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【落札者】手描きイラスト165枚目落札【専用スレ】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん(新規)
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2018/12/15(土) 01:39:00.71ID:PmYpY0HJ0
【ローカルルール】 守ってね
1.ヤフオクの手描きイラスト出品に対するマターリヲチ&愛あるツッコミ批評
2.荒し・アンチ・煽り・私怨叩きは華麗にスルー
3.sage進行推奨
4.次スレ準備は>>950〜 スレ立て当番は>>980

【前スレ】
【落札者】手描きイラスト163枚目落札【専用スレ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1530547920/
【落札者】手描きイラスト164枚目落札【専用スレ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1535514479/

【禁止行為】
本人降臨の詮索・ 「妬みだ」「嫉みだ」的なレス・オクURLを大量晒し・
出品者のサイト晒しや私生活の詮索・質問を使っての特攻(するなら自己責任で)
アダルトイラスト出品晒し(アダルト専用スレへ)
◆ヤフオク手描きイラスト【アダルト専用】◆42
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1528944306
同人イラストに対する著作権問題は同人板へ
http://comic2.2ch.net/

◆関連スレ>>2
◆手描きイラストの保存の仕方、画材についての説明>>3
◆ヤフオク検索推奨、手描きイラストの主要な出品カテゴリー>>4
◆吊り上げ絵師、偽造品出品者に注意(ヤフオク編)>>5 以降
0805名無しさん(新規)
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2019/02/21(木) 22:11:10.62ID:7S0dtYEx0
>>804
オクイラファン見ればある程度わかるじゃん
初期は東方描いてたんだね
0807名無しさん(新規)
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2019/02/22(金) 07:50:51.05ID:l4IlMjwn0
これが動物園かー
絵師が減るわけだよね
こんなのとかかわる可能性があるんだもの
0808名無しさん(新規)
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2019/02/22(金) 08:57:51.29ID:F3rlLaMH0
>>807
落札側のフリした絵師のレスかもしれんという可能性も
まあどちらにせよスルーが1番!
0809名無しさん(新規)
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2019/02/22(金) 12:28:12.35ID:1hxgBsGD0
まともな絵師はまずオクイラって市場に手を出さないけどな
0810名無しさん(新規)
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2019/02/22(金) 12:45:17.77ID:TesO3F/Y0
という事は需要を作ってる我々もまともではないな
まともではない我々を利用し利益を得ている絵師が
我々よりまともな可能性まであるな
0811名無しさん(新規)
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2019/02/22(金) 13:23:10.19ID:rSyEPcQl0
日銭を稼ぐ絵師っぽい人達、そしてそんな所でド素人の絵を相手に値段を付ける我々落札者。
第三者から見たらかなり異様な場だと思うぞ、オクイラって。どっちがまともか、まともじゃないかって話は野暮だぜ。
0812名無しさん(新規)
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2019/02/22(金) 14:01:06.71ID:BN4/vZ+00
大金出しても欲しいと思ってる人間がいなくならない限りオクイラは続いていきそう
もっと絵師増えんかな
0813名無しさん(新規)
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2019/02/22(金) 15:06:23.30ID:xYJLvMce0
不幸な絵師が増えるのもなあ
さっさとここさって有名になって売れて欲しいとは思うが
0814名無しさん(新規)
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2019/02/22(金) 15:13:36.91ID:uXy5VEtm0
というか絵師減ってないけどね
むしろ総数は圧倒的に増加傾向
0815名無しさん(新規)
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2019/02/22(金) 17:13:43.86ID:8ztHTZ4e0
減っては居ないよ
金目当ての下手な絵師が随時湧いてる
上手い絵師は消えていってるけどな
0816名無しさん(新規)
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2019/02/22(金) 19:00:49.57ID:EkR5jC820
上手い下手関係なしにこの世界は入れ替わりが激しいよ
当然だよね
商売でやってるんじゃなくて趣味でやってるんだから
0817名無しさん(新規)
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2019/02/22(金) 19:07:53.21ID:BN4/vZ+00
コンスタントに描き続けるって大変なんだろうな
オクイラ第一人者で絶えず出品し続けてるシャムシャムさんはマジで凄いと思う
0818名無しさん(新規)
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2019/02/22(金) 21:41:42.16ID:l4IlMjwn0
顧客獲得してて安定した収益は期待できるから続けられるんだろう
他の人じゃ無理だしこれからやろうとしてももうそういう人は現れない
0819名無しさん(新規)
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2019/02/23(土) 01:09:13.37ID:LNnX9h8m0
う〜ん、やっぱりolmさん、セイフクシリーズは前のシリーズのが良かったな
今シリーズは何か変だ…
0820名無しさん(新規)
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2019/02/23(土) 01:43:14.34ID:esFEVySj0
そう?俺は今の方が好きだな
全身と幼女が増えた感じはあるけど、まあ好みだろ
0821名無しさん(新規)
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2019/02/23(土) 06:35:12.44ID:JSJa262K0
大御所も安定してるのもいれば、劣化してるのもいて、劣化型は顧客で金額維持してるのか
なんでこれが万越えなんだってのもあるけど、安く終わってるのもあって、神絵師も人間なんだなと思う今日この頃いかがお過ごしですか。
0822名無しさん(新規)
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2019/02/23(土) 09:15:28.88ID:UbYM/3hh0
まあほとんど大御所は劣化してるよね、最近価格0uvを筆頭に値を上げてるからそっちに目が行くけど
どこかしらテンプレ化したりそうでなくても背景描かなくなったり画材を楽なのに変えたり
ぱっと見素人目にはわからないから劣化してると気づかない人もいるけど
0824名無しさん(新規)
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2019/02/23(土) 10:29:30.56ID:UbYM/3hh0
>>823
へーそうなんです ( *´艸`)クスクス
0825名無しさん(新規)
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2019/02/23(土) 12:15:50.03ID:IUqq70dk0
>>822
具体的に言ってくれ
でないと個人の情報戦の域をでないよ

まあ俺も思い当たる人もいるけど
劣化して大御所格から落ちたって印象の人もいるし
抽象表現での現状共有は難しくて
荒れる原因にしかならんと思う
0827819
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2019/02/23(土) 15:04:52.74ID:LNnX9h8m0
まぁ自分が前の作風のが好みってだけかも知れないけど、一応比較画像を貼っておくよ
基本的にロリはあまり好きじゃないってのもあるとは思う
https://i.imgur.com/3eoAnb5.jpg
0828名無しさん(新規)
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2019/02/23(土) 15:38:46.38ID:Sh5vtwTm0
これで劣化とか言われんのか…
前は同じ年齢くらいの似た顔が多かったから、描き分けしようとしてる分嫌いじゃない
パクやった訳じゃないのに妙な比較作られて少し気の毒だわ
0830名無しさん(新規)
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2019/02/23(土) 16:06:18.46ID:SO75hLxY0
>>827
どこが変なのか具体的によろしく

てか、これは好みにあわないだけででしょw
olmさんの売りの一つ丁寧さは同じじゃん?
0831名無しさん(新規)
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2019/02/23(土) 16:06:39.61ID:+IJlpBT80
劣化という程手抜きしてないし作風も安定してる
単純にお姉さんが好きだから827に刺さってないだけだな
たまには小さい子も描きたいんだろ趣味でここまでの作品出してる人にとやかく言う権利はない
俺らにあるのは入札するかしないかの権利のみ
0832名無しさん(新規)
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2019/02/23(土) 16:13:45.07ID:4+mrf11R0
自分の好みと思い込み・偏見だけでわざわざこんなとこに晒すか
こういう人が知った風に絵師について語ってるとかゾッとするわ
0834名無しさん(新規)
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2019/02/23(土) 16:27:20.35ID:RoHrG8K70
自分の好みじゃない、基本ロリ嫌いというだけで比較画像つくったの!?
前回と被らないようにしてる印象があるけど
これで似たの出すと同じようなのばっかだなとか言われてそう

別の人だけど背景描かなくなったら手抜き、背景描けばパースが変と言われ
絵柄が古いと言われてた人が今風になったら前の絵柄が良かったと言われ

絵師たちも大変だな
0835名無しさん(新規)
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2019/02/23(土) 16:29:23.02ID:+IJlpBT80
たまたま劣化の流れの中で書き込んでしまっただけだしな
判子絵の人ではないからそれはそれでこういうのも描けるのかとか楽しめると一番良いんだけどな
まぁ今後に期待だな
0836名無しさん(新規)
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2019/02/23(土) 18:09:51.42ID:SO75hLxY0
>>833
どこが変と感じたんだい?
具体的に書かないと誰も分からないし
もしかしたら俺らが見落としてるかもしれないから
言語化してその違和感を伝えておくれ

(喧嘩したいわけじゃないし無理ない範囲で)
0837名無しさん(新規)
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2019/02/23(土) 19:47:29.44ID:Sh5vtwTm0
愚痴スレでやれ
作画崩壊やらトレパクやらならまだ分かるが
そんな個人の好みと価値観で変だ何だっていう感想文なんて具体的に伝えてもらう必要なんかないわ 荒れるし
こんな話題で名前も画像も晒されるのは迷惑だろうに

前の作風が良いなら、それに似たのを出品した時入札してアピールしてみたら?
入札者多かったり金額行けば、またそっち方向描くかもよ
0840名無しさん(新規)
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2019/02/23(土) 23:59:52.00ID:G9LjpUdz0
>>836
個人の好みで否定するのはやめようぜって流れで
荒れてもいないし攻撃的なレスをつける
必要性はないのでは?
愚痴スレで晒されるのも絵師に迷惑なのでは?
0841名無しさん(新規)
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2019/02/24(日) 00:42:01.82ID:nTW6Gsf50
レグナムさんのつい最近のイラストのおまけのメッセージカード?が単品で転売されてた
転売は自由だけど厚意で付けてくれたっぽいのになあ
0842名無しさん(新規)
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2019/02/24(日) 01:30:15.84ID:Mx21MK4C0
その人知ってる
他の人のメッセージカードもたまに売られてるよ
0843名無しさん(新規)
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2019/02/24(日) 01:38:34.33ID:3uxBNlN/0
ぶっちゃけここ最近の流れ見ていてるとまじこのスレいらないな
トレパクと危険因子が出たときのみ使うスレってしたほうが無難だと思う
0844名無しさん(新規)
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2019/02/24(日) 05:47:54.80ID:wW5UUupQ0
全員がいらないとなればスレ消えてしまうんだろうけどね
都合の良いときだけ利用したいのであればそうすればいい
自分がこのスレいらないと見限って離れてるうちにも自分以外の人間によってスレの雰囲気は随時変わるだろうが
都合の良いときだけ利用しにきて、昔は良かっただのと宣うような真似はよしてくれな
0845名無しさん(新規)
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2019/02/24(日) 09:41:43.66ID:3uxBNlN/0
>>844
別に懐古厨もいていいし好みを語ってもいいと思うんだけどね
懐古に関しては単に最近始めた人たちが昔がうらやましいからとかで
目障りなのか荒らし扱いして叩いてる感じがするし

このスレって無害な話題を単に気に入らないだけなんかね
変に捻じ曲げて悪い印象付ける悪い癖がある
話題を始めたやつも幼稚なのかそういう魂胆の奴に煽りに弱いんだよね
ヒートアップして荒し認定されちゃってるしもう荒らし同然になっちゃってから業自得だけど

キミの文の書き方だって懐古厨は悪って含みがある
悪いのは話よりもスレ民の性質かね

一点だけ同意できるのは都合のいい時だけ利用すればいい点だわ
気に入らないならスルースキルを付ければいいのにかまうわ煽るわしまいに嵐を呼ぶ
結局都合が悪かったり目障りな話題をかき回してる奴が悪い
0846名無しさん(新規)
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2019/02/24(日) 09:50:17.78ID:9n5aYua00
ハッカとかゆう究極の劣化例あるのに劣化とかない!は絵師に劣化はない!懐古乙!!
は無理がある
0848名無しさん(新規)
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2019/02/24(日) 10:15:37.05ID:3uxBNlN/0
ハッカ来たところでIDw(gen)と0uvの高額の戦いになって10万円付近まで上がって終了
副業でやってると思うから時間の都合と頻繁に描かなくてもお金欲しいときにリクエスト出品すれば楽々稼げると思う
0849名無しさん(新規)
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2019/02/24(日) 13:10:31.91ID:M1B34MTD0
セーラーヴィーナスの水着verイラスト…体の歪みはもちろん…なんか表情も怖い。
0851名無しさん(新規)
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2019/02/25(月) 19:21:54.72ID:bkPs8WDg0
今いる絵師にはここにいるおバカ共を気にすることなく続けてほしい
高額だけどかさばらないしいい品がドンっと出てきたいいい趣味なんだよな
フィギュアとか買うと嫁がうるさいから絵だと高額でもばれなくて良いw
0852名無しさん(新規)
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2019/02/26(火) 19:32:58.51ID:wPj6xJpE0
実際本当にオクイラ好きならココなんて書き込まないわ
落札できなくてイライラしてる奴が誰でもいいから叩きたいだけのスレだし
0859名無しさん(新規)
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2019/02/27(水) 09:19:19.80ID:x8m7Ifyb0
>>857は元のページ消えてないし簡単にみれない画像パクったろってわけじゃないのか
まあどっちも手描きイラストじゃ有名だし即ばれるけど
嫌がらせかと思うくらい頭のおかしいことしてんなあ
0861名無しさん(新規)
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2019/02/27(水) 09:42:42.58ID:UpPSp7Fj0
>>856
一応また質問凸してみたけど、なんかこの人シカトしそうだな…
悪徳ストアみたいな送料だし、何か開き直ってそう
これ以上入札がないことを祈るのみ…
0862名無しさん(新規)
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2019/02/27(水) 10:33:53.14ID:9/gwdjmV0
ラレ元に言え
ラレ元がヤフオクにちゃんと伝えれば消える
0863名無しさん(新規)
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2019/02/27(水) 10:48:37.62ID:P+L2Q6Bm0
説明文もどっかからパクってきたんだろうな
色鉛筆なのに染料系の画材使ってるとか書いてるし…
0864名無しさん(新規)
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2019/02/27(水) 10:52:28.59ID:vkAK+HcR0
シチュパク構図パクではなく、対象をそっくりそのままパクって堂々としてるような奴は
大方が大陸系の人だろ、当人に指摘したところで多分日本語自体が通じてないよ
0865名無しさん(新規)
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2019/02/27(水) 12:17:44.47ID:UpPSp7Fj0
確かに大陸系の香りがすごい
ちょっと今発見してしまったんだけど>>856のパクハルヒの目元は一見の価値あり
睫毛気持ち悪すぎて吹き出しそうになった
解釈おかしすぎだろ!
0867名無しさん(新規)
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2019/02/27(水) 15:33:15.50ID:7NUd8UHb0
>>866
前スレ見てなかったわ
0868名無しさん(新規)
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2019/02/27(水) 18:47:44.11ID:dy055Nck0
>>855
それおもったけどさ
実際ここ愚痴スレと変わらないし
愚痴スレっていうより精神病棟行きの妄想癖スレだけど
金があれば好きなもの落札するしここに書き込むことないよなとも思うしどっちの言い分もわかる
0869名無しさん(新規)
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2019/02/27(水) 18:50:51.25ID:dy055Nck0
まんまパクリだなこれはすげぇよある意味堂々としてて尊敬するわ
0870名無しさん(新規)
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2019/02/27(水) 18:55:42.28ID:dy055Nck0
連投で済まないけどあれだよな
油彩絵とかも流れてるし誰かが言ってたが
美大は絵の描き方は教えるけど他は教えないとか
漫画家イラスレーターデザイナー画家になれなかった人たちの生活保護な感じだオクイラ
良い絵には高額だしてるし養ってる感が若干ある
0871名無しさん(新規)
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2019/02/27(水) 23:07:30.21ID:4XUVcCxI0
普通、パクって言えば構図と思うけど
これはトレスですら超越して、ただのコピーじゃん…

個人的には構図のパクリ=セーフ、トレス=アウト、コピー=衝撃
0872名無しさん(新規)
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2019/02/28(木) 00:07:34.03ID:AEnuOKCS0
コピー能力は高いなw
その技術はある意味すごい

>>870
絵で食っていけるなんてひとにぎりだぞ?ここでも売れるのは大変
生活保護って発言はちとフイタw
0873名無しさん(新規)
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2019/02/28(木) 07:25:43.43ID:cy95Gyfp0
>>872
ただのプリントアウト、カラーコピーの上から色えんぴつで
描き込んでいるんだと思う
0874名無しさん(新規)
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2019/02/28(木) 07:45:35.36ID:/So/+6xZ0
でも手間かかってるんだし
そこに金を払うと思えば
漏れは買わんけど
0875名無しさん(新規)
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2019/02/28(木) 12:08:52.99ID:V263JtNl0
ここの人は自分の考えのみが正しくて
他人の異なる考えは間違いって断定してる人ばっかだね
0877名無しさん(新規)
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2019/02/28(木) 18:26:49.40ID:AEnuOKCS0
>>875
それを割り切ってスレ見てるわ
他の趣味スレもみてるけどここほどひどいものはない
0878名無しさん(新規)
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2019/02/28(木) 23:32:15.48ID:UGL2Pe9w0
油彩の人はわざとカテゴリー違いで出してますよね。ずるい。
油彩の中で勝負して欲しい。
評価見たらアニメ絵と格が違うとか書かれてた。
0880名無しさん(新規)
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2019/03/01(金) 07:18:03.43ID:iTifQMl00
>>878
何言ってんの?
画材が違うだけで作品的には手描きイラストでしょ
美術品でも通るとは思うけど買い手の層を見て手描きイラストで出してるだけじゃん
水彩画や鉛筆画がもそっちにカテゴリーあるよね?
それはカテ違いだってほざかないのか?
落札者側としちゃ美術品じゃ見落とすとこだし問題ないじゃん
0881名無しさん(新規)
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2019/03/01(金) 08:03:45.87ID:sCjnc82P0
なにギャァギャァ叫んでるんだよキッズ
重箱の隅を必死につついてマウント取っていい気になるのはいいけど
その理屈で行ったらデジタルイラストも画材が違うだけで手で描いてる手描きイラストだけど
どうせそこはそこで違うとか変なこと言い出すよなおまえみたいのは

オクイラソムリエは格が違うぜまったく
0882名無しさん(新規)
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2019/03/01(金) 11:05:17.61ID:iTifQMl00
めんどくさ…
言ってもないことを妄想広げて突っかかられても知らんがな

>>878が言ってるのは>>879の絵師のことだと思うけど
自分には普通に手描きイラストに見えるけどな
絵柄が好みじゃないんで欲しいとは思わないけど
ブログでの工程見ると油彩だけあって途中で絵が何度も変わるので面白いな
0884名無しさん(新規)
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2019/03/01(金) 18:00:07.56ID:dQQF+ZAD0
画材のことじゃなくて
コミック・アニメグッズ>手描きイラストのカテゴリーだから違うと思った
あれは芸術系の油彩だから
絵画>油絵のカテゴリー じゃないのかな
そのカテゴリーでは周りのレベルが高すぎて売れそうにないから
わざとアニメ絵のカテに出したのかなと
ナイトメアさんとかアクリル使ってるし水彩使ってる人がいても
漫画・アニメの絵を売ってる。初音ミクの油彩売ってた人もいるし。
0886名無しさん(新規)
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2019/03/01(金) 18:52:14.82ID:sCjnc82P0
>>882
めんどうなのはおまえだよ
理解できてないうえにおバカで
挙句に話を別の方向にすり替えるあたり
荒らしの文体と酷似するしこういう考えの奴はもともとがダメ 

>>884
ほんとそれ
0887名無しさん(新規)
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2019/03/01(金) 18:59:02.95ID:sCjnc82P0
>>885
まず油絵を”わからない人たち”のカテゴリー置く事、価値観わからないから綺麗に見えたら技量が低くても買ってくれそうって期待で出してる
次に油絵のカテゴリーに置いたらその分野で目の肥えた人にはじかれるから逃げの選択をしてること
次に油絵ってこのカテで見ないからかえって目立たせることができる、木を隠すなら森の中の逆だな
0891名無しさん(新規)
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2019/03/01(金) 19:58:36.63ID:sCjnc82P0
ID:iTifQMl00

こいついつもスレ荒らしてる奴じゃん
手口がおなじ
0892名無しさん(新規)
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2019/03/01(金) 22:08:26.88ID:cXYWfXOf0
>>887
>油絵を”わからない人たち”のカテゴリー置く事、価値観わからないから綺麗に見えたら技量が低くても買ってくれそうって期待で出してる
個人的な感想、推測

>油絵のカテゴリーに置いたらその分野で目の肥えた人にはじかれるから逃げの選択をしてること
個人的な感想、推測

>油絵ってこのカテで見ないからかえって目立たせることができる、木を隠すなら森の中の逆だな
何が悪いのか分からない
0893名無しさん(新規)
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2019/03/01(金) 22:14:10.59ID:cXYWfXOf0
>>887
>>880が指摘しているように鉛筆、水彩画はなぜ言わないの?
あなたが手書きイラストカテゴリーで使用を認める画材はなんなの?
そしてそれは恐らくヤフオクルールと関係ないけれど
それを他人に押し付ける理由はなに?
0895名無しさん(新規)
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2019/03/02(土) 01:09:16.53ID:gPMPH9Xw0
>>893
自分が否定されてムカついてるのはわかるけど支離滅裂になってるぞ
おまえ自身他人に押し付けてるんじゃサルより下等
0896名無しさん(新規)
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2019/03/02(土) 07:37:15.77ID:wVP6L5L20
今流行りのバンクシーの手法
切り絵?でスプレーをやれば売れる
0897名無しさん(新規)
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2019/03/02(土) 08:11:24.98ID:+94UiqHs0
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d348337807
この絵師好きだけどパクリ絵師だって知らなかった。

オークションID、k282106357
この絵、さいとうなおき氏という人のTwitterのアズールレーン愛宕のイラストまんま模写して描いてある。
顔とか絵柄は自分の描き方だけどポーズは手の位置までまんまパクリ

前に愚痴スレでパクリで有名って書いてあったけど恐らく他の絵も全部他人のTwitterやピクシブからコピーして模写してる可能性あるかもしれんね
0898名無しさん(新規)
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2019/03/02(土) 08:14:43.27ID:+94UiqHs0
貼れなくてスマン。

さいとうなおき、Twitter、アズールレーン愛宕で検索すると絵が出てくる
0899名無しさん(新規)
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2019/03/02(土) 09:12:45.34ID:FCLckpWt0
>>898
見てきて損した
前にパクあったから全然庇うわけではないけど、これは言いがかりだわ
0900名無しさん(新規)
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2019/03/02(土) 09:41:53.55ID:5b/6oWWr0
>>898
まず、ポーズに著作権はないのは分かってる?
ともに尻つき出し振り返りのポーズで似たようなアングルにはなるけど
これは模写ではないわ
0901名無しさん(新規)
垢版 |
2019/03/02(土) 10:45:34.10ID:gPMPH9Xw0
この絵師長いし比較的高くなったりするからな
様は無知な購入者にトレパクだの思わせて入札を控えさせる目的かもしれない
これは考察であって確実性のない机上の空論に近いけど
このスレの悪質な精神の持ち主ならやりかねないところもある
0903名無しさん(新規)
垢版 |
2019/03/02(土) 11:18:54.72ID:v0qmtaIl0
まぁトレパクwikiには一応いるから
あの程度の事平然とやる可能性は常に念頭に置いて入札するなり好きにすりゃええ
0904名無しさん(新規)
垢版 |
2019/03/02(土) 11:28:28.67ID:gPMPH9Xw0
確かに過去にやったから思われても仕方いない部分もあるな
だが見る側が無知すぎてこういうバカ共が生まれるものな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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