X



史上最低の作戦・ヤフオク仕様改悪問題総合スレ 73
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0715名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/07(日) 00:13:03.41ID:+LYRtrm30
>>713
自動再出品の回数が残ってるときはボタンでないぞ
のこり0でその開催で終了するときじゃないと
0717名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/07(日) 00:15:27.59ID:t5/OpbhG0
パソコンで今新規出品したがそんなものはない。
というか、今まで一度も見たこともない。
0718名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/07(日) 00:18:07.85ID:4vBPfTC70
6月中はあったよ。実際変更した。
結局取り消しメールくるのかい!って突っ込んだし。でも今はない。
0720名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/07(日) 00:59:35.52ID:Px2aEO2O0
日曜開催
びっくりサンデー
2回使えないカス
最大半額月給
誰が獲得するか
0721名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/07(日) 01:09:44.97ID:emPrWeqk0
はずれ出て、入札してるもの他に持ってかれてもいいや
0722名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/07(日) 02:23:42.60ID:jQzgN3Fg0
複数落札には5のつく日とサンデーがクーポンになったのは改悪だよな
0724名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/07(日) 02:46:50.80ID:KvYvuJGB0
出品画面の右上にさも使えるクーポンがあるかのようなスペースが割り込んでくるんだけど
スマホでしか使えないクーポンなのにPCモニタに表示し続けるのほんと止めてくれないかな
右下のうざバナーにも言えるけどいい加減「再度表示しない」選択ボタンつけてもらいたい
しつこくてイライラする
0725名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/07(日) 08:03:56.76ID:U/wAxJSM0
>>642
かんたん決済じゃ送料以外の金額がいじれないしな
値引き交渉されてもムリだろ

メルカリみたいに購入する側が送料分専用出品して差額調整とか、口座のやり取りをして差額調整みたいにするのは違反だろうし

それこそ商品説明に送料無料分の複数落札で送料相当分は同梱手数料(出品者の禁止事項の説明のところで可能とかかれている)ですとでもかいとけばいけるでしょ
0726名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/07(日) 09:09:34.29ID:IuyXFdOW0
>>725
値下げ交渉〜了承の場合は交渉額で落札されるから
0727名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/07(日) 09:49:39.17ID:tnAakcWR0
今でも中古表記に出来るみたいなんだけど、どなたか条件わかりますか?
状態表記で揉めた人がカスタマーの回答を載せてたのを抜粋

Yahoo! JAPANカスタマーサービスです。
たびたびご連絡をいただき、お手数をおかけいたしております。
お問い合わせいただきました件について、ご案内いたします。
まず、「中古」の表記に関してですが、そちらについては現在も一部条件のもと
設定することは可能ですが、通常は設定いただけない項目となります。
設定可能な条件などはご案内させていただいておりませんので、
何卒ご了承ください。
0731名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/07(日) 11:18:55.94ID:2K1dfGnn0
>>727
でも他がみんな表記を変えているのに自分だけ「中古」でだしてたら結局
10段階でいくつですか?とかABCで言うと?とかわけわからん質問ばかりくるのでは?
0733名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/07(日) 13:36:26.07ID:tnAakcWR0
>>731
自分の中では状態の質問はあまり来ない印象

>>732
個人でも「中古」表記の人がいるから、ストア限定でもなさそう
0734名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/07(日) 14:20:40.28ID:Z+jw0x6n0
オークタウンで一括出品してるけど
終了後からの再出品をずっと繰り返してる商品は
今でも中古表示が継続されてる
0735名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/07(日) 15:29:43.37ID:IuyXFdOW0
中古とのことですが「傷や汚れあり」でしょうかそれとも「やや傷や汚れあり」でしょうか?
表記がいいかげんすぎです
0736名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/07(日) 15:48:38.95ID:tnAakcWR0
>>734
個人の新規出品で見かけるんだよね…
とりあえず外部ツールが怪しいのかな
0738名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/07(日) 18:34:04.91ID:9kpL+JqL0
>>737
油断しない方が良いぞ
オレが泥2.2使用してた時の話だが、バージョンアップ出来なくて
そのまま旧バージョンのまま放置してたらある日いきなり使えなくなった
厳密には旧バージョンからのアクセスが遮断されるか何かされて
出品とか一切出来なくなって通知も全く反応しなくなり、そしてログインすら出来なくなった
因みに泥2.2がTLS1.2非対応だからだとかそれは全く関係ない
TLS1.2云々よりも何年も前の話だから
0739名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/07(日) 20:47:59.10ID:2K1dfGnn0
>>714
むしろその制度が絶対であればなぜメルカリ一択にしないんすか?
0741名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/07(日) 21:13:38.71ID:2K1dfGnn0
>>740
なんで?フリマに親でもヤラれちゃったやつか?
0742名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/07(日) 22:08:29.13ID:ivGGpoG20
ヤフオクにもフリマ出品はあるが
スレタイ読めない文盲がうざいと書いてるだけじゃん
0744名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/07(日) 22:33:25.07ID:Px2aEO2O0
>>740
ウマバエの餌にでもなっとけ
0745名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/07(日) 22:36:15.91ID:m2vKFeAXO
再出品の話をするならメルカリの方が面倒だろうに
手動で値段を上げ下げしない限り商品ページがずっと下に下がり続けるから
放置してたら一生落札されないじゃん
0746名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/07(日) 22:42:15.61ID:TDGe6VwL0
残り時間僅か
招待コード記入で、600円分付与(本日7日まで)
それに何と!購入金額の40%キャッシュバック(12日まで)
どれでも安く買えるチャンス(*´ω`*)

損はないから一度のぞいて見てね。
まずは、タイムバンクを検索
rJibMt ←招待コードコピー

付与された600円分でガスト食べるも良し、サンマルクカフェのチケット買うも良し、上島珈琲店チケットでリッチに珈琲飲むも良し、暑い日はサーティワンチケットでアイス食べるも良し
0747名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/07(日) 23:42:37.69ID:IuyXFdOW0
買い手の気持ちになって売り方を考えるんだよ
メルカリは買い手としては激安を漁るところ
だから安値では出せない
売り手としては少々高めの値段で放置して売れたらラッキーというスタンスで出すところ
ヤフオクは激安はないがレアものも適価で手に入るところ
ただし最近は出物はない&レアものも稀に激安で買える場合もある
上記を踏まえて売り手としては適価で出しておいて稀に高騰すればラッキーというスタンスで出すところ
激安なら誰か買うだろうというゴミはメルカリ
捨てるのは忍びないが激安でも売れなさそうなゴミはとりあえずヤフオク

で、どっちに出しても売れないw
0749名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/08(月) 11:16:17.56ID:oANZ/qhn0
しかも下書き保存できないから埋まれたまま
再出品するしかなかったんじゃないかアレ
あんなのヤフオク利用したことない奴向けだろ
0750名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/08(月) 13:12:38.78ID:lG83i+7m0
メリット
ヤフオク:運が良ければ「これぐらいほしいなあ」額を上回る額で落札される
メルカリ:お値段据え置きだが、割と売れる

デメリット
ヤフオク:運営がクソ
メルカリ:落札者がクソ
0751名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/08(月) 14:04:48.86ID:cwTH2V7N0
>>726
そんな話じゃないよ

値下げ交渉ありで了承されたら即落札できることなんかいわれなくてもみんな知ってるよ

値下げ交渉がなくて送料無料の品を同梱した場合、落札してから送料分の値下げ交渉されてのやり方じゃできないだろうという話
0752名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/08(月) 14:05:58.94ID:ro9w87qb0
スマホ苦手だからサブでしか使ってなく、メインはパソコンなんだけど、
何でヤフオクもメルカリもPC排除の方向に進んでるんだろう。
0755名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/08(月) 16:30:42.15ID:ro9w87qb0
自助努力もしねえくせに
安易な値上げかぁ
0756名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/08(月) 16:59:58.05ID:OBbK8YFC0
消費税込みは全部値上げだろ
X円/1.08*1.1
料金表にはないけどクリックポストは188円かな
0758名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/08(月) 17:16:31.61ID:20ubQXL70
レタパもゆうパックも値上げだよな

値上げ値上げ値上げでもうめんどくさいわ
0759名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/08(月) 17:16:39.23ID:HTt322mV0
梱包材の価格控えておいてから3回目の値上げでもううんざり

みんなしょうがないね〜で値上げしてるから
俺ら出品者も値上げすっか
0760名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/08(月) 17:17:39.30ID:3gw3+PtK0
ゆうメール 215円とか上乗せなしのものもあれば
クリックポスト 185円が188円になったり基準がよく分からん

>756
ゆうパケの欄にある
0761名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/08(月) 17:20:04.58ID:I4AC7xlf0
>>750
メルカリの運営が優良かのような表記やめーや
ヤフオクの落札者もメルカリレベルのやつ増えてきたしそんな変わんねー
0762名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/08(月) 18:10:46.01ID:uiV1EB4Q0
>>760
クリックポスト なんて決済時の金額を変えるだけだから簡単だろう

あとは皆が使ってないか使ってるかだろう。
スマートレター180 、特定記録 160 も据え置き
クリックポストは1日10万通以上あるだろうから1円でもあげておかないと。
0763名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/08(月) 18:16:36.47ID:pvQNK86+0
>>761
ヤフオクアンチは馬鹿しかいないからクソカリ運営如きがさも有能であるかのように見えるんだろうな
0764名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/08(月) 18:50:09.10ID:bQU5uDvb0
>>763
よかったなnotanitooruの魚拓があるぞ
0765名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/08(月) 19:04:00.17ID:Mn/3f7e/0
メルカスも売り上げ没シュートとかいろいろやらかしてるからな
0766名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/08(月) 19:15:20.02ID:OBbK8YFC0
ヤフオクは平均点99点(100点が99人、0点が1人)なかんじ
その代わり0点の奴が強烈でそいつに咬み付かれて損しても泣き寝入り
メルカリは平均点80点(100点が50人、60点が50人)
やはり100回に1回くらいは0点の人に当たるが最悪返金されるからいないのと同じ

*数字はイメージです
0768名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/08(月) 20:22:51.78ID:CjgRsRef0
ヤフオクは出品価格から値段を上げていく仕組みだけど
メルカリなんかのフリマは値段を下げていく仕組みだから
ヤフオクベースでメルカリの良いとこ取りすれば最強なのに
0769名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/08(月) 20:34:11.76ID:to5GcaLt0
郵便値上げとかマジかあ
ヤフオクは商品説明内で送料記載してるし訂正するのがめんどくさすぎ
いい加減やってられんわ
このまま売れなきゃ全部捨てるか、メルカリに移すしかないかも
メルカリはヤフオクと違って送料込みで、商品説明に書いてないから楽っちゃ楽だが、
こっちも最近はたいして売れんしな
やっぱり辞め時か

今日なんて何個か出したが全部アクセス10にも満たないし
今のヤフオクどうなってるんだろうか
0770名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/08(月) 21:44:27.72ID:OFaD8A3Z0
>>769

>>558

消費税値上げ分の僅かな値上げなんだから
書き換えなんてしないで差額分は負担すればいいじゃん

どうせ2円とか20円とかそんなもんだろ?
たった2円とか20円のためにわざわざ説明文書き換えとかマジで言ってるのか?

相変わらずこのスレで文句言ってる奴ってのは
コストパフォーマンスの概念が抜け落ちちゃってる感じだな
例えるならたった100円の損失を防ぐ為に1時間の労力をかけちゃってる感じ

Yahoo!かんたん決済の審査確認とか受取確認とかに無駄に労力を割く奴も
コストパフォーマンスの概念の低い賢く儲けられない貧乏人って感じだったけど
似た者同士だな・・・
0771名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/08(月) 21:53:46.26ID:74CkwpuO0
>>766
わかりやすい解説だと思うw
ヤフオク民は義務教育を受けた平民、メルカリは中卒の人たちみたいなイメージはある。
メルカリはヤンキーみたいに柄の悪い値引きをしてくるやつはいても話し合えば
潔く聞いてくれるやつばかりだからヤフオクのキチと散々やりあってきたおれはメルカリは楽。
それと、ヤフオク民は学習能力と既成概念で頑固だから過去の履歴を見てそれより安くないと買わない。
メルカリ民はバカだから高値でもホイホイ買ってしまう。(バックレも少ない)
ただヤフオク民の1%は富裕層だから超レア物はこっちが売れる。
0772名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/08(月) 21:55:57.13ID:9etXh8P50
>今のヤフオクどうなってるんだろうか
ハゲオク運営の余りのクソっぷりに
日本人特有のサイレントクレームが一斉に発動し
優良な利用者たちがモリモリ逃げ出しています
0773名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/08(月) 22:03:06.78ID:74CkwpuO0
昨日から始まったクソくじで完全に落札者が消えて9月からの売上金制度で出品者もいなくなるねw
0775名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/08(月) 22:53:09.05ID:3fL/esJY0
これに乗じてゆうパケットおてがるとかも値上げしてくるよな
朝鮮人のすることだし
0777名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 00:17:42.33ID:jpd94kMh0
やっと最低落札価格廃止か
0778名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 00:34:09.44ID:ysOp6QVj0
どんなバタフライ効果が発生しやがるか、今から楽しみではある
0779名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 00:36:57.41ID:WLU6O9UM0
>>770
ここでダラダラ長文で説教するのは1円にもならんのだけど
コストパフォーマンスの概念が抜け落ちちゃってる感じだな

5ちゃんの書き込みに無駄に労力を割く奴も
コストパフォーマンスの概念の低い賢く儲けられない貧乏人って感じ
0782名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 07:05:57.71ID:clOeg3x50
民度云々の話は両方使ってる人も結構いるだろうから均されてきてるよな

*結構は個人の感想です
↑魔除けとして使おうw
0783名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 08:20:25.86ID:e00O7f0G0
>>780
ワロタ
違いはなんだろねw
0784名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 08:57:09.64ID:qBYNAoK80
>>773
趣味板やブログでいい出品者さんらが辞めると言っているから客もいなくなるね
ヤフオクで宣伝して客を集めて自サイトで売ってるショップは見切りつけましたね
0785名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 15:01:57.84ID:FBsxfh7g0
ハズレくじ出た瞬間
「もうええわ」でメルカリ覗きにいってる
ヤフオク、馬鹿通り越して頭ん中ウジ湧いてるな
0787名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 17:15:50.92ID:clOeg3x50
俺は自分は当たらなくても入札者様にはいいのを当ててほしいから引かない選択をする人こそ馬鹿かと思う
*個人の感想です
0788名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 17:18:01.87ID:8P+bWcF70
*** ヤフオクアンチなこのスレ住民の特徴、事例 (その2)***

・論破され続けスレが壊滅状態だが「つぶされるのは癪なので」と泣く泣くスレ立て
・クジの○%やキャンペーンの内容に一喜一憂 >>785
・反論出来ないと「誰も読んでないから」「長すぎる」と負け犬の遠吠え
・具体的に反論出来ないので負け犬同士で傷の舐め合い
・「ヤフー社員はこのスレを監視している」と根拠なく妄想
・運営にとって出品者は「金の卵を産み続ける鶏」という基本的構図が理解出来ない
・「アンチ活動頑張るは」と中立的立場でなくアンチ的立場が前提であることを明言
・商材は300円(送料込み)
・『噛みつき君に具体的に反論出来ないので悔しいからせめてキチガイ呼ばわりしてやろう』
・『噛みつき君に具体的に反論出来ないので悔しいからせめて自演野郎呼ばわりしてやろう』
・『具体的に反論出来ないので悔しいからせめてバイト呼ばわりしてやろう』
・『根拠なく社員、バイト呼ばわりしたところで何一つ反論にはならないが、少しは気分が治まるぜ』
・自分の気に食わないデータは見て見ぬふり、もしくは『粉飾だ!捏造だ!信用出来ない!』
・『(身勝手な)俺様の運営への問い合わせに丁寧に対応しないなら、それはバイト』
・『(実態も実績もない)運営による出品者のリストラが始まっている』と虚言
・ヤフオク・メルカリ双方に長所短所があるのにメルカリの長所だけ取り出して『メルカリの方が上』
・根拠の無い改悪予言はことごとく大外れ、当たったためし無し
・ヤフオク憎しで運営の単純ミスを執拗にあげつらう矮小ぶり
・他に乗り換え済みと言いつつ、何故か未練たらしくスレに常駐
・コピペ君に対して具体的に反論出来ないので噛みつき君と同一人物ってことにして個人攻撃に終始するぞ!
・「アラートからエロ出品者を排除した人間を逆にエロ好き呼ばわりする」異次元の幼稚さ
・論破され続けてるので正々堂々議論するでもなく通報して強制排除してもらうぞ!という惨めさ
・メルカリの方が上と言いつつ結局はヤフオク頼りなのでいつまでもスレに常駐
0790名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 17:22:11.61ID:clOeg3x50
これ貼りたくてわざと絡んできたんか
想像絶する基地だな
*個人の感想です
0791名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 18:09:28.48ID:/G3a3Bvm0
主観な書き込みの上に「個人の感想です」と注釈入れるところからして馬鹿丸出し
0792名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 18:49:10.06ID:Wx/xoKw20
かんたん決済の受取明細画面って表示変わった?

前はヤフー審査中の時はオレンジの帯だったのが
さっき審査中でも緑の帯だった(緑は受取連絡待ちの表示)

バイイーのカード払いだから信用されて緑扱いなのか
運営がいじったのか・・・
0793名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 18:55:21.53ID:gOX0qVax0
個人の感想(主観に満ちた妄言)なんざチラシの裏にでも書き殴ってろよって感じだよな
>>785とかも「くじ」なんだからハズレがあるのは「当たり前」だということが分からないぐらい脳味噌が腐ってるようだ
当たって当然だとでも思ってるのかね
馬鹿すぎ&思考が自己中すぎて呆れ果てるわ、小学生かよ
0796名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 19:17:21.58ID:gOX0qVax0
馬鹿すぎる奴らが糞みたいな寝言ばっかほざいてるとカリカリしたくなくてもしてしまうのさ
つまり、悪いのはストレスを発生させる馬鹿共の方なのだ
0798名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 19:25:12.56ID:WLU6O9UM0
>>793
キチガイおじさんお久
0799名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 19:28:56.93ID:gOX0qVax0
>>797
一応突っ込んどくね
これは主観ではなく、道理に基づいた普通の人間が持つ一般的な感覚だ
馬鹿な奴らが一方的に自分勝手な寝言を主張してたら誰だって気分が悪いだろ?
まぁ、自己中の権化みたいなゆとりガキとかゴミ連中と同じ穴のムジナ共には普通に人間の感覚は分からんかもしれんが
0801名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 19:42:18.43ID:clOeg3x50
>>798
もうバカバカしいので最後にするね
「馬鹿」って単語が既に主観なの
TOEICで何点とかセンター試験で何点とかなら客観的
馬鹿が判定する馬鹿ってひょっとして利口なんんじゃないのw

で、主観はチラ裏にと言ったのはアナタ
自分のレスくらい責任もってよ
0802名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 19:43:48.68ID:clOeg3x50
>>799
レス番間違えた
もうバカバカしいので最後にするね
「馬鹿」って単語が既に主観なの
TOEICで何点とかセンター試験で何点とかなら客観的
馬鹿が判定する馬鹿ってひょっとして利口なんんじゃないのw

で、主観はチラ裏にと言ったのはアナタ
自分のレスくらい責任もってよ

>>798さんすまぬ
0803名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 19:54:05.16ID:gOX0qVax0
もはや反論するのも馬鹿馬鹿しくなってきたな
頭の良し悪しをTOEICの点数如きを基準に判断してるところとかマジもんのアホとしか思えんわ
いい年した大人がマジでこんな寝言抜かしてるんだったら本気で社会不適合者だと思うわこいつ

何も矛盾したこととかおかしなことは言ってないのに、発言に責任持てよとか全く的外れで頓珍漢な寝言抜かしてるし、
日本語もどこかおかしいし、キチガイ相手には会話が成立しないという良い見本だなこのアホは
0804名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 19:56:34.02ID:ANf9EIEs0
例えば鳩山いるよな。
あいつは東大を主席で卒業している。
間違いなく秀才といっていいが、主観だがそこらの高卒の方がよほど頭のデキはマシに見えるけどな。
0805名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 20:13:14.88ID:clOeg3x50
山がある、高いなあ・・・主観
4000mの山がある、富士山より高い・・・客観
あいつ英語ペラペラ・・・主観
あいつTOEIC980点・・・客観
鳩山頭悪い・・・主観
鳩山頭いい・・・主観
鳩山東大卒・・・客観

ひとりごとすまぬ
0806名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 20:15:57.72ID:SwycyiaC0
学歴コンプレックのキチガイおじさんが何言ってんだかw
0807名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 20:26:34.64ID:gOX0qVax0
>>806
反論できないからってお得意の妄言(レッテル貼り)ですか
毎度毎度お疲れ様です
0808名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 21:12:30.23ID:SwycyiaC0
あれれー、自らキチガイおじさんを認めてねーか?w
0810名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 22:00:59.34ID:zfopSJ9m0
>>780
最低限必要な義務教育を”受けた”のと
ただ卒業しただけでは違うかな
0811名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 22:14:50.83ID:fc5uqkqI0
理詰めでどんなにわかりやすく解説しても理解される文章を書けなきゃ説き伏せることはできぬ
だから無駄なやり合いはやめなさい
0812名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 23:51:19.36ID:iLpOCENC0
違う
正しくは
「聞く耳持たない池沼に何を言っても無駄」
0813名無しさん(新規)
垢版 |
2019/07/09(火) 23:59:57.84ID:C9mhJyiM0
いつも同じような流れだが
不毛な論議で時間費やすことに疑問を感じないんだろうか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況