幕版と吹き替え版に分けられてしまってるが
ゲームを英語教材として使いたいゲーマーとしては
英語と日本語の字幕を同時表示
(他の言語の教材としても同じく)

一週目は吹き替えでプレイして二週目は英語音声日本語字幕
三週目は英語音声英語字幕

教材にするならゲームは最適な媒体だろ
業界の天下りやら序列のせいで出来ない現状
老害は排除しないと景気も奮わないだろ
0530名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/10(金) 05:49:07.12ID:zH5QIYmn
ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html

安売りスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1447262464/
0531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 14:40:59.83ID:WV4vt38U
さて、PS4版のゴーストリコンワイルドランズ
おっぱいモロだったのを修正してゲーム進行に影響するバグの数々は放置のままで。。。
おっぱいだけで400MB使うんじゃねぇよ
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 13:23:45.41ID:NGnG/5Wf
【CERO】北米で吹替声優と翻訳家の派遣【スルー】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/zgame/1506172370/

害虫CEROは業界、つまり会社つながりで
作物(この場合ゲーム)にたかる寄生虫、草の根レベルで迂回ルートを作り
寄生虫にエサを運ばないようにしよう
既に北米版に日本語を入れてるゲームも出てきたので
害虫CEROを干乾しにしましょう
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 13:26:51.27ID:NGnG/5Wf
虫食い状態の劣化版作ってる日本ゲームメーカーにもお金を落とす
必要も有りません、CEROとスクエニはゲーマーにとって害虫です
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 13:44:43.42ID:NGnG/5Wf
日本版は最初から出さなかったworld at warプレイして、
万歳突撃なじいさん世代を海兵隊員としてやりまくったが
ゲーム自体は神ゲーだったわ
ファッキンジャップだろうがイエローモンキーだろうが
表現は規制するんじゃねー歴史的事実もそのまんま入れとけ!

逆に日本兵プレーヤーがアメリカ海兵隊をやりまくる
ゲーム作っても問題なし、あくまでもゲームだから
政府は口出しすんな表現の自由を守れ!
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 14:12:37.44ID:NGnG/5Wf
グロテスクを売りにしたゲームを求めるゲーマーと、
それに応えるメーカー、需要と供給は成り立ってるな

表現規制はメーカーにとっての営業妨害でゲーマーにとって害虫
成人販売枠作るならシーンのカットなんぞありえねーだろ
丸ごとよこさんかい!糞野郎が!
げずられてる部分程面白かったりしてる、
なおのことムカつく害虫
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 14:30:30.62ID:NGnG/5Wf
「殺人ゲームやると人を殺す」って何だよ じゃあ何でエロゲーマーの俺が童貞なんだよ : 暇人\(^o^)/速報
http://himasoku.com/archives/51863206.html

ホラーゲームでグロテスク抜くってさ
ゴーヤ抜きのゴーヤチャンプルみたいな?
戦争資料館、原爆だのホロコーストだのあちこち点在しとるけど
グロテスクを見せることでその歴史を繰り返さないって目的なんだよな
目的と手段に矛盾は無いな!それがゲームだとなんで反転するんだ?
戦争資料館の考え方ならグロ過ぎなゲームは平和啓蒙活動になるだろ!
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 14:43:29.78ID:NGnG/5Wf
戦争中はプロパガンダな放送として
戦時国債買え買えキャンペーン、どこでもやるけど
戦地の映像からカットされるのは負傷兵の写ったシーン
太平洋戦争もベトナムのときも検閲してカットしていたアメリカ政府
反戦運動になるから前もってカットしてたわけな

ゲームのシーンカットしてるのも似たような政府の思惑があるかもな
保護者顔してる戦争推進派だろう

という訳だから平和啓蒙活動としてゲームはグロテスク特盛で作るべし
個人がゴア表現をスキップできるように設定してあるなら問題なし
糞CEROなど不要!
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/04(水) 19:59:55.59ID:AYgd9W5v
原子力規制庁と同じだな
なんかブレーキをかけてるようなネーミングで実は
原子力村の一員って奴な

青少年育成は建前で
スクエニに市場を独占させるための公的機関
資本主義では企業はプレイヤーなんだが
ルールを作る政治と癒着しちまうのはよくある話、
政商といえば軍産複合体が筆頭なんだけど
メーカー自主規制?実際似たような構図だよな?
どこもかしこも天下りと癒着企業が勝ち組で
消費者選択の市場での勝ち組ではない
社会主義国な日本(´д`|||)
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/04(水) 23:15:46.03ID:AYgd9W5v
今までの風潮だと、少年犯罪が起きて犯行少年の部屋にゲームがあったら
なん万本も売れてるゲームであれば、犯罪には走ってないゲーマーが
いるにも関わらず、その犯罪とゲームに因果関係がー
と、わめき散らすコメンテーターやら教育ババアがテレビに出まくる


ゲームは普段生活で出来ない体験をするものだな、
普段生活と同じ体験するゲームなんぞ売れるわけがねー
『常識かない』のは当たり前ったことだな
んで犯罪者はリアルに常識から外れた訳だが、それってゲームが助長したせい?
むしろバーチャルでの体験が、リアルな暴力衝動にたいして抑制をかけている
とは考えねーのか?
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/04(水) 23:30:34.62ID:AYgd9W5v
北欧あたりには日光浴で全裸で公道歩き回る国もあるが
外国からの観光客は股のアレは数日カチカチになるようだが
滞在日数が長くなるにつれ、反応しなくなってしまう
飽きが来たらどんな刺激も反応は低下するわけね
んで、ゲームの刺激を取りあげている現状は、
そのアウトローへのあこがれを助長していないのか?
0542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 16:02:02.20ID:YBFKBbYe
少年犯罪自体は家庭用ゲーム機が作られる前から存在してるのに
あらゆる犯罪がゲームのせいみたいに言われとったな
少年法も子供に関して性善説の押し付けだけどな
善悪の判断は全体主義に押し付けがましいわ
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 08:49:28.25ID:91v98z8g
エロ本でもビデオでも官能小説でも
何度か同じものをみてりゃ興奮しなくなる

これはグロテスク刺激でも同じこと、飽きてしまう訳ね
刺激の最高出力が北米版だとして、下らない検閲でその刺激が隠されていると
その隠された部分への意識が不完全燃焼官を招く

犯罪衝動を回避するなら隠すよりも飽きる位に見てる方がましなんじゃねーのか!
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 09:25:38.63ID:91v98z8g
CERO審査中なんての見かけると
無駄なことしてねーでそのまま持ってこい
といつも思うんだが

字幕や音声は後から別売でもええやろ
スクエニの『虫食いにしてやったから、ありがたがれ!』
という押し付けがましい高飛車な態度

消えて無くなれ、スクエニ
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 10:26:35.45ID:YyJzpvfy
以前チャットしてて寺の息子だったか木魚に珍珍突っ込んで
おなってるとか言ってた奴が居たんだが
キリスト教圏にも十字架だの墓石だのでおなってる奴は居るようだ
(唐沢俊明 本)

要は『禁止されてる行為』に対して興奮するもんだと
親からありがたがれ、と教育されてるもんを汚すと興奮すると
仏教の家で、十字架オナニーは無いようだし

禁止されなけりゃ興奮しないわけだから、
犯罪行為に興味を持たさない方針ならば
単に放置してりゃよろしいと(結論)

隠すから興味が湧くだけで

普通に犯罪は刑法で処罰されとる様子
刑務所の様子でもゲームにいれときゃ啓蒙はできる
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 20:23:49.08ID:qyErQ5Uj
_|スクウェアエニックス|_
┌ ┌ ┌ ┌ ┌ ┌ ┌ ┌ |                     _n_
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┌ ┌ ┌ ┌ ┌ ┌ ┌ ┌ |                   _,'。       ニ7        ..,,,;;;ii!!!!!!!,,,,,,,..
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┌ ┌ ┌ ┌ ┌ ┌ ┌ ┌ |
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/11(木) 11:09:45.65ID:iNpIBwlA
自主規制とか無駄なことしてないで法規制しろや
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