【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ75【雑談】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
手描きイラストの描き手による雑談スレです。
ヤフーオークション http://auctions.yahoo.co.jp/
技術についての研究や描き手なりの悩み、
直筆イラスト売りならではの話などを書き込みましょう。
基本的にsage進行。
次スレ準備は>>950くらいから。>>980ゲトした人がスレ立て当番です。
■ローカルルール
※出品作品ページへのリンクは
「この塗りの方法は？」など技術に関する質問程度にして下さい。
※出品作品への突っ込みはスレ違いです。
本スレ、ヲチスレと内容に応じて使い分けて下さい。
※スレ住人同志での出品者の詮索、個人特定禁止。
※アンチ、私怨叩きは華麗にスルー。
※サイト晒し、オク質問での特攻も禁止。
※個人名を出すのは荒れるので避けましょう。
※自作自演だと騒いだり全文コピペしたりする謎の人が出没する事がありますが
日本語が全く通じないのでスルーしましょう。
前スレ
【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ74【雑談】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1537780450/ 1P4～5万でお手伝いって同人で言うモノクロゲスト的なヤツなら道理にかなうがygてw
ゲスト・アシは面倒な上に宣伝できるもんがなきゃ結局旨み吸われて終わりですやん
別に815が勝ち組ってだけで良ええんやで
そーゆう世界もワンチャンあるって事よな >>1おつ
つか>>2自分の過去コメなんだけど
何がそんな響いてコピペしまくってんの おまけがオクイラのスタンダードか…出品物として目に見えるわけでもなく
落札者がより良い物を選別する材料にするくらいで要求もされなければなーんの影響力もなく
高額者になればなるほど程遠い世界だね 仕事終わったんでテンプレ追加しました
梱包方法とかのリンクが無効になってたので省かせてもらって
かわりに3にまたがってた生きてる頑張るスレのリンクをまとめさせてもらいました
梱包テクニックスレわ覗いたことがないのでリンク貼れなかったので
必要でしたら追加お願いします >>4
でも転売見てると高額絵師ってけっこうオマケ的なイラストついてるよね
色紙だったり色紙の裏にササッと描いたものだったり… 模写でいいなら楽だけど、おまけといえども模写NGならそれなりに苦労しそう
おまけ絵ってオリジナルを描いてるの？ 良いスキャナー教えてください
買って使ってみたら解像度600読み取り写真で線は掠れて色はムラムラで実物よりかなり酷い たまに転売で当時のおまけと共に出品されてることはあるな
某高額常連の人 おちさつで高額のやつ調べたら出てくるかも >>10
ワイは10年選手のMP980君で頑張っとるで >>12
マジですか！？
実物のよさでカバーですかね
届いてガッカリされたくないから盛らなくてもいいからもう少し何とかならないものかと設定いじってみたけど無理すわ >>14
Gペンは…道具の名前だぞ…
Gペンになんのインクをつけるんだい？ イラストみたいな平面なものは別にCISでもあまり大差ないよ
CCDはCCDでわずかながら斜め変形が起きるし。
自分は解像度が600ってのが気になったんだけど…
オークションの画像程度なら600dpiとかは必要ないよ
画像でかくなりすぎて縮小するときにどっちみち劣化するからね
後々複製販売するにしても家庭のインクジェットなら150dpiくらいでも十分だし
オフセット印刷でもカラーなら350dpiくらいが普通じゃないかな？ あとは保存は何にしてるんだろう？
jpegで高圧縮にしてるとかじゃないよね？ >>17 CISで手描きイラストを良好にスキャンできるプリンター等あるなら是非知りたい
てかCISだったってオチじゃないの普通にw
今の主流はCISだから近所のセブンもスキャンのカラー劣化酷かったし
CCD主流の昔の安いスキャナーが安牌 >>20
JPEGイメージってなってます。
これにしなきゃ編集ボタンが出てこなくて暗すぎる色味変えれなかった… JPEG保存はデフォ
圧縮されたとしてもそもそも色がぶち飛んでる現象は解像度のせいでも設定のせいでもないと思う
詳しい事が知りたいなら自分で上の指摘された部分のスペック確認するかスキャナーの型番書いた方が早いよ >>1乙
前スレのおまけの件必至な人がいて笑った
あの程度のことでイライラしたりレスしてるなんてゴミ絵師だな
付けたきゃ付ければいいし勝手にすればいい
俺は面倒ごとが嫌だからつけないしおまけ関連で飛び火してきたら
おまけ付けてた人を落札者から聞き出して訴えてやるけど それだけか？語彙のない能無しさん
迷惑被ったら訴えて何が悪いんだろうか ちなみに俺はおまけは向こうスレに居たおまけ完全否定ガイジとは別意見だ
こちらに被害が及ばなきゃ好きにすればいいと思ってる
おまけつかないの？とか言いだしたら元凶突き詰めて余りに腹立たしい場合は自宅に乗り込むかもしれんが・・・ 脳内では別人設定のつもりで書き込んでたのね
ごめんね気づいてあげられなくてw SNSに描いたイラストをアップしては、評価されるされないで一喜一憂して病んでたけど、
オクイラをはじめてから自分の絵にお金払ってくれる＝価値を与えてくれる落札者の存在に救われた
開始価格で終了や入札なしの時も多いけど、
相手がいないと成立しないことだから落札者さんにはホント感謝してもしきれない
売上で画材買って、もっと良い絵が描けるように精進します。ありがとう
…と、本人達に直接こんなこと言うと負担になりそうなのでここで吐きだし >>30
分かる
ちょっと売れるようになってきたけど、その気持ちを大事にしたい >>28
もう仕方ないよ
あと大きな釣り針だろ？そもそも俺らもニッチな奴にかまってる時点で
マトモに取り合ってること頭おかしいと思ったほうが良いし >>30
半分はそうであってほしいという気持ちでわかる気がする
半分はそれ評価じゃなくていつも言われてが
単にアナログ一点ものってだけで買われてるだけで
絵の出来はSNSの評価が妥当だと思ってる、オクイラで高額で売れてる絵がSNSでの評価は高くないし
私も売れて嬉しいけど変な勘違いして浮かれないでいようとは思っている 長くなったから短くしよう
自分に心地よく響く都合の良い事だけに酔わないように粛々と両方の評価を受け止める オクイラで受ける絵は独特だと思う
落札者に男が多いせいか
お尻突き出しドアップの構図にAVのパケ写のようなのが当たり前だから
オクイラ高額絵師のpixiv見たら全投稿センシティブ閲覧制限になってたし
オクイラの絵を普通の場所に載せたら引かれるでしょ
ヤフー以外はイラスト好きは女子供が多いんだから
他の場ではエロなんて描く必要ないし むしろ引かれる Twitterのフォローエロ絵師ばっかだわ
フェチっぽいのもいれば露骨なのもいる
ピクシブは健全なイメージあるから登録してないな >>37
いってること全部あまり関係ないんじゃないか？
むしろpixivでもっとヤバイのたくさんあって評価の高いものもある
アダルト用ランキングもあるけどその点も全然知らないような感じだな
単にアナログが見下されてるだけだと思うし適当なレッテルはって言い訳してるだけだろう ピクシブもやばいのあるなら登録してみるか
しかしTwitterとニジエでも足りてるっちゃ足りてるな >>40
むしろアダルト方面も多くて健全ではない、ただ住み分けがタグやフィルターでできてるだけ
外国のパトリオンってパトロンサイトに登録してる絵師がエロ絵を投稿して宣伝してるし
ケモナーだったり特殊な趣向のがおおいぞ >>14
>>15
普通は製図用インクかカラーインクじゃない？
コピックはコピックマルチライナーとかの専用のペンで描いた方が、滲んだりしないと思う
証券用インクはにじまないんじゃなかったっけ？
黄色い蓋の開明墨汁もめちゃくちゃ優秀 パイロットの証券用インクは耐水性があるとの意見は多々あるが
耐水性とコピックへの耐性はまた別の話だとは思うけどね
それもあるのなら勿論それで良いとは思うけれども >>48
もちろん耐コピックの話だよ
コピックで滲まない主線についてはググればすぐ検証とか出るよ
色インクはいろいろ試したけどなかなかいいのがない
アクリルをメディウムで伸ばしたヤツでペン入れもしたけどやっぱり若干滲む
以外と耐水じゃないヤツとの相性がいいけど水彩と併用したい時に使えない… Gペンのインクでコピックで溶けないものはないという結論ですか？ ありがとん
Amazonで１０００円だな
高いな！ え？ 300～400円くらいしかしないと思うよ
そんなに大きくない町の文房具屋さんでも売ってる Amazonは色んなもんが低価格だからなぜか全てが低価格と思い込みがちw
ケント紙とかツルツルした紙は一切伸びないからインク吸いやすい紙だと伸びるんだろうね
自分も余裕出来たら証券用インク買う気でいたけど一向に買ってない AmazonといえばAmazonで手描きイラスト転売されてるの見てビビってる。。。
ホビー「手描き イラスト」でAmazon検索してみて。 転売というか現物すらないんじゃない？
yqのやつ本人が現在出品中だしw アマゾンの販売者ページに載ってたやつ
販売業者:畑 迅宗
お問い合わせ先電話番号:08038318100
住所:〒565-0855
大阪府吹田市佐竹台1-5-10-810
店舗名:TK market
多分全然関係ない詐欺師だと思うけど落札者に心当たりある？ 違反申告ってされたことある？
カテゴリは同人イラストにしてるんだけど、
第三者何ちゃら～に違反してるって言われてしまった… >>58
よくある悪戯だからスルーでおk
通知は切ること >>58
同人としてても二次創作なら報告受けるよ
東方とか型月とか同人OKなとこでもしてくる
だいたいは嫌がらせの類いだと思うけど
あまりにも多い時にはトレスやパクりを疑われてるかも
心当たりないなら無視、心当たりあれば止める トレパクはない
自力でポーズ考えた方が後々上手くなれるって思ってるから！
新しいキャラだからかなって思ってる！
2人ともありがとう！ 私も、売れもせず今まさに手元にあるやつがAmazonに出品されてた。チョイスが微妙(^^;
自分の作品がまさかAmazonに並ぶとはね…手描きって書いてるけどホントどういう商品売るつもりなんだろう レグナムさんのオリジナルサンタのイラストが、ヤフオクで６万台で落札されたのに、
開催中に尼で 開催中から尼で３万円台で出品されてた。１点ものなのに２つのマーケットプレイスで出品されてる。
BNNSTOREは評価３(他人が評価してるかはわからない)、ととちゃんショップは評価は新規。
最近マーケットプレイスの詐欺が横行しているらしく、商品が届かない、個人情報のみ知られるという事があるようです トレパクといえばちゃんと描いていてもたまたま似ていればパク扱いだから気を使う
偶々似ていて出せないのが割とあるわ たまたま似た絵か真似して描いた絵かは分かるよ
別スレで晒されてる人は完全に真似て描いてるのがわかるから反感買ってるだけ
自分の身の丈に合わない絵を描こうとするからパクらざるを得なくなる ただの言い掛かりで似てる糾弾もあるし１回されたことあったっぽい
入札にも響いてないし元々真似もしてないからそれ以降そういった変な晒しないみたいだけど
やっぱ一応考えて描いてる側からするとトレパクや画力チグハグは楽してイージーモード感拭えなくて好きな作品だと尚更鼻につくかな
そうじゃないなら人物一人の女の子で似てるポーズなんていくらでもあるし堂々としてりゃいいと思うけど 堂々としていても言いがかりはいい気がしないのは確か 高くて買えない腹いせにやってる節もあるから気にしないほうがいい ポーズが似るだけだったら気にしなくていいと思う
パクる人はついでに服や背景、構図も全部パクってること多いし
自分で描けないから他の絵も全部誰かのパクだったりする。 >>64amazonの転売は同じ業者が複アカで出品してると思うけど
他サイトにも同時出品してますって絵師もいるし
amazonに作者本人が出品してないとamazon側には判断つかないから
作者本人がamazonに削除依頼しないと消してもらえないんだと思う。
ハルヒは見境なく転載されてる ﾏｺﾁ、windさんのもあった
ショップパルス 過去 12 か月で98%の高い評価(119件の評価)
何のためにこんなことするんだろう Amazonだけど無在庫っていってツールで一括でオクのデータコピってAmazonで販売する商法
量産品だろうが一点物だろうがなんでも商品登録して、売れたらオクで購入して差額ゲットするやり方だよ
偽物でも実物のコピー作って儲けようとか、なんでもない ただオクにあるものを横流しするだけ
だから尼で買ってから自分の出品すぐ取り下げればAmazonの購入はキャンセルに
なるから業者に悪評付けられるよ 落札者スレであったけど、絵師買いとキャラ買いの割合ってどのくらいだと思う？
ちな自分は絵師買い2、キャラ買い8だと思う >>75
絵師買いキャラ買いもあるけどクオリティ買いもあるかな
むちゃくちゃ高くなる系でもアニメの原画系も一緒に買ってる人もいるし >>77
あ、そっか、クオリティ買いもあるね
…残念ながら自分はそこまでの域に達してないかなぁ
一目惚れで入札されるのって嬉しいね >>74
尼のストアの物が売れたら、オクで落札して尼の客に品物を送る。というのはわかったけど、レグナムさんの絵はもう他の人がヤフオクで落札しちゃったよね、なのに尼でまだ売られてる。
しかも尼では３万円台、オクでの落札額は６万弱、オクで買って尼で売ったら３万くらい損するんじゃない？ >>79
ツールも月額料みたいなのが必要で、更新しないと誤作動というか正常に値段付けや在庫の有無が更新
されないみたい
(金さえ払えば、オクの値段に比例して自動で販売価格あげたり、これまた自動で在庫売り切れにできる)
なんでもうろくに管理してないやつが元の商品売れたのすら気づいてないんだと思うよ ａｍａのは複製詐欺でしょ
手元に現物はなく落札もしてないと思う
回転低額絵もあったからね ゴッホは精神が病んでいて
生きているうちは一枚しか絵が売れなかった
だからおまいらも死んでも希望を捨てちゃいかん アダルトって、どのラインまで無修正大丈夫なんだろ？ >>85
それ凄く気になる
結構がっつり描いてあっても無修正の人多くない？ 正月イラストどうしよう…クリスマスより難しいわ個人的に >>51
線が細すぎて使えなそうだわ
慣れてないせいかもしれんけど
ハガキサイズなら使えそう イラスト送りすぎて郵便局とクロネコヤマトで完全に顔覚えられてしまった 今までラフ描きにコピー紙使ってたんだけど今回デリータの70kg上質紙100枚入り買って使ったら描くたびに
キキキーて背筋が寒くなる高音をたてるんですが
あああああきもいきもいきもいきもいきもい 頭打ちというか、開始価格か、それにちょっと何百円かプラスされるだけで、全然基礎ってもらえないし、SNSで4ケタ5ケタとリツイートされたりいいねして貰えてたのは、ジャンルの力だったんだなと痛感してる。
媚びるように版権絵を描きたくないというつまらないプライドだけが残っててどうしようもないな。
創作で高額になる方が羨ましい。 >>95
え、だれ？そんなリツイート数で上手い、オリジナルで開始価格プラス何百円の人いる？
全然思いつかない… SNSでは超評価されてたけどオクイラでは微妙って話でしょ
ソシャゲ系は特にバズりやすいしジャンルパワーはデカいよ
まぉオクは塗りとパクリの達者なコラージュ職人でさえ評価される点ではプライド()だから
頑張るならデジで頑張るべきではと思っちゃうけどね じゃあ創作で頑張れ ここに書き込むより手を動かせセンスを磨くのだ
yukiちゃんみたいにソシャゲに逃げるな
創作描けたら強いんだ >>99
ゆきちゃんて誰？
ソシャゲに逃げるってどういう意味だろうなんか気になる >>95
拘って描いた所で相手の拘りにはまらない限りは価格に結びつかないだろう
競って貰えない程度で揺るぐようなそれは当人にとってそもそも拘りでもなんでも無いとは思うけどね
自身が創作に対してそういう状況であったとしても、他人が創作に対してそういう拘りがあるとも限らないのに
想いのあまり美化されたそれを無理矢理他人に投影してそれを羨ましいと思う事もまた違うと思うわ まーたoirガイジが謎長文打って、スレの流れを止めちゃったよ 今日はイラストがんばろうと思ってたけど、寒くて結局全く進んでない
今からの季節、エンジンかかるまですっごい時間かかりません？
皆さんどんな対策というか、ヤル気起こしてますか？
暖房の問題だろうか…… えっエアコンつけられない環境なの？
普通に暖房つけっぱだけど エアコンはつけてますけどね
それでも寒いっすわ
今日結局、画材整理と今、コピックの新しいカラーチャートとか作ってる
ヤル気が起きない…… >>106
エアコンいいのに買い替えるか
こたつがええんちゃうの
足先温めると全然違う コタツはダメだ
気が付くと寝てるぞ
毎日負けっぱなし… ここ最近、イタズラ入札されなくなった。ちょっと前までは必ず新規にイタズラ入札されて削除するため終わるの見張ってたけど。
もうイタズラ入札って無くなったのかな こたつユーザー多いなあ！
しかし魔性なのねｗ
暖房はまあ、いろいろ対策してはいるけど
この時期は毎年何をやるにしてもはかどらず極端に生産量が落ちる
夏は暑くても平気なのに 違反申告、いつもは違反項目が「その他」もしくは著作権云々～なのに
今回初めて「タイトルと商品が関係ない」的な項目で申告された
まぁイタズラ申告だろうから深く考えるだけ無駄なんだけど一体何なんだよ 知的障害者だからマトモに違反申告も出来ないんでしょ
フザケてるんじゃなくてガチで知能に問題があると思う >>112
自分もそれ来た
そのキャラに見えないって事かよって思った >>112
私むしろそれでばかり来るよ！
出品したら、入札より何よりまずその違反申告がソッコーくるよ。フォローしてくれてるのかな？あざす できたら違反申告の話題は一切出さずにスルーして欲しい
ここも見てるだろうし反応すると調子に乗らせるだけだよ 調子に乗った所で…という事もあるけどね
自身に思い当たるところが無い人は通知切れば以後一切気になる事も無いし
昨今は通報した対象に何の問題も無い場合は
通報者自体に何かしらの嫌疑が掛かるというのはどこでもやってるよ
馬鹿が自滅するためのカルマを自ら溜め込んでると思えばﾆﾔﾆﾔしながら静観出来るかもね とりあえず、違反通報が趣味だなんて生産性皆無で虚しすぎる…生きてて楽しいことあるんだろうかって心配にすらなるレベルで イタズラ入札は出品者にもまともな入札者にも実害出るから
憂さ晴らしとしてまだ理解できなくもないが、
イタズラ申告はマジで動機がわからない
通知切ってればノーダメージだし >>103
ニンニク試すといいかも。力が湧くから。
多めに食べた方がいいので無臭ニンニクを。ジャンボニンニクとか 無臭ニンニクなんて食うくらいなら黒ニンニク食ったほうがええぞ いたずら申告はbotにやらせてるんでしょ
だから申告内容も適当
いちいち取り合わないのが一番 落札者スレがあれじゃあ悪戯を悪い事とすら思ってないだろう
相手にしないことが一番良い 落札者スレのは元々はパクりさんが一番悪いんじゃないの？
パクる人って他の絵師にストーカーまがいの事してるわけだし違反申告厨もライバル絵師という可能性もある いや元凶のパクリはもともと悪いんだけどそういう話題を端に置いといて玩具にして
煽ったり罵倒したりで本題が全然進まず片付いてないからね
何というか落札者の性のわるい面が引きずり出されたというかあぶりだされたというか >>127
落札者だからとか出品者だからとかそういう事ではないと思う
どちらにも一部マナーの悪い人間がいる
その一部を全体が悪いかのような考えはよくないと思う ボーナス狙いで意気揚々と出品したら大敗した
意気込みすぎて空回りだわ 低額～中堅は高額絵のついでに落札されるようなものかもしれない
まあ高額絵師も多少手抜いても売れるから良いかもしれないな pixivしてるんだけど同じヤフオク絵師がフォローしてきたんだけどどういう事なんだろ…
よくある事なのかな？考えすぎ？ 見てるだけでしょ
pixivのフォロワーとか他人には見えないし数が多けりゃ気にもならない
よっぽど自分が好きな人じゃないとフォローし合ったりもしないからね 落札者さんはすぐ支払いも受取通知もしてくれたのにヤフーの振り込み作業の遅さときたら・・・ それは出品者の使う銀行と落札者の使う支払い手段で変わったはず
たしか14時までに受取通知があれば最短で翌日の振り込みだったと記憶している 前の仕様に戻して欲しいわ
こっちに着金してから発送したい
別にヤフマネでもいいから マジか頑張って
自分も正月絵とかすっかり忘れてた
年末年始の休みにリクエストとかやりたいくらいだけど年末年始は忙しいから何も出来ん無念 年末にリクエストやって懲りた
時間はある程度あるんだけど相手がうまく連絡取れなくて動けなかったからな・・・ 軒並み高値付いたらしいけど
低額の自分には関係なかった oirはまあ(どうでも)いいとして
olmさんはやっぱすげえと思ったわ
自分があんな絵描けたらオクに出したりせんけどな あのレベルの絵描けたらむちゃくちゃ気持ちいいだろうな
満足できる絵を描けたら止まってしまうけど 落札者スレでは軒並み高額って書いてあったけど、そうかなあ？と思った
むしろいつもより低いような
高額行った人は単純に力作だったから値段上がったように見えた
高額払えるような社会人忙しい時期だからオクにかける時間少なくなりそうだし >>149
そだねー
買い手もだけど描き手もこの時期忙しいもん 高額絵師の人とかあのクォリティで週に２～３枚出してるけど、なんであんなにハイペースで描けるんだろう。
仕事してるとそんな時間ないよな >>154
週２、３枚なんか超スローペースだろ
仕事しながらでも毎日１枚は描けるわ 仕事して帰ってメシくって絵を書いたら
風呂に入って寝るだけになりそうだな
俺は無理 それぐらい当然でないといい絵は描けないんじゃないかな。
筋や要領のいい人は別にして凡人は ペン入れの時点で可愛くない場合はおとなしく書き直すべきかな プライドがあるなら描き直すといい
自分は昔それし過ぎて絵を描くこと自体が苦痛になったからオクでは良くも悪くもありのままにしてるよ >>159
主線の時点で？
納得いってない下絵を完成させるまでモチベーションを保つのがまず無理
てかその時点なら描き直すことにためらいなんてないと思うが 去年から手描きイラストはじめて、このままだと年20超えるか超えないかのラインなんだけど
手描きイラストって確定申告してる？
販売目的じゃないからいい～とか
年20行かなくてもした方がいいとかもきくんだけど
先輩方がどうしてるか聞きたい 基本的に副業でしてる場合利益が20万越えるとしないといけないな
イラストの値段-送料やら画材の経費=利益ね
だから20万越えるか越えないかのラインならしなくていい
というか越えててもしてる人少ないと思うよ 稼いだけどガキだから確定申告よくわからない人はどうすればいいのだろう 学生の場合は親の扶養から外れたりすることもあるから税理士ドットコム見て自分がどれに当てはまるか見てきた方が早い
というかバイトと合わせて少なくとも103万以上稼いでないと気にせんでいいぞ
確定申告も今ならネットで簡単に出来るから敷居低い 親の扶養に入っててオクとバイト合わせて103万確実に越える場合は深刻必要ってことかな 通帳の記帳的にあからさまに一定の数値超えてるなら言い訳するためにも申請しといた方が良い
そっからいかに経費で削るかだから
てか白色申請は記入欄雑だから小一時間あればすぐ終わるのでは
青色となると証拠必須なとこ含めてしんどいけど みんなありがとう
確定申告やってる人少ないんだな
すでに捨てたレシートとかあるけど、白なら帳簿だけでも多分平気だよね……？
もし5桁こえる日がきたらちゃんと考えることにするよ
質問に答えてくれてありがとう ワイはオクイラ専業ではないけど、
ちゃんと開業届も出して青色申告してるで ガキってのがいくつのことかわからないけど
とりあえず18歳未満は出品自体出来ないよね？ ああ、やっと終わったわ一安心
落札してくれてありがとうだよ、嬉しいよ、上がってくれて思ったより 日曜日に終了するといいらしいけど、高額落札者も日曜日終了で被ったらただでさえ低額なのに目も当てられない金額になりそう 長く贔屓にしてもらってる落札者さんに過度な要求をされるようになってオクイラに辟易してしまった…
もう辞めようと思う みんなよくあのコピックの筆先で髪の入り抜き綺麗にぬれるなあ
どうしてもボテっと感が出てしまう リクエストやってる人に聞きたいんだけど
ラフ確認はする？しない？
する人はどうやってデータをやり取りしてるの？
ラフ確認後に修正要求されることある？ >>173 何となく分かりはするけど。勿体なくないの。
生活が忙しく・・とか、環境が変わりまして・・とか理由付けて断ってみれば 173だけど、要求を5回断って最近6回目のお願いをされた
何を要求されたかは伏せますごめん
その人からメッセージが届くたびにビクつくようになってしまった
一応高額絵師だけど、なんか向いてないんだなぁとほとほと思いました
残念だけどもう出品はしたくないや
絵師さん気をつけてね、落札者の人もモラルは大事にしてくださいね というか、手描きイラスト買う人がマトモな人だと思う方がおかしいｗ
いや、もちろん売る方もそうだよ？自分も絵師だけどマトモだと思ってない
おかしい人を相手にする前提でオクイラやらなきゃ駄目よ…しかも高額を出す人なんて下心アリに決まってるじゃん
低額絵師の自分にも図々しい願いしてくるアホがいるんだからさぁ…躊躇なくBLして次の絵をシコシコ描いてるわ オクイラ歴によるな
まだ短いなら一度休んでまた描くといいよ
初めてこういう理不尽な客を相手にすると疲弊するのは分からんでもないから 所詮女だと思って甘く見てるのかおかしな要求してくる人居るよね
高額出してきてもこっちは嬢じゃないんだから作品提供してありがとうございましたですっきり終わらせてほしい リアルでアホがいたら無視でしょ
オクイラも同じよ
黙ってBL
考えるだけ時間の無駄
そんなカス相手に疲弊するのは馬鹿らしい 長期の癒着があると切りにくいのは仕方ないな
どうせやめちまうなら描き足しなのかオマケの類なのか軽く吐いて頂きたいくらいだけど
戻る時は新垢で説明に注意書きもしといて要求きつかった人はBLするなり匿名するなりしておけば多少はラクになれるだろう
特定出来たとしてもこっちも乙としか思わんし…ゆっくり休んで下さいな 客あしらいのスキルも同時に磨かんとな
高額絵師さんって強かなイメージあったけど繊細な人も居るんだね おかしな人普通の人丁寧な人
落札者の割合ってどんなもんなの？ これ見よがしに女アピしておっさんを勘違いさせてたんだろ >>189
男性向けだと9割おかしな人かな
後は普通か聖者 >>192
そんなレベルなのか…凄いな
男性向けばっかり描いてる人はメンタル強そうね あなたの絵は高額になりすぎますほかの欲しい人の気持ちも考えてくださいと言われた事あるけど
どうしろというんだ 考えなければ嫌がらせしちゃうぞですね、分かります
嫌がらせの大半は同業者ではなく絵も描いた事もない、金も出さないこういう連中なんじゃねーかと思うようになった >>194
まじで意味わからん！ヤフオクやめればって言いたくなるね 子供なら可愛いもんだけどこういう嫌がらせみたいなことしてくる人って大体いい年してるよね コミケで死人が出たらしいけど、他人事に思えない
エロ絵の製作中とか、取引中にポックリとかなったらどうしようとかたまに脳裏を横切る初老の冬 >>194
似たような事を言われたことある
高すぎて買えません！もう入札しません！
ほんまどうしろちゅうねんだわ 競り上がった結果なのに高額過ぎると文句言われたら実質お前の絵にはそれ程の価値は無いと言われてるって事だし凹む 理不尽な要求してきたら容赦なく通報してやろう
匿名配送もできたから住所知られるリスクも減ったしね… 遅すぎんだよ個人情報知れ渡ってるわ既に
若い女性絵師はメリットあるケドね 若い女絵師だから競ってほしい
おっさんだと思われてる気がする そこをウリにしたいのならやりようはいくらでもあるだろ
とりあえずツイッターで日常を語りつつ出品時には宣伝ツイートして
出品の説明欄でツイッターやってるアピールしろ 俺は逆だわ
おっさんなのに若い女に思われてるっぽい >>199
こういうやつはまた入札してくるからほっとけｗ 他の人がどんなの出してるかって見る？
ウォッチの半分は同業者だと思う 見るっちゃ見るけど
あくまで絵が気になって参考がてら閲覧するだけで
ウォッチ入れて落札価格までは追わないかな >>209
高値になりそうな上手い絵もしくは
これ入札するやついるのか…？っていう糞下手な絵はウォッチしてる
でも自分から検索したことはないな たまたま関連に出てきた絵だけ >>213
実際楽しいし
つぎどこからパクってくるのかワクワクするw
構図は〇〇から輪郭は〇〇からボディは〇〇から手は〇〇から
とかバラバラにパクってるから本人はバレてないつもりなんだろう >>214
ヲチしてるってここで公言するくらいなんだったらその絵師晒せば？
個人的に楽しんでるなら書き込む必要もないはずだ
晒せないなら確証がないってことなんだろうが部位ごとに考察して時間潰してワクワクしてるのだいぶ哀れだぞお前 >>202
匿名でもお互いのデータは郵便局には残るから
理不尽な落札者への抑制になると思う >>215
まあまあ、ゲーム感覚で陰でこっそり楽しむ人間が居ても良いじゃない
パクる人間はバレても平気な図太い神経だろうから気にしないと思うよ 絵のバランスってやっぱ慣れですか？
耳ちっちゃかったな…とか、目の焦点が…とかパースが…とか
だいたい完成した後気づいたり、出品した後気づくこともあるし……
下絵の段階で絵とにらめっこする以外ないですかねえ？ 悪いバランスで慣れたら最悪だけどね
技術はついても結局はいかに審美眼鍛えてそれに気づけるかだと思うよ
完璧が全てではないのは落札歴を見ても一目瞭然ではあるけど それは確かにそう思う
バランスをあえて崩す画風の絵師はいいよなーとか思ったり
だけどそれもバランスを知ったうえで崩した画風だよね
やっぱ数こなして目を鍛えることしかないか 知識として簡単な人体比率を頭に入れておくのも効果的 >>218
後でも自分で間違いに気付けることはプラスに捉えていいと思います。
とりあえず下絵を何日か寝かしてから清書に移ってみてはどうでしょうか？
下絵のストックをいくつか作り置きしておくということです。 >>２１８です
ありがとう！
狂いに後で気づくということは、下絵したら日を置いて改めて見ればいいんだ！
これならすぐにやれそう
試してみる！ 送料無料にしてる人いますか？
ここには低額で苦戦してる人から高額絵師の方もいると思うんだけど
私はいつも3000～5000円くらいなんだけどもし無料にすることでリピートしてもらいやすかったりするなら…って考えてる
万超えもできない腕じゃ痛手でしかないのかな 自分は売り上げ計算めんどくさくて送料別にしてるけど
常連さん居るし平均万越えだよ
あんまり関係ないんじゃないだろうか >>215
なんで晒すの前提なんだよ？
踊り子さんに手を触れるのは厳禁だろうが
いま注目中のはたまたまフォロー中の同人もやってる
渋絵師からパクってるからわかりやすくてなあ
パクりネタにしてる同人誌持ってるからクイズの答え合わせしてる気分味わえるわw >>226
それヲチ板のローカルルールだから
ヲチしたきゃヲチ板行って そもそも>>212がスレチったのが言い争いの原因だし
もうこれ以上は身のないのはやめようぜ
どうしても続きやりたいなら向こうでやってくれ 渋ってあっさり流行変わるな
もうグリッドマンが圏外になってるし オクだとグリッドマンは端からスルーだよな
素朴な疑問だけどハルヒ買う人は本当にハルヒ同人が欲しくて買うのかしら？
アニメ史から見てもエヴァやまどマギほどエポックではないし
個人的にも思入れも印象もそれほどって感じなんだけど まどまぎがアニメ史なんたらとかマジでいってるのか？ オクイラは新作アニメとかあんまり影響しないね
ハルヒとかセーラームーンとか、やっぱちょっと特殊な感じがする >>225
レスありがとう
どうしても送料や開始価格を気にしてしまうけど魅力ある絵が描ければ全部関係ないんだよね…
周辺リサーチより絵頑張るよ
ありがとう 匿名配送でしか出品しない場合、同梱のための、1～2週間の取り置きってどうしてる？まとめて取引は期限切れるよね？ >>235
まとめて取引は72時間以内の落札だから切れるね
1～2週間の取り置きってゆうパック？ >>236
ヤフネコが多いかな。プレミアムじゃないから、配送方法が一つしか選択できなくて… 落札後に送料が弄れる場合は、後から落札された物の送料を\0にして決済して貰えば可能だけど
今も送料って弄れるんだっけ？ >>240
送料未定にしていれば入力可能みたいだけど、配送方法を出品時に指定してる場合は弄れないみたいです…そして、私の場合出品時に送料未定という選択項目が無い…プレミアムだと選べるのかな？ 着金が後回しになった今の仕様で取り置きは怖いっすねぇ… >>241
それは出品者側の操作の話で、たとえ出品者が事前に送料を決め打ちしてたとしても
落札後に落札者側が支払時に送料を規定値から弄れる機能があるのですよ
現状もその機能が落札側にあるのかどうかは知らないが、いずれにしても出品側は落札後に送料は弄れないでしょう >>243
そうなんですね、落札未経験なので知らなかった…！ありがとうございます。今度何か落札して試してみようかな 数日前に送料の決まっている商品を複数落札して同梱して貰ったんだけど、
落札者側で決済時に送料弄れましたよ >>245
そうなんだ！！参考になりました、ありがとう！！ >>235に便乗して聞きたいんだけど
１～2週間の取り置きって1枚落札して、2枚目以降は出品や落札をしてない状態ですか？
落札品が数枚たまったら発送するんでしょうか？
１週間以上だと最初のかんたん決済期限切れるから支払いはしてもらうんですよね
自分も匿名の同梱発送がよくわからないので教えて頂きたいです 自分も無料登録にしようかな、プレミアムと大差ないよね。発送が１つしか選択出来ないということ以外は不便ではない感じなのかな 自分はまだ様子見
無料出品してる人の話を聞きたいわ こっちはアクセス数だけ爆上げだったわ
結果の価格や入札者はいつも通りだったけどな
自分はそうではないという事を報告するんだろう、待ってるよ 全く無駄な肌の露出がなく普通の着衣姿の人物で
季節感関係なく
ヤフオクの流行も無視したオリジナルの趣味全開の絵で
ご新規さんが万越えで落札してくれて
届いた後とても褒めてくれたとき
泣きそうになる あーあ、一度ブラリした相手は自動で別のオークションでも取り引き不可になればいいのに
アマゾンは返品交換を繰り返しすぎると二度と注文出来ないらしいね、住所変更しても駄目らしい…怖っ 前にここで売れないとか言ってた絵師相変わらず4,000円開始で出品してる
いくらから出そうが自由だけど実績も実力もないのにそんな発言しながらその値段っておかしい人なんだなって認識 >>252
それが、あなたが今まで積み重ねてきた事に対するご褒美ですよ
誰でもそうはならない そんなに時間をかけた訳でもない絵に入札入ってる力が抜けた絵だからか >>257
センスだろうね！シンプルな絵でも、空白の使い方が上手かったりしたらヘタに描き込んであるやつより美しかったりするよね 人気アニメ「ラブライブ！」のキャラクターのフィギュアを無断で改造して販売したとして、茨城県警稲敷署は１７日、著作権法違反の容疑で、
千葉県八千代市勝田台の自称販売業、小山将美容疑者（３９）を逮捕した。「生活費の足しにしていた」と容疑を認めている。
逮捕容疑は昨年９月６日ごろ、「ラブライブ！」のキャラクター「矢澤にこ」のフィギュアの頭部を
無断で別のフィギュアの体に取り付け、オークションサイトで販売したとしている。
同署によると、茨城県警が昨秋、サイバーパトロールでフィギュアを発見し、捜査の過程で小山容疑者が浮上したという。
同署は小山容疑者の自宅から女性キャラクターのフィギュアなど約１千体を押収しており、余罪があるとみて調べている。
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/190118/afr1901180015-s1.html
ぽまいらもそのうちタイーホされるかもよ 立体物は厳しいと散々言われてる
無臭描いてる奴はいつサヨナラになっても可笑しくないけど リクエスト入金したのち音沙汰なく取引ナビ消えてしまった。
まだ描いてないのだけれど、どうすれば？ 相手のＩD@yahoo.co.jp でメール送って連絡取れない？ 自分から>>261でどうすればいい？って聞いといて
>>263でこちらから連絡する必要ないって
じゃあ何が聞きたいの？ わかりやすい吊りだな
おはようさん、顔洗って作業開始や 釣りというか落札者スレの内容をふまえた上でのネタなんだろう >>264
>>263は別IDでレスする気だったんだと思う
その後釣りって事にした 勝手にキチガイと同一人物にすんな
リクエストなんて博打に手を出す方も馬鹿だわ 鈍筆の人はリクエスト募集するべきではないよね、リクエスト出品してる絵師はみんな早筆だもの。
そもそも現在手元に無い物は普通は出品したはいけないんだし >>270
手元にないもの…ってのは落札されたら商品を買いに行くような行為のことで
予約商品とかリクエストなんかは違反にならないよ
自分は手が遅いけど一度だけリクエスト出品したことがある
(自分は1、2ヶ月に一度くらいの出品だった)
仕上げまでにかかるだいたいの目安を出品に明記して
最低でも一週間に一度は進捗の連絡を入れてたよ 余程の信頼関係ないとリクエストは落札者側にとってはリスクが大きいよね 初めて匿名利用するんだけども、品名ってイラストでいいのかな？ いつも書類にしてる
こっちもイラスト送ってるとか局の人に知られたくないし >>271
>2016年06月22日にヤフオク！のガイドライン細則が新設されて、基本的には今まで発売前の予約商品の出品については、ストア出品のみ可能というのが鉄則だったのですが、ヤフオク！でも可能になったようです。
ストアでは可能になったとの事だけど、個人ではどうなの？ 鈍筆だろうがなんだろうが信頼関係作れてる落札者なら問題ないのでは
幸い私はいくらでも待ちますよ！って人しかリクは当たったことない
急かしてくるような人は評価に現れる >>271,>>276
リクエスト出品は物品として絵そのものではなく、
相手の意向に沿って絵を仕上げるというサービスを出品してるものだと思うよ。 局員「書類とは具体的に何ですか？」
絵師「えっと…そのぉ…」 残念ながら郵便局員が内容物に対して書類以上の要素を求める事は無い
常套句の「バッテリー等含まれてませんか？」すら押さえ込まれてるからな いつも書類で出してたんだけど、窓口に変なのいて信書がどーの食い下がられて面倒くさいことあったからそれから内容の欄をイラストにしてる
中を見ないといけないかもしれませんねとか言われたから281並にあせった 自分も書類って書いたら中身の事聞かれて
信書の事も言われたな 局員さんは真面目な人多いから細かく見る人も少なくはないよ
～類は指摘入っても当たり前だから咄嗟に言い訳出来ないなら避けた方が無難
信書に関しては貨物に対しての無封かつ当たり障りない添え状や礼状程度ならOK
自分は時には図面 時にはボールシートや紙製ボード 嘘は書かずとも結構適当 以前フィギュアを定形外で送ろうとした時、中身聞かれて、おもちゃですって言ったら、ベテランぽいおばさま局員さんから、
「どういったおもちゃですか！？」→「！！に、人形です…」「どういった人形ですか！？」「…フィギュアです…」「ふぃぎゅあ？？？」
みたいなやりとりをデカイ声でされ、辛かった…
後から考えて、ワレモノかどうかの確認だと気づき、自分の言い方だったなと… かなり前に何かのねんどろいどを買ったら粘土の人形で送られてきたわ ヤフオクの匿名配送はネコポスおてがる版で送ってますか？
これ指定したら印刷してファミマに持って行けばいいのですか？ ゆうパケットはとろい
ネコポスはレタパライトの上位格みたいな感じだし使うならネコポス
発送方法の仕方とかそーゆう初歩的な事は自分で検索して 印刷とか要らんけどなw アプリなのかウイルスなのか分からないけど
画像が流出してるみたいで
私はデジタルでポーズを考えて角度変えたり手足の動きとか
それを保存したら
ヤフオクの人たちにパクられて出品されてる
わざととしか思えないような
偶然とは思えないくらいポーズも手の位置や足の位置もパクられてると感じてる
ﾏｺﾁって人にもやられてる。
スマホのプロパティに保存日時が書いてあるから
出品者より先だって証明できる方法ないかな？ 無い
その前提自体が証明出来ないのだろうし、当人としてもそのつもりも無い状態と見受けられる現状では
ただただヤベー奴が妄言垂れ流してるとしか受け取りようがない
自身が被害者である、しかも明示的な対象者が居ると言いたいのであれば
最低限被害者自身の身分を明らかにした上で被害状況強の明確な根拠を示す必要性がある ポーズも向きも角度も手足の動きも
トリミングの仕方も全部かぶった場合
出品者より先だと証明できる方法ないかな？
出品日時より先にスマホに保存してあるので。
よくあるポーズでもそこまでかぶるってないと思う
ウイルスなのか知らずに公開設定になってたのか分からないです
ウイルスソフトは入れてない だから無いんだって
自分が先でパクれたと言いたいのであれば
当然自分が誰か、相手がだれか、その対象はどういう物なのかを示す必然性がある
それすら呈示しない状態でそれを主張するような輩はヤベー奴なんだよ例外なく。 どうして無いって言い切れるんでしょう
スマホに保存してあって
プロパティから日時が見れます
画像と保存日時を同時に出せるアプリがあればいいのかな パクリだからって被害を訴えるわけじゃなくて
これから出品するつもりだったから困ってた 無いなんて誰も言ってはいない。
被害を受けてるのであればそれを示せばいい。 想定している主語がその都度違うから
誤解を与えていたのであればその点は申し訳無い
主張したい事があれば必要な要点を踏まえた上で明確に主張する事が最善だと思うよ そうですね
画像と保存日時が同時に表示できる方法探してみます
被害というより
出品日時よりこっちが先だってことが示せればいいので
ありがとうございます 流出したなら何処からその絵を拾ったのか？
294だけが被害者なのか？
マコチ以外の絵師は？
他にも疑問点がたくさんあるんだけど ﾏｺﾁ氏は独特な感性仕上がってるからな
奇跡的に一発被ったなら同じ土俵をパクるってのがもうポンコツのやることだし奇跡的な偶然と思った方が良い
てか人物にケツアップ胸アップとかマジで同人のテンプレだから余程複数枚きっちり描いたのがドン被りでないと何とも言えん
どこの世界も先出しが強いのでまずは流出なんて絶対しない方法でバンバン出品してくべき
エグいくらい人物ポージング部分アップ何なら背景までも毎度被ってたらそりゃ疑うのも無理はないし
プロパティなら普通は書き換えられないから動画なら証明は一応出来ると思う
妄言でもなく何でー!?が募り過ぎたならツイでもツベでもノーカットノー編集でアップして晒して見るといい
晒して良いならだけど そうそう
疑問が疑問を生むっつーね
まぁ我々の知らない世界線なんて腐るほど存在してるから絶対無いとも言い切れん
書いた奴どっかで投稿されてるとかだとホンマ何それ草だけどな パクる人はピクシブとかネット上のものをパクるんだろうけど、個人のパソコンの中とかスマホの中にある下絵をどうやって見る？？
たまたま偶然に同じ構図やポーズ立った、おしか考えられない。
すごく凝ってるポーズならともかく 他の絵師の絵はなるべく見ないようにしてるわ
影響されやすいしパクリだなんだ疑心暗鬼にならずに済むもの >>296
過去にレズっぽい2人キャラ構図でキャラも構図も完全に同じなの先に出品されてた事あったからそういう偶然あるよ、ラフ段階だったから描くのやめたけど >>294
結局この方からその後の話もないから、特に問題なかった要件だったのかな ぶっちゃけ偶然被ってただけだと思うよ
それか思考盗聴的な病人だったとか 白か黒かハッキリしないモノは全て偶然で見なかった事にした方が精神衛生上いいですよ
それよりも描く気力が湧かない～調子ノリノリの時は1日で下描きとペン入れ終えてるのに 本当にウイルスかなんかで保存データ流出してるなら、自分が先に描きましたって事証明するよりまず流出の方なんとかすべきだと思うけど。
個人データのイラストだけ盗むって普通にあり得ないわ。 エロ絵よりの出品者だけど、今家族と住んでるんだけど、みんなは 兄弟とか親の前でパンチラとか おっぱいとか気にせずに描ける？ んなもん各々の関係性がすべてな気もするが
社会的にまずい物が対象であるのなら隠していた方が良いんんじゃないの。
エロいだけなら良いけど、何に対してエロいと思っているかが割と重要で
それが端からみ見てどう思われるか自己認識出来てないケースは少なくないと思うわ。
たとえパンチラやおっぱい程度だろうが、対象のキャラの設定が18歳未満なら
ジポだ何だと騒ぐ人も居るかもしれないし。 バレても死ぬ程恥ずかしいって程でもないな…綺麗めなヌード程度だし局部描かないし
芸術ですって押し切れる 高額の錚々たる絵師たちと終了日時がかぶっとるがな！
アクセスがまったく伸びないのと何か関係が！？ コメントはすごーくありがたいんだけど
前に
次はもっとピッチリした服で○○を強調した云々～
みたいなコメントが評価に載って
ちょっとキモってなったw
ちなみにアダルトでは無いし、セクシーなイラストでも無い
その人は他の人にも似たようなコメント書いてた 他の人にも同様だという事を認識してしまった時点でそっとしておく事案だろう
自分に対してのみどうこうという事もなく、その人はそういう人だと解ったのだから
それを主張した結果を想定して、お互い何も良いことが無い事くらいは想定出来るだろ >>329
その程度スルーしろや
お前の書き込みでその落札者がオクイラを撤退したら今後の落札額に少なからず影響がある訳よ
描き手側としてはデメリットしかないんだがお前補填してくれんの？ 落札者も相手くらい選んで書いた方が良いってことでしょ
いかにも健全な人にキモがられるのは当然のリスクだしなんならそーゆうプレイかも分からん
素人相手にセクハラはキモがられてもプロのお姉さん相手ならまだ笑って許される
その程度の違いだし押し付けは良くない まあ変な事案の報告自体もあるわけだし
不安というのであれば辞めるなりBLなりの対処はする必要性も否定は出来ないかもしれん
仮にそういう客層を100%排除したいというのであればもうどうしようもないとは言えるわけだし 気持悪いとかどう思うのかは自由だけど、
ここに書き込まないであげてって事では 最近乾燥してて静電気がすごくて、OPP袋にホコリがつきやすいんだけど何か良い知恵あったら是非おしえて コピックマルチライナー。黒以外の色はなんでコピックで滲むんだろう >> 336
見てるか？
一回ゴムをしっかり目にかけてから塗ってみ
それでも滲むならそれは紙が合ってないと思うわ
紙を変えるか仕上げに主線引きなさいな 定額だけど、安定して 同じ人が落札してくれる
でもこの人たちが買ってくれなくなったらどうしようって思う >>338
何かに飽きて買わなくなるなんてことは自分に置き換えてもよくある事だな
最初は誰もいない状態からスタートしたわけだし
そこに戻るだけで、また買ってくれる人が現れるまでイラストを磨けばいい
去った人がまた戻ってきたりする事もたまにあるし
基本は去る者追わず、一期一会で謙虚にやってれば客を切らす事も無くなっていくわ 主線は黒いペンで描く人多いのかな？たまに茶とか青で描いてみようかなと思うけど、塗る色によって主線が見ずらかったらどうしようと思う 主線に青使うときはやっぱり塗りに使う色については考えるよね
例えばチノちゃんみたいな青髪のキャラを描くのに青の主線にしちゃうと
髪の毛は落ち着いた優しい印象なのに肌は補色に近いからパキッとしすぎて
なんかちぐはぐな感じに見えるよ
黒や茶色は使いやすいやね 高額絵師と終了並ぶの嫌だなぁ
と低額絵師が呟きますよ… >>345
高額絵師と落札者層かぶってるのか
すげえな >>347
そういう意味じゃない
公開処刑という意味だ、客が被れば低額脱出もんだよ >>349
それね、何で高額絵師と終了時間被るってだけで意識しちゃってるんだろう
自意識過剰もいいとこ
誰も見比べてないと思う ヲチが増えると勘違いもするんじゃん
どーでもいい絵でも気軽にヲチするからのう 落札者スレの煽りの人が紛れ込んでるだけでしょ
落札者スレはどうでもいいことでもすぐ煽りあいになるから
ＩＤ変えるのもスイッチャー一つで出来るしね
高額絵師って出せば必ず何万とかになる人だったら数人しかいないよ
トモエリさんだって1500円で終わってる時もある
他の絵は何万でも別の絵は３千円以下の絵師もいるし
上手くても落札者の好みじゃなければ買われないんだから 落札者スレの煽りも何も事実だと思うが
他の絵何万でも別の絵三千以下てそんなのbR3狙いとかのやつの話じゃないの？
一万くらいならまぐれもあるだろうけど、数万もいく人はなかなか三千なんかじゃ終わらない 上手くてもちょっとしたデッサン狂いで相場より落ちる事もある
ただ画風に大枚はたく0uV氏のような常連が何人もつくと話は別になって
キャラもデッサン狂いも気にせず釣り上げてくれるから
そうじゃない常連持ちが上下激しかったりする
あっちで話題に上がってた人は絵描きからしてみれば基礎力高ぇなと感じる一人なだけにあんなん言われてちと気の毒
まぁ萌豚より女性やコピック社にウェルカムされるタイプだろうな…個人のお話してｽﾏﾝﾈ >>358
あなたが気に病むことはないよ
あそこの連中は客でさえないんだから
絵師はのぞかないことです
なんの役にも立たんし良いことないよ バレンタインイラストあんまり多くないね
これから増えるのかな みんな背景どうしてる？
適当な模様描いたりしてるけどだんだんワンパターン化して困ってる >>363
それくらい出品中の他の絵見たら一目瞭然… ヤフオク以外なら萌エロ描かなくても良いかなぁと思ってメルカリ見てみたら
顔だけアップ絵しか描けない人が一番稼いでるぽくてなんか萎えた >>365
ヤフオクでも他人の絵丸写しで四万稼いでる奴いるで >>365
あっちのとある出品者のページ見たら、全部同じに見える正面顔のサムネイルがびっしり100以上並んでてぞわっとしたことがある
サムネイルだから顔だけなのかと思ったらほんとに顔だけしか描いてなくて、体はちょっと描いてるのでも首より下がめちゃくちゃ
でも顔だけは綺麗に見えるから稼げてるみたいね、こっちとは購買層が違うから
こっちだと体も描いて肌色多めじゃないとあれくらいの額にならない…つら アヘ顔でお股パカーンしておけば誰かしら買うさ
所詮素人絵なんてその程度だ あっちは女が多いイメージだな
売れてる絵柄題材みると >>365
一番稼いでるのは、漫画原稿用紙の裏に色鉛筆で東方の絵を乱雑に描いた絵、１枚７千円以上で売ってる >>365
萌イラじゃないリアル系だけど、某歌姫模写を7千円でコンスタントに販売してて
購入希望者がめちゃくちゃ多い人追ってるけど、画力あってうらやましいぜ 本当に売れるのか知らんけど顔だけ絵5万売約済てのあってわろた…いいなーｗ パクもされないような低額や下手からしたら無関係だが、どうでもよくはないだろ
構図とか１から仕上げる大変さ分かってるから尚更許せない行為だと思うわ どうでもよくない、オクイラの人気絵師の絵真似て稼ごうという魂胆、腐れ根性 私も人気作品を1から仕上げる大変さは計り知れないから
オリジナルしか描かない まあ、落札者スレでやってくれ
どうせ割に合わんと思って消えていく絵師だ
なんとも思わん どこもかしこでもこの話題振ってるようだけど
主張と根拠と証拠をまとめて発している事例がゼロだから
端から見ている人間にとってはどうでも良いと思っちゃうんだよな
切実に訴えたい事があるのであればそれらを予めまとめた上でやって貰わんと
何れか一つだけの条件を元に発言されても、またいつもの名も無き人の戯れ言か で終始する
情報を求める事が目的ならばそれでも良いけど、最終的に事案をまとめた上で報告しないと
やっぱり一つ一つの情報が戯れ言レベルで流れちゃう 雰囲気だけで〇〇に似てるとか
変なレッテル貼りする奴はたまに見るしそれにならごもっともとに思うけど
今の流れでこの思考って何得なんだろ >>384
普段から見てる人からしたら直ぐ分かるレベル戯れ言でも何でもない
分かってる人同士で話してるから、無知な人は無理に絡まなくてもいいんじゃないかな、
無知で気になるなら教えてもらえばいいし、どうでもいいならスルーしたら？ >>386
無知な人も含めて伝えたいからこんな所に書き込んでるんじゃないの？
解ってる人同士で伝わればそれで良いという事は、伝わらない人には戯れ言をほざいてると思われて然るべきなんだけど
それはそれで否定するのであれば、やはりその都度順序を踏まえて伝えるべき事は伝えるべきだと思うよ
社会的な根拠という物はそういう事の積み重ねなのだし >>387
無知な人にも伝えたいなんて書いてあるか？
それにこの話してる人はyqさんの元の絵知ってるよ、だから話してるんだよ
無知な奴が無駄に戯れ言だとか絡んでくる必要ないですよ トレパク出品者は取り消したみたいだね、良かった良かった
質問から言ってくれた人もいるみたいだし
最近高額絵師やpixivからのトレパク多くてやだね、真剣に描いてるのアホらしくなる時ある >>388
解ってる人にだけ伝われば良いのであれば、最早ここにまでこんな話題を振る必然性が無いから
そう言ってるまでですよ。あっちで終始してます。
わざわざ出張ってくる以上は周知を目的としてると受け取らざるを得ないにも関わらず
経緯を説明しないまま解ったような事をさらってる人なんて端から見てる者にとってはただの戯れ言だと受け取られかねないと心配してるだけです >>390
だから何で自分に話振られたと思っちゃってるの？
見た人全員強制参加なスレじゃないんで
情報の共有で話したりもあるんですよ、
知らないならスルーしてもらえます？
無知な人でその話題が気になるなら文句言ってないで調べるなり聞くなり勝手にして？ >>391
レス番振っておいてそりゃないわ、それにお互い様でしょ
戯れ言だと受け取られてそれでいいのであれば最早それ以上応対する必然性も無いハズなのに
一々反応せずにスルーして終わりでしょう 要はここだけ見てる人にも伝わるようにしろって事をあんな…回りくど過ぎて丸パク容認者かと誤解したわ
ここ描き手スレだから描き手の意見述べてりゃいいのよ
ちょっとした騒動は知ってる前提で話す事も多々あるし
それをやれどうでもいいだ話題振る必然性無いだのそりゃ邪魔者扱いされるて
にしても消されてよかったね
人気税の代償もしんどいな >>392
391のはこの話題の事でレス番とか関係ないと思いますよ？ >>393
ホントにそれ！
知ってる前提で描き手としての意見のやりとりでいいですよね
話題全部に１から全部説明ってキリがないし
今回は早い取り消しで良かった。 パクやってる身からすするとそのほうがありがたいね。 >>394
もういいんじゃないの？
そこに対しても結局お互い様でしょ、きっかけとしてそれに対する返答をするていで
全体に向けて発するのは掲示板という場で発言するという事のうえで当然のことなのだからこちらとしても同じ事 注意喚起する場はここじゃなくて他に設けてあるからね >>397
394は見てて客観的な意見として言っただけで…
とりあえず私は393さんに激しく同意
何が言いたいか伝わりにくいし、あの言い方ではこうなりますって >>399
だからもういいでしょ
当初から、言いたい事だけ言って伝えるべき事を伝えてないという事を指摘し
393の時点で、納得してるかどうかはさておいて最低限その旨理解はいただけているとこちらも受け取ってるよ
同意してると言いつつ理解は及んで居ないようで残念です 奇妙な言い回し＆酷く冗長な文章の人って他スレでも度々揉めてるから、真面目に相手にしない方が良いですよ。
反論したくなる気持ちは分かりますが…正直この人の発言傾向はちょっと異様。 直らない直せない省みない人に399がわざわざ言い訳する必要はない
ID真っ赤にしてる時点でお察しが5の暗黙のルール >>401
それは400さんの事でいいんでしょうか？
それとも私…？
とりあえずもう問題のトレパクも解決したしやめときますね あ、>>403さんではありません、ご安心ください。 最後に一言だけ
トレパク死すべしという事に関しては誠に残念ながら私も皆様と同じ思いであります
ごきげんよう、また来週 パクラレは誰かしらが見つけて拡散してくれるけど>>405の真意を読み取れる場所なんて他には存在しないからな
その主張の前置きの一つあればこっちも変に誤解しなくて済んだ
とりあえずどうしようもねぇイカレ野郎じゃなくて良かったわw なんかごめんね
ypさんはヤフオク絵的には
実力も知名度もかなり有名だし、
知らない人少ないだろうから
これはアウト！で通じると思って
とりあえず注意喚起のつもりだった 版権で稼いでる奴のパクリうんぬんで騒いでて草ｗｗｗ 謝ってる人に対しての
コメントで民度の低さが出てきますね パクられても仕方ないっしょ
自分らは権利パクって絵描いてんだから
こういうのが騒ぎになって版元の耳に触れて同人NGされるほうがめんどいわ 犯罪者根性エグイな
同人誌アップロードしたり無断で販売してる奴と思考一緒なんだろうな まあそういう意味では権利パクる方も二次創作をパクるほうも
犯罪者だから仲良くやればいい なんで人は必死になるとどっちもどっち理論をテンプレのように主張したがるのだろうか この話しを理解出来てない感じ完全にoirさんやんけ >>415
オリジナルしか描かない人からしたらマジでこれ グリッドマンみたいなガイド出してる作品を描く奴ならまだしも
文化的に同人人気も視野に入れてる・入れることにした企業もあるから全部親元次第
権利の有無はあくまでも版権＞二次創作者＞パクラー・無断転載
消せと言われたら消さないといけない事に変わりはない >>423
版権＞二次創作者＞パクラー・無断転載
これ分かりやすい
立場強い方が不利になるならそれ相応に対処するんだから当事者間に任すべし
そろそろ描き手じゃないヤツは去れ 使用料払ってない二次創作者とパクラーは同義
オリジナルで売れない奴は、絵書きの真似事なんてあきらめるべき みなさん、売れ残り出た時どうしてます？
たまに残るんだけど、値下げしたら前に同じ価格で出してた時に買ってくれた人に申し訳ないかなと思って。
値下げ待ちされても嫌だし…自分用or処分？ >>431
最近は売れ残りは無いけど、以前は入札０の時に加筆して別の日に出品したら売れました。再出品で売れる時ありますよ
値下げしなくても日を改めて出品してみては？
知名度ってやっぱ大きいね
某漫画家の絵ならほんの３０分で描いたようなのでも数万から十万近く出してもでも欲しい客が付く
某漫画家はヲタにとっては神のような絵師ではあったんだけど今出品してる絵を見ると
明らかに名声を下げるクオリティーなんだよね
あんなんでもありがたがられるんだよなー
ごめん、ひがみです そう思うよね
昔憧れた絵師だからあんな絵だったら出さないでって思っちゃう >>431
サンプル画像の切りとり方を変えて再出品したら落札してもらえたことがあります
加筆して再出品の時は説明に書いた方がいいと思う
悪戯で再出品の時もタイトルと説明に書いておくのがお勧めです そりゃ知名度重要なの当たり前じゃん
メルクリウスプリティの中村博文は100万超えだし
超有名漫画家なら落書きで数十万いくだろうし
超有名画家なら落書きでも億いくかもしれん
ホントにただの僻みでしかない >>438
中村先生のオークション６０万超えの件のことか？
あの絵のクオリティーならその価値があるのはわかるよ
ファインアートに関しては正直興味ないよ
ゴッホがいくらで売れようが知ったこっちゃない
某漫画家と言ったのは昔好きだった絵師ということと、同じカテということと
そのイラストがすっごい手抜きだということが重なったから
少々思うところがあったということだよ
僻みと言うか、押しがAV堕ちしちゃった気分に近いんだよ 60万の後に140万落札ね
仮に中村博文が無名ならその金額にはならないでしょ
あなたの興味あるなしに関係なく
知名度希少価値に重きを置く人たちは多いし
七瀬葵なら知名度に比べたらむしろ安いなって感じだし
むしろ本気だしたイラストを買えるのは
極一部の金持ちだけになるから良心的と言えなくもない
ごめんそれは嘘
元々困ったちゃんで人間性に問題ある人だけど
あなたのその感情は僻み妬みでしかないよ
そもそもAV堕ちとかAV関係者に失礼だよ >>441
そうか
まあ、そうなんだよ。おっしゃる通り
気に障ったならごめんよ AV堕ちは例えでしょ
金の切れ目で仕方無しにやった人の事だし
てかちょっとリッチなサイン色紙なんだから高値つけたい人も居るでしょ
何かしら経歴あって僻むなら分かるけど違うなら同じ土俵に見えて違う土俵に居ると思った方が良い
というかそもそもオクは全て落札者の匙加減 普段突っ込まない人が自分の絵だけに高額入札してくれてると嬉しいよね イラストの原画を売るとなったら自分で値付けするのが難しいからな
どうしてもオークション形式のヤフオク一択になってしまう >>446
たとえ競り合いに絡まなくても挨拶入札は嬉しいね >>450
これを簡単だと思うなら自分もやれば良いのでは？
描きたいもの描くか稼ぐために描くのか、稼ぐためなら自分もやればいい >>450
わかる。だから、他の絵師は極力見ないようになった。
まぁ商売上手だなとは思うが、金づるをみっけて、ろこつに釣り針を垂れてる開始価格には、引くんで自分ではできないわ。 価値観の差だな。金はほしいが、あからさまにたかることができない。もやっとするから、見ないようにしてる。 絵を描くのが好きだから、なるべくクリアな精神状態をたもっていたいんだよね。
人は人って、割り切る。
まぁ、子供が病気で、大金が必要とかだったら、恥もすてるだろうが。 ぱぱ～ん買って～～ って、某氏にむらがってる絵師想像して気持ち悪くなる。まぁ見ないようにする、
たまにこーゆーとこで、見ちまうことがあるけど、同じ結論しかでないわ。高額順とで、検索しないようにしてる。 人それぞれ事情があるだろうし、深くは突っ込まない方がいいね
たまに独身ですか、幾つですかとか聞いてくる人いるけど禁則事項ですわよ 個人的に絵柄が好きだった絵師さんが出品しなくなると寂しい 今回初めてオリジナルで出品してみたんですけど結果散々でした
ヲチやアクセスのカウンターも落札額も最低記録タイ位で……
版権物でファンを作ってからオリジナルをって考えていたけど
もしかするとオリジナルって別カテと考えた方がいいのかな？
常連さんにもフラれてしまったし気合入れて描いた分ダメージが…… 版権は既存キャラの人気の力を借りているからね
その人気を失うオリジナルは自力だけで売らないといけない
難易度が上がると考えたほうがいいよ
別カテと考えても過言ではないね オリジナルだけでやってる絵師さんってすごいなーと思ったよ
まさに自力が評価されてるってことだもんね 絵画的には猫描いてるようなもんだし
自力と言われると全部にも当てはまらん
要は例え創作でも売れ線にのれるかどうかだね
ネームバリューはあるに越した事は無いけど 売れ線てのは絵柄のこと？
ネームバリューは作家の知名度だよね？
気持ちとしてはオリジナルを頑張りたいんだけど
版権も描きつつオリジナルも入れていくやり方がいいのかな？ 版権と並行してオリジナルも描いてTwitterとかPixivからも集客するのが王道だで 売れ線てのは絵柄のこと？
ネームバリューは作家の知名度だよね？
気持ちとしてはオリジナルを頑張りたいんだけど
版権も描きつつオリジナルも入れていくやり方がいいのかな？ 最近の人気アニメとか知らんし、ハルヒか艦これみたいに滞ってるわ 版権、オリジナルに関わらず売れているイラストには
「顔がいい」「全体の印象が華やか」「デザインに萌属性が入ってる」「露出してる」
その他、多岐に渡る需要が盛り込まれてるという客観性がある
この領域にいる絵師達は値段の幅はあれ基本的に何を描いても売れる
ただこの絵師達は下積みも長く需要をうまくイラストとして描き出せる力のある人の話であって
「版権は売れるのにオリジナルが売れない」という段階にいる人達にとっては
盛り込んでもなかなか魅力的なイラストが描けなかったりして悩むことになる
(ちなみに絵柄は多少古くても売れる)
客観性を意識してキャラの魅力をどう出すか、基礎画力を上げながら
出品を重ねつつ、試行錯誤する
失敗という成功の元を貯金しながらうまくなっていくしかない 悪い評価二桁ある人とは取引したくない、入札制限設定してても良い評価三桁あれば、
悪い評価３０とかあっても入札出来るのが困る >>458
やばいやつやん。住所知られてるし、怖いわ。 >>466なぜか連投してしまってた
>>468
具体的にありがとう
失敗するつもりでまた試行錯誤しながらやってみるよ クリアファイルとopp袋と段ボールとプチプチと封筒 >>474
詳しくありがとう
クリアファイルもか
低額絵師だから地味に出費がきついけどいつかは取り入れたいな 前はダンボールサンドで定形外だったけど今はカードケースにしてレタパのみ
梱包資材を保管するのが面倒になった
ついでにお礼の簡易イラストもやめたけど特に落札額にも入札数にも響いてない >>476
わかる保管面倒
カードケースかー！んでレタパなら封筒みたいに光通さないし日光も遮断できて且つ安心だし気にしなくていいね
ありがとう カードケースは割れて絵に刺さったという落札者の書き込みを見て辞めたな カードケースってペラペラしないか？硬質のヤツでも
ダンボサンドがないと不安だわ…確かに保管には気を使うけど バレンタイン描きたかったけど間に合わなかったなー 年一なのに 描けば良かったー 476です
自分もA4やそれ以上だったらダンボール欲しくなるかも
梱包時の強度面を考えて描くサイズも小さくしたんだよね。今はハガキサイズ～B5
怠惰なので人気(？)のサイズより自分の快適さを選んでる… 黒ボールペンで着色が思いの外楽しくてついイラスト描いたんだけど、
あの人狙いで高値開始にしたら銭ゲバだと思われるしかといって低額開始金額で落札されたら凹むし難しい。 送料も値上げだもんね…サイズがだんだん小さくなっていく >>482
客観的にみたら、銭ゲバ認定されるだろうね。画材代、手間賃、痛くない程度に設定したらいいんじゃない。 買う気ないのに
塗り方とか質問で聞いてくるやつなんなの
絶対描き手だよね >>482
高額開始というのががいくらを想定してるのか知らんけど
結局競りあがって終われば銭ゲバでもなんでもないじゃん >>487
482だけどカラーで数件ついたらいい方の腕前なので
競り上がる可能性がないんだわ
おとなしく出品見送る事にする 色鉛筆とか玄人だと結構先を尖らせて使うやん
あれって専用の鉛筆削りがあるのか
カッターで削ってるのかな >>458
イラスト交換してほしいとか、LINEやメールで話したいとか言ってくる人もいるよ デッサン用鉛筆ならカッターだけど
色鉛筆は刃がしっかりしてる鉛筆削りでいいでしょ
角が欲しいなら擦って形整える方がまだ確実で楽だと思う あと弘法筆を選ばず率高いから
マジでその辺の鉛筆削り使ってる事多い
てか刃が良ければ何でも良いでしょ 色鉛筆は芯がもろいからカッターなどで削るのが普通だよ
芯を出してから表現に合わせて尖らせたり平にしたり芯先を整形、再生しながら使うのが基本
芯を出すのが面倒なら木部だけ削るシャープナーもあるよ 面倒くさがりだから専ら鉛筆削りだわ
慣れればナイフの方が早いんだろうが不器用ですから… 気をつけないと大惨事になるけど目の細い紙やすり置いておくとすぐ尖らせられるから便利 自分の絵がトレースされて出品されてます。
トレースして顔も体も一致、手と足の一部を変えてあり、その部分だけデッサン崩れて一目瞭然。
もちろんパーツ位置も全部、私が時間をかけて考えたもので、
変えてある下手な手足以外、私のトレースされてる状態での出品です。
質問から削除お願いしましたが、そのまま出品中。
どうしますか？下手な絵師で体まったく描けない人で1000円1人入札で高値になることはないと思うけど
こんなことに利用されたくない 子供じゃなくて、oirみたいな馬鹿主婦だと思います
～おります。という言葉遣いでめっちゃ下手糞。 このスレのローカルルールにふれるから愚痴スレの方に
そのパクリ出品のオクのＵＲＬとあなたのパクられた
作品のＵＲＬを貼って
納得のパクなら私も違反商品の申告するからさ
質問突が一番効くみたいだからなんならそれも協力するよ どうしますかって言われてもな
そういうのを探し出して晒し上げるスレでもないし
自分が作者であることを伏せて愚痴スレに貼ればよかったと思う
ここに書いてしまった以上晒すの難しくなっちゃったんじゃない？ 逆にパクリが自分より上手くて高額になる方が辛いだろ oirみたいにパクリでも有名高額落札者の贔屓で高額絵師の仲間入りしてるのも居るからね
ここの住人はパクリとは無縁と信じたいわ >>497
絵を見ないと何とも
お前さんが一方的に抱いた被害妄想の可能性もあるしな >>503
逆に燃えるね、次はどんな難しい構図にしようかなとかワクワクする
相手が低額絵師に屈服したも同じだからね…絵師のプライドがあったらの話だがｗ この前の構図流出（）と同じ被害妄想じゃね？
結局晒せないままグチグチ言い捨てて消える予感 変な煽りにのらずにラレ側が都合のいい時もしくは誰かが見つけて判定なり持ち込めば良い
相手が高額じゃないのはまだマシだろう
稼ぎまくってる奴を法で殴るのが一般的だから グラビア文化があるから水着は通年で描いても違和感がない >>514
グラビアとさ、青空に海の背景の水着じゃ違うよ。 与えられた事項を額面通りにしか受け取れないとなると
関与する人間総じて皆アスペというカテゴリに収まるのかもしれんね
そうじゃないからここに居るという前提すら否定する事にはなるが 常連さん来ないかな～飽きられたら終わり＼(^o^)／ 自分の絵はなんでこう、オーラが無いというか華がないんだろうか
才能には敵わんすなぁ…シロウトに毛が生えた程度の画力だし値段も不安定だ 不安定という事は入札自体はあって落札されてるんだろ？
素人程度の腕で売れる事自体がどれだけ幸せなことか改めて噛み締めればいい
その幸せをもたらす存在に改めて感謝する事で自身の姿勢も糺され、それが作品に反映されるだろう
同人誌を刷って一切売れないなんてザラにある状況で
掛かるコストも微少で売れて黒字を出せる状況自体が特異な事だと思うよ
その分世間から冷ややかな目で見られることもあるかもしれないがそれは覚悟の上だろうし >>525
仕事しながらだから１日に２、３時間くらい作業してる >>526
すごい！
私時間作るの下手で休日しか描けない >>523
わかるその感じ むしろアナタは私かってくらい
>524が言う事も最もだけど、やっぱりそう考えちゃうよね >>523
絵を描き始めてどれくらいなの？
半年とか1年ならそりゃそうだろうと思う
俺は商業の仕事もやってるけど15年は描いてる ラブライブやばいな
二次創作のガイドラインしっかり把握しないとイラストの方も逮捕者でるかもな はー魔改造で逮捕者でたんか
著作権法違反でいかれてるとなるとマジでイラストも気を付けないとダメね 高額絵師が見せしめに逮捕もあり得るかもね
魔改造の奴は9年間で3900万だったかな…ここまで稼ぐ絵師は居ないだろうが 魔改造は本家の頭そのまんま他のにくっつけたやつだから
その手法に1番近いのは本家顔のアイコラパクラーなんだけどな >>529
自分も商業やってるから聞きたいのだけど
個人情報ってどうしてる？
自宅作業だから自宅の住所にしてるけどずっと大丈夫かなって思ってる
商業の方はオクでバラしてないけど知ってる人はわかるだろうし >>536
今は匿名配送にしてるよ
ヤフネコは補償もついてるし翌日配送だし
散歩がてらヤマトの営業所に直接持ち込んでるわ 愚痴スレにある絵の髪の塗りが細いんだけど普通の筆先であんな細くいけるもんなの？ 描けるで
コピックのニブでは限界あるのは確かだけど
あの程度なら大した技術はいらんよ
どこまでも手抜きできるように、描こうと思えばどこまでも細かく描けるで 老眼殺し コピック でggるとすごいのが見られるよ 老眼殺しで真っ先に出るやつはなんかちょっと違うな
細かいのコピックじゃなくてペン入れやホワイトか何なら別ペン
コピック筆具合の当たり外れもあるけど
インクが多過ぎず少な過ぎずで滲みにくい紙なら割といける
故に多過ぎず少な過ぎずをより長く保てるスケッチのがチャオより細いのイケるの多い
要は神経使うけど描けなかない へ～
細く細くと思うとスッと綺麗なの引けなくてプルプルするわ(´-ω-`) >>540
同じく、老眼殺しのはめちゃくちゃ綺麗なんだけど気になってるのではなかったです。
髪の毛の濃い色の細いのってコツとか練習方ありますか？ >>545
手がプルプルしちゃう人かにゃ？
まず、本番と同じ紙の別紙で滲み方とかストロークの感じとかを試しながらやるのは基本だよ
それから濃い色は広がりやすいから紫とかグレー系のわりかし薄い影色で重ねるのがいいよ
あとはまあ、コピックにこだわらずドロペン、付けペン、水彩や色鉛筆なんかで表現することかな >>546
ありがとうございます！！
肌の感じが好きで水彩紙使ってるんですけどコピックと色鉛筆3種類持ってるから合わせて使ってみたんだけどどれもざらざらしすぎちゃって…
難しいですね コピックのバリオスインクを筆で塗る人もいるよね
水筆にバリオスインク入れるヤツはどうなんだろう >>547
表現に合わせて紙も選ぶべきで、細密やりたいんなら平たんな紙の方がやりやすいんだから
水彩紙なら、目を選べる紙の極細や細目がいいよ
あと選ぶうえで、滲みにくいって謳ってることもポイント
紙の厚みによってもまた変わってくるから絵師としては本当に試すのみなんだけど >>549
極細細目ですね！
細い塗りに憧れながらも今の塗りも悪くないから今のままでもいいかなぁっていうのは怠惰かな
どんな塗りを目指してどうなりたいのかメイキング見すぎて混乱してくる >>550
怠惰だとは全く思わんけどね
何か目指してるならともかく、別に遊びなんだし、楽しくなかったら描くこと自体意味無いし
トレパクさえしてなけりゃ儲け主義に走ろうが何しようがいいと思うよ
他所がどう思うかなんて気にしない気にしない そうそう
趣味だし最初の内は多少絵柄変えようが何しようが趣味だから好きに描きゃ良いんだよ
好きに突き詰めても別に良いわけだし
それに対して落札者の人は良いなと思った時に参加してくれるわけだ
細かいの好きな人も全然居るからね ん、適正価格だな。落札されるだけありがたや。
たまにマジかよってな額が出るから辞めらんねぇｗ そうだね、落札者に銭ゲバだと思われて嫌われても、儲かれば勝の世界だもんね。落札者スレでさらされて、笑いものにされても見なきゃいいんだしなぁ。 俺は諸々含めて、最低限笑われるようになってこそ一人前だとも思うけどね
4年続けて一切話題に挙がらないというのも辛いわ、いっそ笑いものにもなりたくもなる
箸にも棒にも掛からないというのはこういう事なんだろう、棒程度には掛かりたいと思うが中々そうもいかない 話題に上がらない方が、安心して描けるわ～とくに笑いものなんて、メンタルがもたない、
それにやっぱり、がつがつたかれない。まぁ人は人だよね。 悪い事して話題になるより高額で妬みで晒される方がいいな 下手なのに、高額設定するからから叩かれる人もいるのも事実なんだけどね。一人前って、自分で思えるならポジティブでいいよね。 モノクロ描いてbR3に３万円で買ってもらえれば嫉妬で晒されて叩かれるよ、あと顔を左向きの絵ばかり描けば愚痴スレで晒されて叩かれるよ >>559
嫉妬？
乞食とボンボンのやりとりみてるのが面白いからにきまってるだろw >>553
適正価格ってどうやって決めんの？
私は自給で換算したらブラックもブラックなんだけど
自分の絵の適正価格ってわかんねえよ
みんなはどんな風に考えるの？ 長く来てくれてた常連さんに送料とか色々サービスしてたのに飽きられて捨てられた…
誰も入札してくれない…誰にも必要とされてないみたいで消えたいわ アイデア出しから仕上げまで一日でできた時は5～8000円くらいになれば自分的には適正
でも仕事で絵を描いてる友人の話とか聞いてるとプロでも時給500円くらいの人も多いみたい 描くのに要した時間×2,000-4,000円くらい
ぶっちゃけそれくらい出せないなら根本的に絵が下手か描くのが遅い >>563
プロでも絵だけで食えない人が多い世界なんだな……
プロでやってるだけ凄いことだけど
>>564
勝ち組め！
私だったら４万~８万の計算になるぞい！ >>562
自分も低迷期あったけど、めげずにやってたらまた常連さんついたよ！それもいつまでの縁かは分からないけど！
めげずにボチボチ出品がんばれー 新参落札者も参入してくるだろうしさ >>564
買う側のニーズに応じた描き方なら上手い下手関係ない、現に500円ﾚﾍﾞﾙだろって絵がオクイラでは数万円で落札されてる。
物凄く繊細に描かれた絵が２千円程度で落札されてたり。
中学生のノート落書きﾚﾍﾞﾙのモノクロ絵は数万になる 時給換算で高値が生み出せる人は
もうそれが絵である必然性も無いと思うけどね
そんな人は多分何やったって上手く行くよ だいたい今は平均時給800円～1,000円位。
半年前までは30円～200円位だった。(笑)
ひたすらオリジナル。
上達するしかないから毎日1枚は夜中になってでも全身イラスト描いてから寝る。
家事と育児と仕事の合間だけど、慣れるとこの生活が普通になったw
皆、頑張ろう！ >>562
常連さんばかり固執しない方がいい、何れは飽きて離れて行くものだと割り切る
次の新たな常連さんを探す気持ちで挑んだ方が良いんじゃないかな…
コレは低額高額絵師関係ないよね？ あ、離れた常連さんへの感謝も忘れずに
続けられるのもこの常連さんのお陰でもある みなさん、他の人のイラスト見ますか？
自分は少しでも今の旬知りたくて見るんだけど、何でこんなのが？っていうのとか、それなら未だしもpixivのパク絵が二万超えとかもあるじゃないですか…
自分が生き残りたくて覗いてるのに、それ見て馬鹿馬鹿しくてやめたくなってくる… >>572
気持ちわかるけど、別スレ案件だから
絵を描きたいんだったらそういうのは他所にまかせたほうがいいよ
自分だけは道を踏み外さないようにやればいいから コードギアスのパクラー出たね
また構図もキャラも完全パクリのやつ >>572
人は人自分は自分でいくべき
他のカスと乞食をいちいち気にしても仕方ない ガンダムの新しいやつのへんなポーズをパクるのはアリだと思うんだ >>578
直筆は直に描く、
この絵は印刷した上からなぞって描いてるだけ、これを直筆と言えますか？ お腹がすくと手が震えて、絵が描けない
太りたくないから食事の内容を全体的に見直してカロリー抑えてるつもりだけど
少し太った
蒟○畑って満腹感ある？
低カロリーで、ある程度の満腹感があるおやつあったら教えてください 健康診断の結果は、かなりの低血圧とひどい貧血らしいけど、他に異常はなかったよ >>580
豆腐は脂質が多いからサラダチキンにしなさい >>585
サラダチキンって、スーパーとかコンビニで売ってる、真空パックみたいなやつかな
これから出かけるから、帰りに買ってみて、今夜試してみます コンビニのサラダチキンは臭いから自分で鶏胸肉を買って作るといい
コスパもいいし自分好みの味で作れる
フォークで刺して塩胡椒を擦り込ませ電子レンジで片面２、３分ずつ加熱で完成
そのままポン酢とかかけて食ってもいいしスープに入れてもいい >>589
確かにプレーンは鳥独特の臭みが有るから苦手な人は調理必須かも
スモークなら鳥独特の臭みが無いし味付け無しでも食える
タンドリーはガラムマサラ多過ぎでしょっぱ過ぎる
ハーブはプレーンと大差無いかも
サラダチキン買うならスーパーよりコンビニの方が安いよ 一度万超えすると、次もそれ以上出さなきゃ！みたいな謎の切迫感が湧いてしまった…
気楽にやるべきだって分かってるんだけども…
サラダチキン良いよね
だいたい毎日食べてる >>590
どんなサラダチキンか分からんけど
スーパーで買った鶏胸肉で自作すれば半値以下で作れるでしょ
余計な添加物も入ってないし継続的に毎日食うなら自作一択だよ >>588
すまなかった
こういうのって通報して止めさせたり出来ないのかな
酷いな サラダチキン、セブンでガーリックペッパーとかいうの買って来た
まだ食べてないから味はわからないけど、自作という手もあるのか
色々とありがとう 太る原因は基本糖質らしいから
サラダチキンはいいね >>591
常に安定した価格を出せるのはごく一部だと思ってる…この絵師さんになら幾らまで出せるとか
熱狂的ファンが不在であれば絵の良し悪しで落札額も変動するんではないかと… 落札価格の幅ってどれくらいある？
自分は3000～2万ぐらい
安定して1万超えとか夢だな 羨ましいな！
2000から5000の間だわ…
一万越えが目下の課題 今まで描いてきた枚数カウントしてる人いる？軽く100枚描いてると思うわ自分
過去絵を見せられても描いた記憶のないイラストとかあるｗどんだけー ちゃんとナンバリングしてるしいつ出したかも管理してるけどな
画像残ってるから何書いたかも覚えてるし100はもう越えてるけど
やっぱ書いとくと達成感もあるし今からでもノート買ってメモしてみると良い >>604
スリングショット描いてる絵師全員銭ゲバに見えるわ
第一工夫が無いし媚びがエグい >>606
媚びって需要があるもの描いて何が悪いのか教えて
絵も好きだけどお金欲しいのも当たり前じゃない？
そんな綺麗事言ってるなら100円即決にすれば？ 皆評価する時って定型文？それとも丁寧に評価書いてる？ 丁寧に書くと自ずと定型文になる
高値で買ってくれてありがとう！だなんて言えんしな 5万～12万くらい
無職や学生が小遣いを稼ぐのなら良いけど、まともに働いていたり主婦であったりするのなら
ぶっちゃけ稼がない方が良いよ、確定申告めんどくさいし
主婦の立場で稼ぐとなると扶養控除の額も給与所得と違って基礎控除が一定のラインになる
副業で稼ぐとなると確定申告のやりかた間違えると職場に副業がバレる
収入を申告しないとなるとただの脱税馬鹿に成り下がるだけ
稼いだら稼いだだけ面倒事ばかり増える >>611
無職でも学生でも扶養に入ってれば基礎控除分だけじゃないの？ あんま稼いでないけど青色申告してるよお
やっと申告書作成終わったよお >>611
いいな～月に１２万ならパートで働かなくていいじゃんね。パートで働いて主婦業もあるから描く時間ないし、描いても１枚２千円～五千円にしかならないから
月に良くて２万円しか稼いでない。
固定資産税分くらいは稼ぎたいわ、
でも青色申告とかやったことないから面倒そうだね
年末調整は会社でやってもらってるから、自分でやったことない 開始時間増やしたいけど 勇気がない
二千くらいにしたいよ したらよくない？
オークション形式でじりじり上がると1000円の差は大きく感じるかもしれないけど
1000円じゃなきゃ要らないなんてあんまり思われないものだよ
自分は初めが低いと精神衛生に悪いから最近は少し開始価格をあげたよ 悪戯入札しばらく無かったけど、最近また悪戯入札されるようになってきた。終了まで見張ってるけど終る１秒前に入札されてしまったらなすすべない
何目的でこんなことしてるのか、よほど暇人だね 自動延長設定せずにスナイプを気にしてる人間の方がよほど暇人だろう >>619
悪戯入札一件のみだったらそのまま終了しちゃう >>620
それって他の入札者に迷惑かかる事もないし、自分の待てる時間待って、来なかったら消したらいいだけじゃん？ 悪戯だってわかってて終了時に見張れるなら
悪戯で自動延長した時点で悪戯入札消してBL入れて終了したらいいんじゃないかな
悪戯申告含めてbotでやってるだろうから直前入札の設定に手動で対抗するのは難しいよ >>623
それはやってた。しばらく悪戯入札全くされなかなったから、自動延長辞めたんだけど。
やっぱりずっと自動延長にしておく
ってか何のために悪戯入札してんだろう 自動延長止めてなんか利点あるの？
入札者が争って延々と続く場合は放置でもいいし自分の良いとこで終了させてもいいし…
単純に疑問 最近ずっと続く自動延長と競り合ってる相手へブチ切れて、質問欄から意味不明な事書いて出品者に八つ当たりしてるみたいなおかしい落札者居るよね
あんなのに絡まれてる出品者ほんと気の毒だと思う それこそ本気じゃ無いだろうけどな、まいっちゃうよ うへへへへ みたいな事を伝えたいダケだろ
それを解ってるからこそ、そう言わずに頼んますよ うひひひひ みたいな返答をした結果
その質問欄が公になってるわけだから
本当に出品者にとってお気の毒な質問を受けてるのであれば当人が返答しなければ良いだけ
そんな問答を端から見たら意味不明だと感じるのはしょうがないとは思うけど >627
普通に気持ち悪すぎる
入札して欲しくない関わりたくない >>628
だろうね、受けいられなければ自ずとそうなる。関わり合いたくないからまともな返答もしないままで終わらせて
その受け入れがたい気持ちは世間に対しては勿論、質問者である相手方にも伝わらないまま終わってるんだろう >>625
自動延長ずっと続いて文句言ってくるやつもいるし、入札者による。
延々と続いても何も言わないのもいるだろうし、
疑問と言われても実際、文句言われることあるから悩んでるのに、単純に疑問とか簡単に言わないでほしい。
新規に終了寸前に悪戯入札されて、次点繰り上げしたら次点に拒否されて、その１秒後に別の新規に質問欄から
吊り上げ悪質出品者って罵倒されて。
見えないだけで、落札者による嫌がらせって結構あるよ
全くない人もいるけどさ 落札された入札が悪戯だと判断するには一定度それを判断する為の時間が必要
それを経過し悪戯だと判断した時点で繰り上げした所で、次点が落札に応じないのはしょうがない
熱も冷めてるだろうし価格の吊り上げにまんまと引っかかったという懸念も残るだろう
その後別の新規が質問欄からどうのというのは全く別の話で関係無い
それが一連の事だと判断するのであればその原因に思い当たる所があるんでしょ
自動延長を切る話とは関係の無い話だろう オクイラは他のカテに比べて
異常に悪戯入札多いから
自動延長で監視は必須だね
隙みせると粘着される ・違反申告の通知オフ
・自動延長で監視
・悪戯入札は即取り消してBL
・もし悪戯落札された場合は次点繰上げはせず再出品で対応
この辺りはオクイラ出品者の常識やろ ほとんどの落札者はいちいち取引ナビで言わずとも取引はサクサク進むけど、ごくたまに
取引ナビで長々と世間話してくる落札者いるんだよね。そういうのってどう断ればいいんだろう、下手に断って次の入札とかに響いても嫌だし 落札者スレのパクリの件どう思う？
なんであんなうまいのにパクリしなきゃならんのかがわからん >>635
楽だから
上手い人だからこそ構図練ってラフ上げるのは絵を書く上で一番時間のかかるところ
そこを端折ればかなり時間短縮で楽に稼げる
ペン入れや着色は慣れれば単純作業
一番大事な部分を端折る
まともな絵師のする事ではない 本人かファンの擁護なのかわからんけど
どこも重ならないからパクりではないとか言ってるの本気か？と思う
ってことはあの人の出品作を真似て自分の絵で出品しても咎められないんだよな
こんなシチュが降りてきた！とか考えるの楽しいのに…
楽に金を稼ぐことだけが楽しみなんだろうな それな
イラストでどう納めるかってそれこそ描き手の試行錯誤の部分だから
あんなにベースそのものだとめっちゃ描くの楽だわ
考えなくて良いから >>634
直接取引に関係の無い話はスルーで良いよ、何の返事も返さない事に罪悪感があるのなら
投げかけられた問いには一切答えず、特に必要のない業務連絡だけ返す
「落札ありがと、住所等の必要事項をナビで連絡してね、支払いが確認出来たら何日以内にこういう発送方法で発送するよ、よろしくね」
みたいな内容を数行にわたってダラダラ書き連ねてお茶を濁しておけばいい
具体的に何かを要求されてるのなら断ればいいけど、ただの世間話だというのなら話が噛み合わないテイで誤魔化しとけ >>639
ありがとう。
本当に困るよ、受け取りして終了した後も交換日記のように朝の挨拶や世間話してくるし、その後は入札すらしてこないくせに
メールでお話ししたいとか言い出すし、だいたいこういうのとか、イラスト交換してほしいとか言ってくる落札者って
常連落札者ならともかく、たった１回取引しただけなのにメールのやりとりだけしたがるんだよね
マジで迷惑極まりない そんな内容なら最初からそう書いておけよ
具体的になにか要求されてるのならきっぱり断るしか無いし
それが嫌なら普通にBL案件だろう 人気商売には付き物の悩みですね
金持ってそうなパトロンにヘコヘコして疲れたぁ…あー首が痛いわぁ… 記帳して通帳眺めるのが唯一のヤル気元気だわ
目標額達成したら寿司でも食べに行こ >>641
女絵師にしかこういう事はないと思うよ
断ってもしつこいし、取引ナビが回数無くなった時点でBLリストに入れた 趣味でエロとかグロの絵をちょいちょい描いてんだけど
かわいいお花畑みたいな絵しか出品しない絵師がいきなり
ガチエログロとか出品したらやっぱ常連さんとか離れちゃうもんかな？
こわくてやっぱり出品を見送る選択しちゃうんだよ 構図パクで話題になってるひと、A4の寸法間違えてないか。A4って210×297だよね？ >>644
しつこい奴って確実に異性に嫌われてるよなｗ本人気付いてないのが笑える とりあえず、描き手を嫌悪するように仕向けて落札者が二度と
入札したくなくなるようにしたい、まで読んだ
悪戯入札の話題が続いた直後でおかしな違和感が漂ってるけど
それに便乗している可能性もあって危うい話題かもね 陰謀論残す人の文体特徴ありすぎ
描き手だったのか… >>649は反応して自分で自己紹介する書き込みをしているのでは？ ん…？なに何
自分は>>638だけど触っちゃいけない奴だったねごめんスルーします おかしな違和感（）
何を言うとるのかさっぱり分からん
文章が冗長すぎる、要点のみを端的に書けと前から何度も言われとるだろ >>645
別垢で出品したらいい
俺はずっと前から複垢で絵柄とタッチを変えて出品してるよ
一垢だと稼ぎすぎて知らない内に恨みを買う可能性があるからな >>652
愚痴スレでもちょっと絡まれたら足思っきし踏みつけてく例の人だね
ヤバさ滲み出てて同じ絵描きとは到底思えないし変な忠告もただただ怖いわ…とりあえずスルーしましょw ヲチの数と値段は比例しないんでしたよね
最終幾らになるか気になるだけの絵師のヲチが9割といったところでしょうか >>653
遅くなったけどありがとう
それが一番いい方法ですね
絵が貯まったら垢立ててやってみる 自分も久々に出したら以前の半額程度で終わる事が多くて(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも好きだし頑張る ヤフオクは上手い人が多いし、自分の才能の無さを嫌でも自覚させられる 660では無いけど、調べてみたら俺はあと二ヶ月程で丸10年だったわ
落札額を時給換算したらずっと200円前後の状況だけど、まともな人間ならとっくに辞めてるんだろうな
当然と言えば当然だけど、続けるか続けないかに才能の有無は関係無いとは思う
下手だろうが安値だろうが続けたい人はもれなく続けられる状況だし
むしろこんなニッチな場に訪れない、来たとしても早々に決別出来る事が出来る人間のほうがよほど才能があるとは思う
現状それで自身が納得できる額を稼げてる人はそれでもいいんだろうけどさ
少なくとも大成を望む人が寄り道するような所では無いな、下手すれば以後足枷となる黒歴史になるだろうし 上手い人って言っちゃ何だが、ある程度の年齢いってる訳じゃん？
黒歴史と呼べるのはまだ先行きのある若い絵師限定だよね
オクイラって絵師の墓場の様な気がする >>662
10年近くになる
他の人も言ってるけど黒歴史ってか黒人生だわな 世間で頑張って結果を出してそのすえにたどり着いた人の出品は
絵自体の出来映えとは別の判断で価格がついてるという事は確実にあるね
先代の墓場がそうであったとしても、若い世代なら同時進行で活動しつつ
ディープなファンだけうまいこと利用して資金を得るような事もやってのけそうだ
結果楽するためにパクに手を出しそうという懸念もなくはないけど 一人の常連さんに高額で買ってもらえるのとそこまで高くないけど色々な人に買ってもらえるのどっちがいい？ 一人だけではそう成り得ない、結果的に高値になるには相応の経緯
それこそいろいろな 最低2人以上の人に入札してもらっているという事実があるのだから
同様の経緯を経た結果であれば誰しもが高値になった方がいいと思うだろ 現状に満足していないなら努力するしかないな
10年出品続けられる環境があるというのは正直いって強み
出品する時間削って練習にあてるわ >>658
変な関西弁で草
J民が少なくとも二人以上混ざっとるだけや >>668
高額開始で１人入札か、低額開始で複数入札かってこと？ 説明が下手ですまん
少数のコアなファンがつくか多数のライトなファンがつくのどっちの方が嬉しいのか聞きたかった >>672は検討する意義はあると思うけど
>>674は考えるまでもないじゃん
客を選べるわけじゃないんだから
強いて言うならコアもライトも欲しいわよ コアなファンがいらっしゃるけど、何時まで買ってもらえるか不安ではある >>665
普通の人はコミケに売れなくても出てるとかインターネット落書きマンしてるわね
たまに出品してる感じだけど俺もある意味イラストゾンビかもしれん そして誰もいなくなった……
って、いや黒歴史だの墓場だのゾンビだの言ってないでもっと盛り上げていきましょうよ
いまどきデジ絵描いたってロハみないなもんだし
デジタル飽和時代だからこそアナログに価値や需要が生まれるわけで
我々日曜絵師だって職場に食い殺されるだけの社畜よりオクやイベに逃げ場があるだけ幸せなんだぜ チャレンジは全然するけど盛り上げて行こうなんて精神は一切ないわ
墓場というか強いて言えば老人ホーム
全然盛り上がって欲しくないし楽しくやれればそれでいい >>679
いや、個人の意思でどうこうできないものをどうこうしようって言ってんじゃないよ
別に嫌々ながら描いてるわけじゃないだったら墓場だの老人ホームだの言わなくてよくない？ってこと
まああくまでそう思いたいって人に言い聞かすつもりもないから
思いたきゃごがってにどうぞ そもそもオクイラは通常の同人より低いリスクで楽にそこそこ金になるからやってるのが大半だろうから
盛り上げましょうなんてベタベタした言葉より今日も原画頑張りましょうくらいの叱咤激励が丁度良いわな
純粋に手描きイラスト広めたい盛り上げたい人はツイでToolsと繋がってイラストや動画投稿なり個展開いたりしてるから
自分も仕事できれば仕事したいし作家活動出来るなら作家活動したいわ…体不調で無理だけど 一部の有名作家が酷い絵で墓場にしちゃってるだけでしょ
名もない絵描きには有り難い場所だよ
アナログ絵探すとツイッターよりずっといい絵が見つかる
そんなマイナスイメージしかないのならやめたらいい それぞれ事情があってやってるんでしょ
名がないのも立派な事情だし
ツイよりずっといい絵はちょっと分かんないけど
墓場というか思考停止状態の人は多いね
自己トレスとか 自分に自信がなく
向上心(笑)もなく
先に展望も見えず
曇天のように濁った心でいるから
全てを否定したくなる
ネガティブな人に構うだけ無駄だよ
ほっとけばいい 勝手にすればって態度の人は居るけどそこまでマイナスの人とか別に居なくね
まぁ一致団結の場ではないから面白いこと思いついたら積極的にやって行きたいね個人的に >>686
嫌がらせする人ってそういうタイプ多そう どこにでも居るよープライド高くても厄介なの多いし
同人活動もリアルも人と関わるとろくな事なさすぎてオクイラは天国だなとつくづく思う
今月景気良さげに感じてたけどそうでもない？
2月が微妙過ぎたのかね 上手い人のイラストなら分かるが、ガチで下手な人のは何で売れるのかサッパリ分からん 絵師は技術を求め落札者は感動を求める傾向がある
下手で売れる絵は技術はないが感情が乗ってるんだろうな
逆に技術だけの絵は上手いのに売れない絵になりがち 売れない理由はわかってるんだ、ズバリ華がない技術が足りない >>690
若い女絵師だから、おっさんが群がるらしい ＞若い女絵師だから、おっさんが群がるらしい
経験ある、しばらく休止したし絵柄も変えたかったので落ち着いたら兄の名で出品した 群がられても痛し痒しだな
嫌な客相手にするくらいならお値段据え置きのほうがいいや
髪の毛売って女をアピってるのもいるし
あーいうのはそういうお店で商売してる気分なんだろうか？ 自分が女性であるかのように装う事で客が付くなら是非そうしたいもんだ
具体的にどうすればいい？ 若い女絵師の若いって何歳くらいまでならいいんだろ
どうやって年齢分かるような状況になるの？ 下手なやつは女で売ってることにして自分慰めてすいません >>693
あるある
隣の県から落札されたりとかよくあった
今は遠い県のお客様が多いねｗ無駄なお喋りしないし楽だわ >>697
絵の古さとか？後は出品年数だね
文字でも年齢が現れると思う サイン的な意味でヤフオクIDや名前（ペンネームや頭文字等）ってどこかに入れてる？
裏面にでも入れた方がいいのかな >>704
自己満足だけど裏面に入れてる
気に入って落札してるんだしサイン見て不快に思う人はいないと思う
いるとしたら自作を主張して転売するやからだよね あくまで描きたい絵を欲しい人に売ってるわけであって
たまにサイン嫌がるのいるけど買い手に気遣う必要はないと思ってサインは入れてる
売ってるのは自分の絵というかカッコつけて言うと生き様みたいなもので品自体客にどうこう言われるもんじゃない
気に入ったやつが評価してくれて買ってくれるのが良いし嬉しい 704だけど回答ありがとう
作者が誰かわかるものがあった方がいいのかと思って
質問したんだけど、中には嫌がる人もいるんだな
でもこれからは自分も入れていこうと思う コピックのピンクと水色って、蛍光ペンみたいな色多くないですか？
ガンダムSEEDのラクスの髪の色みたいなピンクって、コピックにあるのかな >>710
そんなことないよ
自分ならRV10,11あたりかな
彩度高めならRV21，23，13あたりか たまにあることなんですけど
いつもなら受け取り連絡と一緒に評価なり感想なり最低限のやり取りがあるけど
ただ受け取り連絡だけで評価も何もないパターンの時なんか不安になる
梱包とか発送、または作品自体に不満があったのかなーとか
取引は完了するからいいっちゃいいんだけど
これってあるある？ >>712
相手方が評価に残したくないって人もいる、アニメ系でもちょっと特殊な部類だしそういう人もいるのかなって思ってる
商品説明に乗せたり乗せなかったりだけど大抵は
ナビで一言評価くれたら返します的な文面入れてる そういうことなんだ
なんかちょっと安心した
自分も次からナビに一文入れることにするよ
ありがとう 自分は真逆だ
いちいち感想送られてきても返信に困る
事故もなく無事到着してたらそれで良い >>711
ありがとう。画材店によっては試し書きはご遠慮願います、って書いてある所もあって、色確かめずらくて。 とりあえず買って試すってもありだけど一本が割とするからな
余裕があるときに試してみたい色は買ってみることにしてる 皆さんウォッチリストってたくさん付きますか？
私はたまに二桁いくと嬉しい底辺レベルです >>718
ウォッチなんてついても何もならんよ、
ウォッチのほとんどが同業者だと思ってる ウォッチより入札あるかないかだと思ってる
基本的に>>719と同意見
あとはウォッチって落札者同士の腹の探り合いだと思ってる ウォッチは数数見えるからわざわざ数字増やす真似する神経理解出来ないけど
パクラーバレしてるヤツとかばこばこヲチする奴いるからその手の愚か者は多いんだろうな
自分は高額入札者来た時に露骨に増えるから入札者ウォッチしてる人多いと思ってる
それ以外は平均的で多いからって入札にも響く事は無い 伝わりはするだろうけど消し忘れ文字そのまま過ぎたわ そういえば最近絵に自信なくしてきた
最近の自分より若い絵描きさんはデジタルしか描けない傾向だけど
画力・表現力・応用力が高すぎるし認めたくないけど魅力的すぎて衝撃的だった
アナログできるからってそれだけ拠り所にしてもなんかむなしい・・・ 最近の若者はとか言ってる時点でキてるな
仮にどんどん上手くなったとしてどうなりたいんだよ
そんな思考じゃヤフオクやってる時点で虚しいになるわ >>724
まあそうかもな結構年取ったものだよ10年もやってるし
虚しいなんてオクイラかかわってる時点で全員に言えるんだけど >>726
話がずれてるから訂正させてもらうけど画力表現力応用力とかこの辺がすげぇなって話
アナログかデジタルかなんて道具の違いだし
ただアナログは一点もので至高って落札者がそんな感じだったから
ちょっと道具が使えることに優越感があったかもしれないしそこに甘えてたかもしれない 絵の具やペン類が使えるから優越感て……ｗ
ただ一点ものだから価値があるってのは１００パー言えることだよ
それなかったらオクイラなんてのが存在してるわけねえじゃん
だからデジタルとアナログは単に道具の違いってわけじゃない
手描きには質量があるからこその価値だともいえる
デジタルなんてプロでも食えるかどうか微妙だし、プロなら好き勝手描くわけにもいかんし
その点オクやイベはアマではあるが好きな時に好きな絵を描いてしかも地道に金になる
オクイラが虚しいならそんなもんクリエーター関わらず全人類に言えることだし
言えないんだったらオクイラでだって言えないんだよ
少なくとも自分はオクイラ=虚しいなんて思ったことはない https://mobile.twitter.com/animation777luv
Twitterでこの方にヤフオク出品の版権の著作権云々を迫られて垢消しに追いやられた方がいますが、この方の意見を読んでどう思いますか？
俺もオク出品者で値段はそこまで高騰する人じゃないけど、多少なり稼いでることには変わりないので不安になってきた…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>731
円谷みたいに企業が声高らかに見せしめもしてるなら全然分かるんだけど
ギアス関係者も頼んでおらず思考も浅く深い事情があったりすることすら察せないお前が目立ちたいだけの正義厨じゃん
出る釘打つのは女の悪い癖過ぎて女向けはかなり衰退したよね学級会とか面倒事多すぎて
同人人気も見据えて進行するとこも結構あるしそれに連なって色んな企業が繋がってたりするわけで
ひとつ叩けば埃だらけな状態なのは確かなんだけど何も知らずにクリーンにしたいと声高らかにしてる辺り戯言過ぎて目が滑る
そーゆうのは企業のタイミングでやらせたれよただでさえ忙しいんだからと
あと仮の話として突然とっ捕まえるなんてのもレアケースなのでNOが来たらまず止めるでしょ普通に イベントでの同人誌はファン行動として実質見逃しだけど書店やDL販売は規制
イベントでも本はOKだけどグッズはだめとか
と規約や行動に出る版権元もあるからなあ
線引きがあるところはあるよ
サンライズは元々規約厳しくして昔問題になった
DOAみたいに一部の行動が問題で同人全般やめてくれって言われる可能性考えると
ファンの間で自制しようとなる動きは出てもしょうがないのかな
色紙イラストだとグッズ売ってるような物だしね
今回は一般人から槍玉に上がっただけだからまだやり直し効いたけど
版権ものでは過去に版権から停止食らったり賠償金払ったとか
アダでは警察にご厄介になった上氏名報道された事例もある
厳しい版権や無修正アダは基本赤信号みんなで渡れば怖くないで行動してるんだろうけど
リスクはあると頭に置いておいた方がいいよね あのコナンも１回紙の同人者ぶち殴ったけど今アレだからな
商業はそれこそ商売だか手のひらくるっくるだしマジでダメなら円谷くらい踏み込んでまず注意から始めるて立体物や海賊版やトレパクとかじゃない限りは
無修正は同人以前の問題過ぎてw >>734
コナンはDL販売したからじゃないかなあ
あの作家さんはそれ以前にイベント売りもしてたしキャルゲ雑誌等での同人紹介に投稿してた※
DL販売したタイミングで呼び出しだよ
元々チェックされてたんじゃなくてネットに上げる事で目につきやすくなり
通報されたか問題視されたんだと思うけど
表立って大きいのはコナミは大して売れてないDL販売CG集のロゴパロディで
百万単位(確か200万？)の賠償金だっけな
違う事案だったかな？
※若い人はわかんないだろうけど昔のギャルゲエロゲ雑誌の巻末には
自分で作った同人誌を送って住所氏名公開し通販受付するコーナーがよくあった 時代が違うので事情が違うと言うのは同意です
でも書店ネット販売NGは規約としてあるとこもあるし
グッズ禁止令がバズったのもここ最近数年の事だからね
DOAはCGモデル抜き出しからの同人禁止フィギュアの当日版権もおろさずもここ数年の事
イラストやイベント販売の同人誌まで乗り込んで来る版権元はほぼないけど
オクで全世界に公開されつつ安全に二次創作やりたいなら同人に寛容な版権だね 言いたいことは分かってるけど
オクの全世界入り的なワードじわじわくる なるほどな～ありがと！
やっぱり版権の二次創作で金銭が絡む活動をやるなら、その版権元の規制がどのくらいなんかってのは理解してやらんといかんな。
みんながやってるから、あの人も稼いでるから自分もこのくらい大丈夫やろ的なのはよくないな。気をつけよ…
同人活動やオクやってだいぶ経つが、そういった暗黙のルールみたいなのは学ばんとあかんことばかりや。 >>730
思ったけど一行煽りは愚痴スレ言ったほうがよくね？
頭悪い感じがにじみ出てるし見る側はなんの利もない なにをそんなにイライラしてるの？カルシウム不足か？ 版権問題は時代の変遷を感じるね
その時その時で誰かが大きな問題起こす、偶発的に起きると抗体のように極端になることも
色々企業側も対応バラバラで難しいからこっちが石橋叩き割るくらい慎重にいかないとお巡りさんこいつですになるわ >>740
むしろお前がカルシウム不足じゃね？その程度でかみつくとか
単にいつもいる煽りっぽいから書いただけなのにそっちのほうが図星でイライラしてるだろ そう見えてるならそうでいいんだけど頭悪いね図星君
ID:0+Z7ELGe0 ＝ ID:0Aqk38Pv0で確定だな NGしらからいんだけどこういう風にすれ違いに
ねっとり付きまとうストーキングねちねち煽りっているなぁ最近 はい、勝手に妄想して勝手に話切り上げ
これは煽られても仕方ありませんわw 必死すぎね・・・これはいけない子を触ったわみんな変頭悪い子なの釣ってごめん やっぱり本物って自覚ないんやなw
てゆーかngしたんやないんか？w ところで版権で思い出したけどグリッドマンのキャラ書いたらやたら通報受けたんだけど同じ人いる？ ここまでガイジ晒して構って貰えるとおもってるんだ…w 最近の若者はの人は一言コメ以前に全然つつかれてたけど真摯に受け止めてたし
そのコメなんてルール通りスルーしてるのにわざわざ掘り返すあたりがもう稚拙なの気付いて
誰の味方なの…とりあえず落ち着けや
グリッドマンはほぼ同人NGなのと通報て何？通報通知なら切れや… >>751
自分は何描いても違反申告される
オリジナルでさえ違反申告される
タブーとされてる版権もあると思うけど
ほとんどは暗黙の了解
そんなんで通報だの何だのされたら
コミケはどうするんだって感じ 嫌われるっつー事は目立つという事
自分なんて値段下がったら嫌がらせも無くなったわ…なんかムカつく >>754
垢かえや
高額ならいったん落札額下がるかもだけど
実力あればすぐ戻れるから 変えてもそこまで嫌われる絵なら気付かれて一緒でしょーよ
万いくような人なら妬みもあるだろうけど、どうなんだろーね？
たまにキャラ崩壊しまくりとか、全然キャラに見えない時はしたくなるの分かるわ >>731
いや、ただのクレーマーじゃん
子犬が吠えとるわ
版元からの忠告は真摯に受け取るべし
それ以外はスルーして良し、ただのクレーマーだ
モネさんに関しては災難ではあるがオクとはいえ目立って高額になるんだから
ツイなんぞ早々に止めとけばよかったのに
ここでモネさんが消えたら二次創作界隈にネガティブな空気が流れるよな
影ながら応援しよう
出品作品にモネの動揺が出とる クレイマーは分かるけど応援しようにはならない
同人オクをのうのうとSNS発信した自衛不足の自業自得 最近のスレ読み返してみたけど人徳的な意味で悪戯とかされて当然な気もした >>755
わりと高額絵師の人達も違反申告されてるし、違反申告される人って嫌われ半分、人気半分じゃないかな >>754
イラストの内容も出品者への好き嫌いも関係ないよ
出品直後にアクセス0で違反申告された事ある
ただ違反申告してるだけだと思う
申告時間見てるとどんな生活してるかわかる >>764
サーチして出品されたら違反申告するBOTだろうから生活云々は的外れじゃないかな
IDや絵さえも認識されてない可能性も高いよ 申告と悪戯は連動してるからそっちからも色々わかる
知りたくないけどね >>767
申告は決まった数人の出品全てにするけど悪戯入札とかはしないよ >>767は実際の経験から申告と悪戯が同一人物と判断して
悪戯してきたIDから色々たどってる
>>768はヤフオクID晒さない限り申告と悪戯が別人だと証明できない
晒せって事じゃなくレスしても無意味って事ね どうして767は証明できて768は証明できないのかさっぱりわかんないよ… BOTで違反申告してるわりには、違反申告されない時もあるし、出品して１秒で違反申告される時もあるってかさ、
なんで会員費払ってる側がこんな目に会うんだろうな
ヤフオク側が違反申告制度辞めれば済むことだよな、
デタラメの違反申告されて、違反申告だらけで対処出来ないの運営側じゃん
よくこんな制度続けてるなと違う意味で感心する ねぇねぇ
その手の話題でモヤモヤしてる人いい加減全ての通知切って >>770
767が証明できるって書いてないよ
>>767は違反申告と悪戯されてるから悪戯IDわかる
>>768がここに自分のヤフオクID書き込んで、767に悪戯してるIDと違えば証明できる
ID書き込めないから悪戯と申告が別人と主張しても証明できないって事 >>771
違反申告は偽ブランド品や違法コピー等がメインだと思う
このカテゴリで無意味な申告しまっくてる妨害者に問題がある
ヤフオク側にも毎日申告しまくる奴としてデータ残るんじゃないかな >>773
片方に証明出来ないからレスしても無意味って言ってるけど
それなら>>767の書き込み自体が無意味なんじゃないの？
5ちゃんの書き込みに意味があるとは思えないけどね 自分は申告はするけどわざわざウォッチしないし結果に興味ないから悪戯があるのかどうかすら知らないから自分がしてる人かどうかも分からないけど
こんなとこにID書くわけがないし悪戯と同一と思い込むのも勝手にどーぞ
ずっと悪戯入札してくるIDのやつから申告もされてると思ってたらいい
複数人からされてるという事から目を背けとけばいい ちなみに悪戯入札者は申告するよ
去年見たオークションで今は消えてるとおもうけど
悪戯入札を削除した直後に違反申告されましたって出品者が追記してた
その時削除されたIDは悪戯入札者のみで午前3時位だったはず
自分の判断に>>776の許可は求めていません 違反申告もおかしなシステムだけど、落札後に２日経っても連絡してこない奴って何なんだ？
そういう落札者って、良い評価も３桁くらいはあるが、悪い評価も２桁あるんだよ
連絡ないとか、遅いとかいう理由の 届いてるのに受取連絡なかなかしてもらえないとモヤる
気に入らなかったのかと勘繰ってしまう 受取連絡もせずに他所に入札しまくってる人に当たった時は自分もかなりモヤったわ
催促ギリギリ手前に何事もなく連絡して来たけど… 追跡で「お届け済み」になってると
実物見てくれたかな、気に入ってくれたかな？ってドキドキ
中々受取連絡がないと「気に入ってくれなかったかorz」と悪い方向に考えてしまう… 発送してその後放置でいつの間にか入金されてるーってパターン
暇人ニートだしストレス感じたことないわ、社会人と主婦はそうもいかんかな >>777
それは新規か何かを終了後直ぐに削除して質問から吊り上げ師って言われたって話では？ >>784
それだと追記できない
出品者がオクの最中に商品説明に追加した
あるIDを削除した直後に違反申告されたって文章
「午前3時にIDを削除した直後に違反申告するbot」ってないよね
印象的だったから覚えてる 訂正
>>783
それだと追記できない
出品者がオクの最中に商品説明に追加した
あるIDを削除した直後に違反申告されたって文章
「午前3時にIDを削除した直後に違反申告するbot」ってないよね
印象的だったから覚えてる >>783
削除されたIDは3桁評価
愚痴スレ6くらいからずっと話題の複アカで妨害してるやつ
これでわかった？ ここは出品者以外もいるみたいだから補足すると
出品中に「オークションの編集」機能を使うと
商品説明の下に文章を表示できる
補足で連投ごめん イラスト交換してほしいとか、全て終了したのに取引ナビでダラダラトーク続けてくるとか、女絵師を下の名前(本名)で呼んでくる人とか。こういう落札者はペナルティー与えてほしい >>788
最後に関しては匿名使えばいいじゃんとしか >>789
匿名になったの最近じゃん、以前からオクイラやってたら意味なし 取引に直接関係のない話なんてそもそもする必然性がない
何を問われようが無視すればいいのに構うから図に乗る、結果ほかの人間にも同様の行動を起こす
きっかけを与えた出品者にもペナルティー与えてほしい >>788
大して金も出さない奴ならスルーだなぁ
女の子とお喋りしたいならオフ会にでも参加すりゃ良いのに >>791
そういうのに遭遇した事ない人はいいね
何個か前のスレでイラスト交換したがる落札者の話してた人何人かいたなぁ
女絵師って大変なんだな 一番可愛く見える顔描くと全部同じ向きになってしまう アイドルや女優も決め角度はある
ヤフオクでの一枚絵の多くはブロマイドみたいな物で決め顔求められるものだし
斜め45度とか黄金比率とか昔からあるしある程度は仕方ない
別に煽りや俯瞰その他角度も描けるけどそれがかわいいかって言うとそうじゃないしね
かわいく見えやすい角度でも顔は正面右向き左向き
ポーズや画面の変化をつけるとアップ以外は少しは違った印象になると思う >>710
蛍光っぽいと思った番号挙げてもらえると助かります
自分はRV02
ピンクは特にフタと実際の色が違う気がする 出品から丸二日経ってもアクセス10ほど
もちろんウォッチは0
小学生が描いたような絵ですらウォッチの1つぐらいはついてるものなんだが
俺の描いた絵はそれすらに遥かに劣るサムネの段階でハブられてるゴミってことなんだよなぁ… ヤフオクの手描きイラストで頑張るスレで
アドバイス受けてみては？ 経過なんて何の意味もない、閲覧数やウォチ数なんて気にするだけ無駄
結果がすべて、終了するまで黙ってみてろ。
"ウォッチの1つぐらいはついてるものなんだが"なんて何の根拠のない事を前提にボヤく暇があったら
結果が出る前に次の作品に取り掛かれ。
終わってダメだったら好きに愚痴ればいい、終わるまでは愚痴る権利すらないわ。
あと愚痴りたいときは愚痴スレで頼むな。 >>798
待ってるにゃん
ただし若い娘限定だにゃん 愚痴スレは落札者スレの派生だから勝手に描き手スレにも強要するのはどうかな 売れない絵ってどれくらい回転したら
値段を下げるか出品を下げるかする？ >>806
まず１K開始で出品されることをお勧めします
それで自分の絵の相場が分かると思うので
それでも回転するようであれば誰も欲しくないということなので
ご自身の絵の方を見直してからということになります >>799
5枚全部売れました
あなたの言う通りでした
本当にありがとうございました 回転なんかするもんじゃない、値下げ再出品なんてそっくりそのまま己の価値を下げるだけで今後にも響くぞ
そもそも最初からこの価格で売れなければしょうがないという値付けで始めるべきで売れなかったらその時点であきらめろ
在庫として抱えるのがもったいないと感じるような奴はもう根本的に辞めたほうが良い
売れなかったという実績を携えた商材をいつまでも看板として掲げることがどれだけ恥ずかしいことか認識しろ >>807>>809
何回か回転して値下げする気もないしもう出品から下げようかな
って思ってたら突然なぜだかウォッチリストが急増して売れたことがあたんで
こんなこともあるんだなーと思って聞いてみただけです
なんだかイラつかせてしまってごめんなさい あるある
なぜか1回転目は見向きもされなかったのに2回転目に入った途端2～3人で競り上がったり >>810-811
入札者もいつも絵をチェックしてる訳じゃないから
欲しいと思ってくれる人の目に入るタイミングがあると思う >>811>>812
なるほど
あるあるなんだね
まだ始めてからそれほど経ってないので勉強になりました
>>813
晒されたわけではないと思う
エロでもないし不思議だったけどあるあるだとわかって納得しました
あと売れない絵についての話をここですると一部の人を
イラつかせちゃうので控えるべきだということも勉強になりました
本当にごめんなさい 絵描きと商売人は別だから話半分で聞いたほうがいいかも >>814
いや、スレをさかのぼってみ？
あれはイラついてるわけじゃなくて、厳しいようで優しいレスの系譜だからね、たぶん
始めたてならそういうこともあるかもしれないけど
回転寿司状態の絵は良い絵でもマイナスイメージが付いちゃうもんだから
助言としては正しいし
根はやさしい人だと思ってあげて ざっと見た感じ、上手い人も回転してるし１０００円くらいで終わってる人もいる
オクイラの場合は自分の描きたい絵じゃなくて
落札者の好みに合わせて描いてる人が落札されてる
高額絵師の人もある特定の落札者に狙いを定めてその人の好みの絵ばっかりを描いてるよ
マコチは永遠にハルヒばっかりを描き続けてて病気なのかなと思ったけど
ひとつのものにこだわり続ける病気なのかなと思ったけど
0uvと8dzを釣るためにずっと描き続けてる
他の高額絵師はそこまで露骨じゃないけどだいたいそうだよ
落札者の好みの絵が描けるようにした方がいいと思う
女受けは悪くなるけどエロの方が下手でも売れやすいよ
あとほとんどが構図パク 先日電車パンチラ絵が２万超えしたんだけどそれも
本当に絵が好きでまじめに試行錯誤して自力で書いてる人は気の毒だけどそれがオクイラ 一番時間かかるというか苦労するのが構図とかポージングだもんなあ 愚痴スレ、落札者スレ見てないんだけど
そういうことしてる人って話題になったりしてるの？ なりはする
とはいえ世界の片隅の更に隅っこだから
トレパク絵師はのうのうとしてるよね アイコラトレパクが高額になる世界だからね
上手い人もちゃんと高額になるけどさ だけどそういう絵師として底辺気にしてると気が滅入っちゃうから
本当に上手い絵師に触発されながら描いてるのが一番楽しいよね >>814
怒らせるようなことは書いてないよ
特徴的な口調で攻撃してくる人が張り付いてるから
口調を変えても内容が的外れ+相手のレスを読み取れてないからわかる様になると思う 面倒くさい冗長ってまだ居座ってんの？
正直気付かなかった いくら開始にするかは結構迷うね
競ればいいけど1Kなら手元に置いておきたいって思っうし 1000円なら手放したくないし、それ以上に配送手続きしたくない
梱包材もタダじゃないし
価格は周りは関係なく自分で納得できる数字つければいいと思ってる
それを買うか買わないかは、落札者が選ぶことだから売れなくたって場所とるもんじゃないしね まず上手い絵で千円終了はないよ
落札者がうっかり終了を見逃して低額になる事はあってもね…安く手に入れられた人は幸運だろうけどｗ
安値はリピーター獲得の為の積み重ねだと思うしかない、苦行だけど地道にやる自分は 題材次第で上手くても入札入らずはごく稀に見る
ホントごく稀 高額絵師からパクるやつって開き直ってるのか？
マイナージャンルなら高額でもバレないとおもってるとか？
120日過ぎれば絵が消えてバレないと思ってるとか？ オリジナルなら訴えられるけど、東方以外の二次創作だと何も言えない可能性あるよ
特に二次創作自体だめなやつは、描いた絵をアップするだけでアウトなわけだから 丸まるパクラなくてもつまみ食いみたいに部分パクするやつもなんだろうな
モザイクパクならバレないと思ってるとか？ 丸々パクる人も部分的にパクる人も
バレるバレないなんてことは多分考えてない
実際にパクってそれがバレたところでど現実問題何がどうなるという事もない
何の危機も起こらないのだから危機感なんてものを持ってない
危機感を持たせたいのであれば危機を起こすしかない パクリ絵師が高額絵師な時点でなぁ、パクリがバレた所で結局買う奴が後を絶たない訳で
ま、パクリ絵が嫌な奴にはありがたい情報だろうけど トレパク画買う人って、それがトレパクの塗り絵だってわかって買ってるのかな？ わーすごーいうまーい再現性高ーいとか思ってるんじゃない
頭悪い一般人は大体こんな感じ 未だに偽物丸出しの有名人のサイン色紙を高額で競り落とすアホばっかだしなぁ >>839
そのレベルなのか…ありえそうだなぁ
描き手とでは意識は大きく違うね
だとしたら、自分のがパクられない限りなんとも言えないな
自分の絵がパクられることなんかないけど、パクられたら腹立つな 愚痴スレでパクの話してるけど、他人ごとじゃなく描くのが怖くなっちゃった
自分の絵と似てるのないか検索かけまくってるんだけど
本当にみてもいないのにもろかぶってた……
頑張って描いたけどださない方がいいのかな
私は知らないけど有名どこみたいだし
みんなかぶりがないか探してから描き始めてる？
凄く描くのが怖くて憂鬱になってきた……
有名て言われるとこ網羅するのも大変過ぎて頭おかしくなりそう。
よくある構図で描いたら逆に重なっちゃうんじゃないかって 底辺絵師だけど考え過ぎかな 助けて… >>842
参考にしたものはあったにせよ、トレスもせずに自分の頭でひねり出して考えたポーズなら気にすることはない
誰になんと言われようと自分がオリジナルで考えたんだったら胸張って出品していいと思うぞ
やましいことがあるやつはそもそもそんな思考にならないしここに書き込みもしないズルいやつなんだから >>842
気にするだけ損、何言われてもパクってないならそのまま出せばいい。
よくある構図なら誰でも引っかかるかもしれないし、そんな事で憂鬱になってたらキリがない。 手足の長さ太さとか見て判断するからあそこまで被るのはあんま見ないけど
そんな被ってんの？
意外と無い事だし1回の被り程度はたまたまかもねーで終わるもんだよ
自分はトレスしないてかバランス考えると全然出来ないから一切気にしないけどね いかなる理由があってもパクはダメだと思う
だから俺は自分自身をを撮影して、それを参考に描くようにしてる キモすぎて死にたくなるけど頑張って今日もエッチなポーズをしたよ😳 やさしい言葉をありがとう！やっぱり出すのはやめときます
ツインテ猫耳メイド服ジト目髪色被り…ポーズは他の方との被り。オリジナルで考えた。そういうキャラがもういた。
愚痴スレのケモノ？でパクなら私のは確実に黒だと言われます……だからといって二次創作として出すのは心が痛い。
パクは駄目だってそんなのわかってます
だからこそ検索をして被りがないか見た結果同じようなものが出てきたことに凹んでいた。
もう令和なるし早く出して行かないとどんどん被ってくわ。メンタル鍛えて頑張って描いてくね。ありがとうございました トレパク絵を１万で買ったり、愚痴スレにあるような線の汚い色紙の絵を６千円で買ったり
落札者ってアホだらけだな トレパクするアホな絵描きがいるのと同じで
一部にアホな落札者がいるだけだろ パクリかうんぬん言い始めたら、ヤフオクの絵なんてほぼ見たことあるポーズや構図だったりするから、そこはもう気にすることないと思う
というか、見たことない構図やポーズの絵の方が格段に少ない
商業の漫画にもイラストにもそんなのいっぱいあるし、アシスタントしてたときは作家は作画時に他の漫画手元においてまんま描いてた
似てるくらいじゃただのいちゃもんだよ
トレパクなら線画重ねれば一発でわかるので、知らないでパクっちゃったとは全く違う
だからといって明らかに見てパクるのはいただけないけど見てパクるにしても画力必要だし
パクリは嫌われるけど、それくらいじゃないかな >>842
愚痴スレって普段は出品作晒してバカにしてる
悪戯IDの話になるとパクリの話が続く
だからトレパク以外は信用してない どこかのお金持ちが何かの模写をいちおくまんえんで買っても
その人は手元にお金があるよりこの絵があったほうがいいって思って買うんだからね
他人がなんで口を挟んだりする権利があるのかとは思う >>855
オクイラの話じゃないよね？
オクイラで模写は出品できないし今話してるのはパクリ(盗作)とかぶり(偶然)についてだよ >>856
ごめん、そこまで深く考えて書いてなかったｗ
同人はOK模写はダメのヤフオクルールも語ればキリがないから
結局、偽物でも買う人の心が満足できればいいんじゃないかなって思う
描く側のタブーは偽物を本物といって売るくらいしか無いんじゃないかって >>857
「同人イラスト」と「模写・偽物」を混同した内容を
「わざわざ」描き手スレでは書かない方がいいと思います
深く考えなくてもわかる事かと思います 落札してくれた人が喜んでくれることをモチベーションにしてたところあるから
ホント些細なことだけどモチベを下げるようなことあって
もうまるひと月さぼってしまって
そろそろ描きたいとは思ってるんだけど
皆さんは描く気力が湧かない時ってどうしてます？
何をモチベーションにがんばる？ 完全にキャラ後追いしてくる描き手さんがいるんだけど真似みたいですごく嫌
艦これや他にも無限とも思えるキャラの中でマニアックな昔のキャラまでそんなに被る事ってないだろって思ってしまう
チェックされてんのかなぁキモいわ 小さい事言ってんなよ
自分のキャラじゃないんだから ベルさんヤフオクアカウント凍結されて、ツイッターでオークション始めてたんだけど、ツイッターも凍結されたな
モネさんときみたいに誰か動いてるのか？ その人が追いかけてるのはあなたでもキャラでもなく金だろうからな
そのキャラに合わせて考えて着せた衣装まで被せてる奴見た時はそれすら考えないとか銭ゲバ乙と思ったけど ベルさんの場合は吊り上げとかじゃないのかな
なんか胡散臭いし なんか自分がパクられたような描き方したけどパクられてたのは他の人な
ベルってロリぺドみたいな人だっけ？
オクアカ凍結とかそんなんあるのか >>868
非通知にしなよ
アダルト一般関係なく同人なら飛んでくるぞ さっき偶然見かけたけど、ベルさんヤフオク復帰してたよ
ツイッターの垢は凍結されたとかで、新しい垢書いてあった >>872
たまに聞くけどそのベルさんて誰？
今何出してる人？ >>589
ヤフーのブログ終わるんだな
ブログはオワコンなのか パクリ絵が高く売れるからと自分のモチベが下がるとか意味わからない
オークションなんだから誰が幾らで買うなんて自分には関係ないことだ パクられてる側なら嫌な気分になるでしょ
楽する為に利用してるだけだもん
絶賛炎上中の勝海氏といいパクラーってホント心臓に毛が生えてるよね >>875
未だに入札はされた事はないが、関わったら面倒くさそうだなと思う人はいる あの値段がせり上がってきたら質問欄で愚痴りまくる人とかねw
私も入札された事ないけど出品者が気の毒になるわあ 昔いたatagorenとかいう落札アカウント、または似たような事してるアカまだ居ますか？
終了直前で新規入札してきて、吊り上げたり、キャンセルしてきたりするやつ。 >>885
愚痴スレの609、615、616を参考に >>886
ありがとうございます。
まだ同じようなことやってるやつがいるって事でおけ？気を付けます。 >>885
そのアカウントか知らないけど今でも新規が毎回終了間際に入札してくる
評価１～２もキャンセル多いから削除推奨
キャンセルされたら「いたずら入札トラブル申告制度」に申告 >>888
了解です！
以前もいたし、相手の手口は知ってるので大丈夫だと思います。 >>889
愚痴スレ615にあるd9g,8Y7は手口が違ったから一応書いておきます
評価が10以上あったから使い続けると思ってたんだけど年始に大量落札→速攻ID削除
出品者は催促する間もなかったと思う
それでも「いたずら入札トラブル申告制度」が適用されるかもしれないそうです
催促してない(できない)場合も申告して下さい >>891
アカ停止されても、すぐ新規で作るからブラリしても無駄なんですよ。 >>893
新規は削除すればいいけど評価貯めたアカが見分けつかないんですよね >>894
以前いたやつは、ターゲットが2000～5000円くらいの中堅絵師狙いで、5000円超えないギリギリまで入札（自動入札）するのが手口でした。
評価のコメントまで見て、入札の動向見て判断ですかねぇ？とりま終了まで張り付きます。 風邪でも何でもないのに変な咳が止まらない
匂い？でむせて止まらない
コピックが原因でこうなる事ある？ >>895
昔は新規で探ってメイン垢で自動入札してたって事かな？
今のメイン垢はほぼ手動入札
メイン垢で最高額入札者になっちゃった時(=吊上げ失敗)に新規いれて音信不通にするパターンも見ました
狙われやすい絵師はいるだろうけど、落札者も目の敵にしてる感じ
入札してる人に損させてたくて吊上げる場合もあるので価格はそれぞれかと思う 別の手口やここを見て手口を変えてくるかもしれないので臨機応変で
>>895の通り終了時刻に張り付く+申告制度使うで対策出来ると思うので頑張って下さい
あとメイン垢を入札削除するとすごいキレて攻撃してくる
逆に向こうの持ち垢がわかったりします >>896
アルコール誘発喘息とか？
オクイラで二人の絵師がコピックで調子悪くしてるので
コピックが原因なら画材替えた方がいいかも コピックは早くて簡単でいいんだけど、自分も喉と鼻が痛くなってしまいには頭痛になる
コピックやりながら水彩とカラーインクの練習してるけど、未だにオクに出せるレベルで仕上げられない
水彩上手い人、本当に尊敬するわ 逆に言うとコピックならオクに出せるレベルで仕上げられているという自負があるという事なのだから
そこは換気加湿空気清浄イオン発生空気振動電磁波静電気あらゆる手段を用いて
道具を変える事よりその作業が可能な状況を生み出すことに全力を注いだほうが良いと思う アレルギーなら蓄積して許容範囲越えたらヤバいから今コピックで売れてるなら
空気清浄機等導入しても続けるべきって意見には(煽りだと思うけど)賛同しかねるなあ
有機溶剤だから空気清浄機等でなんとかするのは大変だよ
重いアレルギーが他のアレルギーを誘発したり似たような溶剤で思いがけずアレルギー発症したり…
今すぐ移行すべきとは思わないけど他画材の練習は後々の自分の健康の為にも頑張って欲しい そこは煽りじゃなくて知識量の問題でしょ
コピックで相当体害さないとそこまでの情報に行き着かないと思うし
てか空気清浄機でも換気扇でも駄目なん？窓開けるとかは効果あるんじゃないの 公式でも窓開けたり換気しながら扱えって書いてあるしね 空気清浄機つけて換気扇つけても、一度反応が出るともうだめよ
他のアレルギーまで誘発されるって本当ですか？
アレルギー体質だからマジで怖い
鞍替え考えるよ >>908
誘発されると言うと語弊があったね
アレルギー体質というか例えば簡易に血液検査できるIGeが増えてるとアレルギー症状発症しやすい
アレルギー物質や時期によってIGEの数値は変わるんだけど数値が大きい時は
他のアレルギー症状も出やすかったりするよと医者に言われたよ
要はコピックアレルギーによってIGEなり好酸球なり抗体が増えてると
他のアレルギー症状も出やすくなるかもよって事です
水彩もアクリルも時間かかるけど楽しいよ
まずは体をお大事に あ、私はコピックアレルギーではないけど空気清浄機とか関係ないアレルギー者です
コピックのような有機溶剤は花粉のような物質あるものと違って換気や清浄機等は
発症してしまったらたいして効果ないだろうと思ったのです
作業中換気はした方が良いのは確かだけどね
有機溶剤では最近レジンが数年前からクラフトで人気だけどそれに伴ってレジンアレルギーになった人をたまに聞くよ 詳しいだけあってやっぱ抱えてるものがあったみたいで大変だなそれは…
極端に言えばブラマヨ吉田みたいなアレルギー体質の持ち主は特に
一度パンドラの箱を開けたらあっちもこっちも開き出す可能性があるから恐ろしいよね
アレルギー無縁でもせめて換気くらいはしようと思った
しかしまさか空気清浄機意味無いとかショックすぎる >>864-873>>873『ロウき○ーぶ！』キャラデザ担当のて○んくるのベルさんってプロの人だよ
Twitterでは児童の性的搾取に該当するコンテンツやこれを助長する行為を一切禁止しており、
児童の性的搾取を助長、共有、またはメディア、テキスト、イラスト、コンピューターで作成した画像を含む
コンテンツにリンクしているアカウントを発見した場合には永久凍結しています。
Twitter Japan @TwitterJP
半年間で１３万アカウント削除したって。
オクよりツイの方が厳しいのに、ベルさんオクのアダカテで削除されたロリエロ絵をツイで引き続き１０万くらいで販売してた。
画像削除されて見えなかったけど、コメから察するとJCが体育倉庫でパンツ下げたエロ絵だったらしい。
パクリよりヤバいことして、何度削除されても同じことしてるなんて、プロなのに
どうせ復活してもまた削除されるよ、分かってないから
しかも削除されたときも他の人は削除されてないのに何でとか愚痴ってたし 後ろめたさある人はまだしもあの人発言がもうな
ホリエモンも獄中入ってピンク系犯罪者は牢獄入ってもどーしようもない
全然反省しないもんあの人たちとか言ってたしよぉ分かるけど
名前出すのは荒れるからNGとはいえあーゆう悪ふざけする悪い大人は大変多いです >>913
twitterロリ規制めっちゃ厳しいのにすげー根性してんなwwwしかもエロw
失明しかけた？らしいけど他に稼ぐ手段ないからって必死すぎるだろw ベルが人気だと聞いて一時期フォローしてたが発言が本当に犯罪者でびっくりした
子供の友達色眼鏡で見てるしw
プール行ったら行ったで児童の水着姿がなんだのw
嫁さんはどんな気持ちなんだろうか
子供が娘か息子かは知らんが娘だったらそんな旦那恐怖でしかないだろ… 娘いようがなかろうがロリコンは治らない
片目失明しかけてそのリハビリって言ってたけど、リハビリ？？？ほぼ犯罪
この人につられるようにやや似せた絵をオクに色紙出した有名イラストレーターもどうかと思うけどな やっと話に追いつけた
ベルってあの局部を使い込んだ練ゴムで隠す人のことか
あんなんが１０万超えるてくるから不思議だったけど
なんだ知名度か 個人名出したり詮索禁止スレだよ
>>1守れないのは他人の民度どうこう言えないので他スレ行って話そ？ >>919
>>885-898を流したい描き手以外の書き込みだと思う 関わるとヤバい落札者一覧とかある？
ブロックしておきたいな >>919-920
921-923で火消しが発生してる時点でビンゴ
描き手視点でコピックの取り扱いの蘊蓄は言わずもがなのにね
火消しどころか引火してたわ ふつーに毎回毎回被害妄想がキツくて開いた口が塞がらん
悪戯に関しては2人ブロックするだけで新規を使った入札は一切消えた
結局そーゆう手法で入札してただけの落札者と解釈してる
その新規垢分けて欲しいくらいですわ >>924
コピックはここで扱う話題だと思います
>>913-918の個人名を出して詮索はスレ違い >>920
描き手以外の書き込みと言いましたが
手描きイラストを転売しているので>>886は「出品者」ではありますね
>>923
>>886参照。詳細は愚痴スレで >>925
一切消えたとそーゆう手法の解釈はミスリードでは？ >>926
コピックの技術的な手法でなくて
時期的にコピックの取り扱いの話題が続いたので挙げたけど
コピックそのものをNG扱いにしたつもりはないのでレスしとく 920,921,922のワンセットで919に対する火消しかと
スレの混乱に注意 火消しとかそういう妄想ごっこは
お前の大好きな愚痴スレでやれよカス
キチガイは隔離スレから出てくるな ミスリードとか草
お前が広めてる奴をぶち込んだ結構の成功例なのに何で敵視されなきゃならんのか atagoren系は新規で最高額探って釣り上げてたらしいけど今は別パターンもあり
評価貯めたID(現在132)で探りながら釣り上げてる
>>897にあるように払えない額になると新規で音通不振にする
もひとつ評価貯めたIDあるから新規使わない事も増えた
>>925は釣り上げ残ったまま「新規」は消えたんじゃない？ >>929
>>926は言葉足らずでした。929の言いたいことはわかります
悪戯落札の話題をそらす時に描き手の不安をあおるような話題が出るんですよね
今回はコピックで以前はイラストの修正と確定申告で話題そらししてた
最近は二次創作叩きとパクリでっちあげ(線が重なるトレパク除く) 896書いたの自分だけど取り扱いの話どうこうって自分がした書き込みの事かな？
スレ違いだったらごめんね。
ほんとに最近むせるような咳が止まらないんだ。
体調崩した人がいるの知ってるけど何でかは知らなかったから、コピックでこういう事なるのか、同じ道具を使ってる人から聞きたかった
ごめんなさい コピックで調子が悪いって言ってる人がいたからレスしただけのことだけど
何でそれがいたずら落札の話題反らしと思うわけ？
いたずら以外の話したらダメなのか？ >>939
>>919-920参照
>>926で「個人詮索」がスレ違いの話題そらしだと言っている いやここ絵描きの雑談スレだから謝るのは違うでしょ
そもそも話流してるんじゃなくて興味ないから流されてるだけで火消しなんてのも適当な奴名指ししてるだけだから
専スレ立ててテンプレに置けない時点で上の通りただ荒らすヤバイ奴化してるし愚痴スレはかなりスルー化が浸透したよ
ここも心当たりのない人はスルー徹底と悪戯に困ってる人だけが声を掛けて詳細を聞けば良い
絡むと変に論破したがるから違うなら絡まずスルーで良い
言い訳なんてしなくても流れで察するんで 話題逸らしの指摘とかクソどうでも良いし
描き手なら描き手らしい雑談しろと思うしそれ以外はスレチだから大人しく愚痴スレで注意喚起してて欲しいし
困ってる人いたら愚痴スレで聞くと良いよって言えるんだからいちいちしゃしゃり出てこなくて良いんだよなぁ >>938
あなたは何も悪くないです
謝る必要ないですお
相手は「こちらのインターネット機器に妨害をされて落札活動はお休み中」
とか言っちゃうキチガイなんで >>937
これ読んでると逆に羅列してる項目のどれかを不都合に思ってる奴なのかなって勘繰るわw なんでコレが高額？みたいに晒されてる絵をたまに見るけど
確かに技術的に未熟だけど顔や雰囲気が落札者のツボを押したんだなってのがなんとなくわかる
上手くなりたいけどああいう個性が欲しい 結局チンピクさせられるかどうかだからな
面食いの嗜好は読みやすいがＢ専の嗜好はマジで読めん >>937
話題逸らしの為に描き手の不安を煽る話題で
落札者に対する不安を煽る書き込みが増えたり
指摘されると混乱させる為の独り芝居な書き込みが増えたりしてる 流れぶったぎってすまんのだが、
皆、水彩の時ってペン入れ何でやってる？
マルチライナーだと線というか色が強すぎて浮くから悩んでる 濃すぎるのが嫌ならマルチライナーにもグレー色はあるよ
透明水彩なら鉛筆や色鉛筆も雰囲気的に相性良いよ >>947
あぶく銭を持った暇人が市場を荒らして面白がっているだけ。
対象は子供の落書きでも使用済みティッシュでも何だろうがどうでも良い。
今回目に止まった、もしくは他人が欲しがっている対象物に、自分なら幾らまで出せるかを競う成金ゲーム。
欲しいのは対象物ではなく競争相手をねじ伏せる達成感。
ゴミを破格の値段で買って市場をミスリードして、後から付いてくるマヌケを見てほくそ笑んでいるのかもね。 鉛筆で描いてたけど、ペン入れしてないって購入者に言われたことある… >>955
ペンや絵の具鉛筆と絵によって主線変えてる
アニメ漫画界隈の人はペン入れ=完成品の感覚でいる人も多いと主って主線の画材も書いてるよ >>957
ありがとう！そうなんだ…これから気をつける！ 皆さん、取り込んだ絵の補正用ソフトって何使ってますか？
自分はoffice2010に付属してたpicturemanagerを使ってたんですが
パソコン新しくして、officeに付属してないんでフリーソフトで使いやすいのないかなと思ってるんですが
gimpは評価が高いんだけ機能が高級で扱いにくくて困ってます
picturemanagerみたいにシンプルに自答補正とトリミングできるソフトがあればいいんですけど >>952
グレーか、なるほど
持ってるのに使ってなかったから次の時は導入してみる
ありがとう
>>959
自分はフォトショ
gimpはよくできた廉価フォトショだから使い慣れると結構なんでもできていいよ
スマホ撮影だと色飛びが激しすぎるんだが、
どのモードが一番原画再現にいいのか未だに迷って結局PCで補正してるわ… >>961
ありがとう。
gimpたしかに慣れればいろいろできそうなんだけど
これまでトリミングしたらワンクリックで補正して出してたから
gimpだと「もっとこだわれ！」って言われてるようで、結局時間的にも何倍もかかっちゃってね…… >>962
フォトショだとマクロのアクション組めば
手の込んだワンクリック補正できるんだけどな
gimpにアクション機能があるか探してみるのは手かもしれん 自分の中では結構高い落札額で、払ってきてくれなかったんだけど、悪いの評価だけでは納得いかないわ
そんな奴はしばらく参加出来ないくらいのペナルティ欲しい
電話してみるとか何かしてやりたいわ >>964
やれたければやればいい
落札者情報に電話番号も記載されているだろう
評価入れるにしても取引の内容を詳細に書いておけばのちのちに響くよ
その場合はあまり感情的にならずに客観的に把握可能な事実のみを書くように気をつけてな まだ匿名発送にしてないのか？
出品者の個人情報だけ抜いて入金しないキチガイ落札者もいるんだからいい加減自衛しろよ
ヤフネコもゆうパックおてがる版も利用できない僻地に住んでるのか？
何でトラブルに発展しそうな種を可能な限り事前に潰しておかないんだ？ >>966
どっちにしろ匿名以前から取引あるからね、最近の人にしか通用せんよw バカがバカを見るのは単なる知識不足として
復讐をするくらいならBL入れて悪い評価でその旨をコメント→再出品だな
現状余計な事はしない方が吉 ホンマ乙 ユサンガワさんが久しぶりにリク出品してるな
生まれ変わったらあれくらい上手い絵を描けるようになりたい 最近のSNSとか見てると個人情報にゆるすぎる人増えた印象だから
俺も匿名配送一択にしてる
かたくなに匿名配送にしない人って
単純にガラケー世代なんじゃないか チョンは地味に絵馬多いからな
描き方的な文化の違いもかなりあるが よほど下手だったりしなければ ひとまずエロいの描いてたら
再低価格1000円くらいで誰か一人には買って貰えるよね、
ということは
月に100枚近く描けたら10万だよね 月に100枚って、毎日3枚描いても足らないよ？
コピックA4単純な立ち絵で背景パステル1色で、土日使ってラフから下書きで一日、ペン入れ着色で一日で一枚描くのに計2日かかるわ
ループ抜きで常に5点くらい出品してる人ってマジで凄いと思ってしまう それでコピックは塗りたてと乾いてからが結構色が変わりますが
水彩はあまり変わらないですか？ コピックのそれで色が変わるというのなら
水彩はもっと変わるよ 絵画カテゴリの方だけどプロの画家さんの鉛筆画でまだ日数残ってて既に30万いってるの凄い
いつか自分も絵で食べていけるように頑張るって希望がわいてきた >>367
その人はライブ配信でオーダー聞きながら数十分で完成させるからね
体は下手くそで頭でっかちだけど
配信オーダーで肩幅広めでって指定されてて笑ったわ
ハンコ絵でもファンついたもん勝ちだよね 支部のブースにコピック収納する奴が3500円くらいで売っとる
安くても牛乳パック細工で自作した方が素晴らしい？ 【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ76【雑談】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1555644033/
初スレ立てした～
テンプレ間違ってたらどなたか訂正お願いします >>979
落札手数料が何時もより高かったんでｗ
普段低額絵師なんでビックリポンですわ…高額絵師さんはもっと凄いんでしょうけど 今開催中はいつも通り安心の低額です
手数料これ以上払いたく無いｗ >>975
画材にもよるけど、乾くと白っぽくなるのでそこまで計算して色作るよ
コピックはほとんど変わらなくない？
ペラい紙使ってない？ >>980
目と鼻と口の部分だけのハンコ用意して描いてるとしても驚かないくらいにハンコ絵よな
あとスレ立て乙 >>964
ヤフオク護身術でググってトラブル対応の項目
少額訴訟制度、警察への被害届け等 ラ○マのが手数料自体は随分安いけど
向こうのイラ出品文化って育ってるんかね? >>980
mなんちゃらさんかw
あの人まじどれ描いても同じすぎて逆にすげえよ
普通あそこまで同じだと描いてて飽きるわ 愚痴スレ見てたらwindさんの絵が薄いからスキャナで濃いめに調整してるみたいなこと書いてあった。
愚痴スレの住民って絵描けないやつばっかなの？あと引っ越ししたこととかまでストーカーばりにチェックしててキメェ よっしゃ、開始価格上げてみよう
回転しまくるぞオラァ! >>993
ついったで自分の絵の女の子を「みんな違ってみんな良い」みたいなこと書いてたが
いや・・・全部同じや・・・ｗって心の中で突っ込まざるを得なかった >>994みてみたけど愚痴スレはホントに酷いね
住所かわったとか頑張って描いてる絵晒しあげて馬鹿にしてるとか
高額絵師の粗探しで見つけた！どやぁて歓喜してるし義憤とか言ってるけど最初から悪者として見てるのが伝わる。
色薄いのは本当にそうなのか、その人が持ってるのかもわからないしね。愚痴アンチのエネルギーだけは見習いたいところ。 >>998
トレパクとか吊り上げしてる絵師晒すならまだわかるが、ど素人の描いた絵を下手くそだとか、小学生が描いたような絵だとか言って晒して叩いて何が楽しいんだか。
普段から人の悪口ばかり言ってる連中なのかもな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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