X



【落札者】手描きイラスト163枚目落札【専用スレ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん(新規)
垢版 |
2018/07/03(火) 01:12:00.37ID:vZGmTEYm0
【ローカルルール】 守ってね
1.ヤフオクの手描きイラスト出品に対するマターリヲチ&愛あるツッコミ批評
2.荒し・アンチ・煽り・私怨叩きは華麗にスルー
3.sage進行推奨
4.次スレ準備は>>950〜 スレ立て当番は>>980

【前スレ】
【落札者】手描きイラスト162枚目落札【専用スレ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1522917590

【禁止行為】
本人降臨の詮索・ 「妬みだ」「嫉みだ」的なレス・オクURLを大量晒し・
出品者のサイト晒しや私生活の詮索・質問を使っての特攻(するなら自己責任で)
アダルトイラスト出品晒し(アダルト専用スレへ)
◆ヤフオク手描きイラスト【アダルト専用】◆42
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1528944306
同人イラストに対する著作権問題は同人板へ
http://comic2.2ch.net/

◆関連スレ>>2
◆手描きイラストの保存の仕方、画材についての説明>>3
◆ヤフオク検索推奨、手描きイラストの主要な出品カテゴリー>>4
◆吊り上げ絵師、偽造品出品者に注意(ヤフオク編)>>5 以降
0558名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/03(金) 13:59:30.34ID:Z5fFDVP90
前に、もう入札しないって言ってた人いたしwind着実にファン減っていってるな
0559名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/03(金) 17:04:00.44ID:UUVt9XPl0
>>557
おうめっちゃ後悔してるぞ
ちなみに上のさくらは最初に出た時4400円で終わってたという記録がある。信じられん…
0560名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/03(金) 17:27:05.12ID:wh6FoaFS0
windは前から言われてるけど高額絵師の後追いと自己トレス使い回しに顔ハンコの手抜き量産で評価は低いよ
今はouvが執着して高額になってるから惜しかったように見えるだけ
バブルが終わればまた6000円で買えるから焦らず待ってれば
0561名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/03(金) 17:29:24.68ID:Z5fFDVP90
>>560
顔ハンコは本当に同意だけど自己トレス使い回しだったのか?知らなかった
0562名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/03(金) 18:03:18.19ID:UUVt9XPl0
>>560
そんなネガキャンで安くなるならするさ…
おちさつを見る限り、バブルとか関係無く昔から6000円とかで終わってたことは滅多にないぞ

表情が似ているのは否定しないが気にはしていない
あと自己トレスの証拠出して
0563名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/03(金) 18:30:01.14ID:8WIStO4A0
>>562
おちさつ見たけど平均1万前半だから6千円は少ないけど数千円はかなりある

自己トレスは何度かスレに貼られてる
0564名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/03(金) 18:30:01.57ID:sf/0yBSd0
>>558
確かに入札者数は減っているだろうが、残っているのが0uvと8Dzという2台巨頭で、
しかもそれぞれが対抗心むき出しにして、開始早々に値段ガンガン上げていくからねえ。
いま一番おいしくやっているのかもしれないが、2人のうちどちらかが飽きたりしたら
大暴落必至だろう。
0565名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/03(金) 18:34:17.28ID:wh6FoaFS0
>>562
本当にちゃんと調べたのか怪しいなあ
三年前位迄は5000円前後が多い
自己トレスは当時からスレで言われてる
atの丸パクもあったのに
宣伝乙に釣られちまったか
0566名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/03(金) 18:39:00.27ID:UUVt9XPl0
>>563
よっぽど遡らなければかなりってほどでもなかった
昔貼られたことがあってもこのスレに無かったら分からない
今見せて。もしくはこのスレにある?
0567名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/03(金) 18:41:18.20ID:UUVt9XPl0
>>565
さっきバブルが終わったら6000円って言っただろ
3年前とかバブルのはるか前だろ、適当言ってたのか
当時から言われてるじゃなくて今見せろ
毎回10万行ってるのに宣伝する必要がどこにある
0569名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/03(金) 19:11:04.07ID:RzKc34Nv0
自己トレスとか丸パクって聞くけど
比較画像なんか見たことないぞ
atのにしてもそうだけどさ、そんなにことあるごとにトレスだって書くくらい嫌いなのに
なんでそのトレスだって言われた証拠画像保存してないの?
自分ならそんなの見過ごさないけど
0570名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/03(金) 19:26:49.61ID:Z5fFDVP90
>>568
思ったw
0573名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/03(金) 21:05:57.37ID:/oprYZIW0
wind休み明けに自己宣伝レスしてたくらいだもんな

自己トレスもだけど
体をグラビアとかのトレスしてるのもあるよな
見た目顔と体が分離して浮きまくってるだけで
証拠提示しろって言われてもないけど
(上記の宣伝も状況証拠だけど)

なんにせよ俺の中では低評価絵師
0575名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/03(金) 21:42:21.59ID:UUVt9XPl0
結局自己トレスも丸パクもグラビアとかのトレスも休み明けに自己宣伝レスも、昔証拠あった(今は出せない)と言うだけか

お前らがやっていることはただのアンチの中傷でしかない
こんなこといくらやっても、ああアンチが喚いてるな、で終わって評価にはなんにも影響しない
もっとうまくやってくれよ、でないと全然相場下がらないだろ
0576名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/03(金) 22:09:28.02ID:DYcsbSmY0
ここでの評価で相場が動くと思ってるあたりw
証拠出してやってもいいけどさ
その気になれば五分で検索出来るのにあえて人任せなのは何故だろう
0577名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/03(金) 22:59:44.59ID:kTI92/4+0
五分で検索出来るなら検索ワードくらい教えてよ
画像アップとかはめんどくさくてもそれくらいできるでしょ
0579名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/04(土) 00:23:42.33ID:cG8ht5da0
ouvと8dz以外の落札者なんてどうでもいいし
どちらかいなくなれば10万スタートにすれば問題なし
0580名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/04(土) 10:21:46.66ID:hF/L/B6a0
証拠だしてやってもいい、とか謎の上から目線w
だが出さぬ
0581名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/04(土) 12:34:20.13ID:BAG5idYW0
本当にwindの自演じゃないのか?w
あの程度をほしがる奴がいるなら
トレスやパクリが横行するのも納得だわ
0585名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/04(土) 19:04:09.01ID:1y3fpTD20
ミトミたんのリクエスト高!
windはリクエストやらないのか?
0586名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/04(土) 19:19:57.22ID:QuQM7NFo0
windって前からチャネラーだと思ってだけどこの浮かれ方マコチがハルヒバブルで浮かれまくってたのと同じで笑う
低額が金鉱掘り当てたようなもんだしな
0587名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/04(土) 19:44:53.48ID:NfuAlJ/N0
>>582
この感電少女さんてTwitter持ってるね
通報して拡散食らったらマジ終わるな…ホントこいつ迷惑過ぎる死んで欲しい
0588名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/05(日) 00:28:38.46ID:bKjj4gkJ0
>>582
また性懲りもなくトレパクを出品してるのか
北海道っての覚えておくわ
0589名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/05(日) 07:34:53.70ID:5lZjZyzU0
rion326のミニ色紙、新規入札なぜ削除しないんだ?
常に値段チェックしてるのにな。
イタズラ入札を利用してるんだろうなw
商品説明と行動合って無さすぎ。これじゃ信用なくすぞ。
0591名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/05(日) 17:38:59.50ID:odMDDDW60
>>589
ワンチャン他の人が追加入札してくれるのを待ってるんじゃね
普段の落札金額から考えたら再出品になってもワンチャンにかけた方が良いと考えたとか
Twitterには張り付いてるくせに昨晩からオク確認してないとは考えにくいしな
0593名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/05(日) 18:00:20.59ID:qvqANyYt0
誰か質問してみてw
過去にお取引きありま〜すって言い訳するかもなw
0594名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/05(日) 20:20:49.78ID:KF8ABmK40
こいし◆アレンジ衣装◆東方◆同人 手描きイラスト◆ミニ色紙◆

22時19分見ものだな。
上乗せなかったら慌てて新規削除するんだろうね

過去に取引きあるならあるで予め弁解しないと。矛盾起きすぎ
何のためのツイッターだよw
0597名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/05(日) 21:07:20.16ID:7vMNfGpe0
>>595
ホントだwwうそくせーーー
0600名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/05(日) 21:49:38.90ID:r+N3a8og0
rion叩いてる人ら、低額絵師でしょwバレバレだよw
悔しかったらあれくらいの絵描いてみなよw
0601名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/05(日) 22:19:00.67ID:7pLEEqGp0
スレの雰囲気が明らかに、悪を糾弾するんじゃなくて特定個人をいじめて笑ってる感じ
0602名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/05(日) 22:19:38.65ID:xuqPHWyj0
ツイッターでコソコソやり取りしてるってこと?
真面目に入札したら自称ファンに吊り上げられそう
0603名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/05(日) 23:18:16.02ID:ZuXJ+nwd0
少なくとも私はヤフオク上でなら構わないけどそれ以外はダメってだけ。
別に低額とか言ってくれても構わないけど私は絵師でも何でもない落札オンリー。
失った信頼は取り戻せないって事だけは覚えといた方が良いよ。
0604名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/05(日) 23:35:10.08ID:gDqI7IYO0
別に落札しない自称落札者の
信頼を失っても問題いないのでは?

平均4ケタのモショの落札価格が
これ以上下がるとも思えんし
今までの経歴的にショボい手段を使うとも思えんしな
0605名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/06(月) 01:55:01.09ID:ZRCHaCG10
落札前入札に備えて待機してたのに寝てしまって対応できないときは死にたくなる
日曜日は早く寝たいからあんまり遅い時間を終了時刻にしないで欲しい
0606名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/06(月) 02:45:30.86ID:8fO0QCyN0
フリマアプリ「メルカリ」で BODY-GUARDさんが販売中 https://www.mercari.com/jp/u/833017452/

この人ってオクイラに居るよね?
いつも8000円スタートの人
0607名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/06(月) 11:13:05.57ID:V6KjUTCG0
>>605
大体9時10時ぐらいが多い気がするけどそれでも遅いの?
0608名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/06(月) 12:23:14.31ID:vEQJdxFU0
>>605
安く落としたい気持ちはわかるが、初回入札だけでも済ませておけばもしかしたら…
0610名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/06(月) 19:44:34.07ID:HAqJ1Rjg0
10年くらい前に見る専でヤフオク徘徊してたけど学生だったので手が出せなくて、最近落札するようになりました

ナイトメアさん、しゃむしゃむさん、tororoさんあたりは昔からいた気するのですごいですね

ここ1ヶ月で10万くらい使ってるんですが落札するとき気をつけたほうがいいことあったら教えてください
0611名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/06(月) 21:07:34.51ID:OofhKLeC0
どうせ更新されるだろうと思ってたら
落札できることがある
0613名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/06(月) 21:56:09.71ID:Wb4w9iHO0
あんまり高額な自動入札はオススメしない
まあ〜みな分かってるだろうが

例えば5万まで自動入札設定する→イタズラ入札→自動入札金額バレる→イタズラ入札削除→第三者が4,9000

みたいな事例を体験したことあるからなw
全て出品者の操作で釣り上げかもしれんし本当にたまたま見ていた第三者が面白半分で釣り上げてあげたのか確かじゃないがな
0614名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/06(月) 22:29:09.56ID:8fO0QCyN0
>>613
出品者です。他の出品者さんの入札欄を見たりして、出せる金額があるならなんで最初から上限で入札しないんだろ?入札の手間あるのに…と思ってました。そういうイタズラがあるのですね。ようやく理解できました。
0616名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/06(月) 23:28:26.04ID:7qjh6p+T0
>>615
有名な人ですか?
古参はほぼわからない・・・
0617名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/06(月) 23:28:57.78ID:Wb4w9iHO0
0uvとかの金持ちは気にしないだろうけどな。

そういうイタズラが多すぎて、早い段階で入札無かったり値段伸びなかったり絵師のモチベーションも下がるんだろうよ

だから、5万は出せる!でも釣り上げはちょっとって思うからラス15分が戦いなのよw
絵師も最後の1秒まで希望を捨てないでいただきたい
0618名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/06(月) 23:30:57.92ID:7qjh6p+T0
人気絵師さんのリクエスト高すぎて手も足もでない・・・
自分は最近参入したんですが、昔から10万越えは当たり前だったんでしょうか?
0620名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/07(火) 04:03:34.80ID:LooaA2Wd0
>>617
やっぱりある程度万近い位まででも上がってれば次描くやる気出るんだろうな。
出品日数長い絵師は出品終わるまでにまたもう1枚描いてたりするし値段上がるかどうかでドキドキだろうよ
最高額は自動で出さずともある程度の額で入札はしておいてみるタイプ
どうせ更新されるんだろうってスタンスで。もちメインはラス15分
0621名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/07(火) 04:05:03.72ID:LooaA2Wd0
>>618
高いからいいってもんじゃないぜ。ある程度うまいなって思える低額絵師の絵はなかなか値段上がらずくすぶってる間に買っとくのがベスト。後でラッキーって思う事よくある
0622名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/07(火) 04:36:47.19ID:/xihtDYr0
>>615
実力あるのにいつも安値傾向>ユト氏
入札側としてはありがたいがモチベなくして辞めてしまわないか心配
0624名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/07(火) 10:31:37.23ID:0HSdVAfG0
>>623 ジョジョとかも有名
今となっては集英社というどデカいバックヤードに週刊で生み出し続けてた日本の有名漫画作品だから
一点物イラストなら肖像権・盗作怒られても仕方ないがストーリーありきの神漫画はラレ元さえも感動し兼ねない
要は画力にしろ努力にしろ力の無い奴がやると物凄く反感を買う
0625名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/07(火) 11:16:52.93ID:EMwJVF3+0
スラムダンクをパクった末次由紀は発禁になったもんね
そんな過去があるのにちはやふるで当てたのはすごいけど
0627名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/07(火) 13:43:03.17ID:dShxY73C0
既存の漫画をほぼパクってたのがバレて消えた新人漫画家がいなかったっけ
漫画のコマの構図を一部真似ても作品の面白さにさほど影響しないけど
一枚イラストの構図やポーズパクはストーリーパクと同じ
オクイラは画力なくても売れ線パクれば金になるから安易にやっちゃうんだろうけど
0629名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/07(火) 21:37:59.40ID:T77qNoWV0
描き手スレで熱心に入札する落札者のことをストーカーっぽいって言っててなんかやだな…
自分も出品されたら必ず入札する人がいるけどこう思われてるのかな
0630名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/07(火) 21:38:27.60ID:rL8kdMra0
某ハルヒのそれは頭の装着物大渋滞で草しか生えなかったけどな
0631名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/07(火) 21:57:07.57ID:rL8kdMra0
>>629
贅沢な悩みって言われてるし元気出せよ
でもそういう意味では媚びてるくらいの絵師は安心して取引出来ると改めて思った
0632名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/07(火) 22:21:08.56ID:TsSe0ldi0
>>629
思われてるね
0634名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/07(火) 23:21:22.77ID:kZy4zARK0
>>610
カラフル(しゃむ)さんとトロロさんは昔から絵柄変わらないけど、ナイトメアさんは絵柄ものすごく変わったよね
0635名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/08(水) 01:46:06.19ID:pqXvEjpI0
>>629
おれ自作ドール出品してるけどいつも入札してくれる常連さんは普通にありがたいと思ってる
落札まで毎回いかなくても入札入れてくれてると欲しいと思ってくれてんだな〜ってめっちゃ励みになるし
絵は落札専だけど絵師萌とか粘着とか言うやついるから悲しくなるね
そうじゃなくて単純に絵師の絵柄が好きってのあるじゃん
それも絵師萌に入るのかもしれないけどさ。少なくとも絵師の容姿とか性別とか対応とかで萌えて買ってる訳では無い
0636名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/08(水) 02:17:20.23ID:58KFpVQO0
>>629
絵の良し悪しも見ずに全部に入札するやつはキモい
0637名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/08(水) 02:40:43.20ID:3WcbAg3R0
同人誌でも男性向は作家にファンが付く
女性向はジャンルにファンが付く
傾向があるのは定説

絵師は女性が多いだろうから理解できない人もいるだろうな
0638名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/08(水) 04:16:28.53ID:FJiyBepL0
最近みんなの言う低額絵師だけどどんどん上達してて買うなら今って例えば誰?
0639名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/08(水) 04:39:21.03ID:rBmw5KKR0
>>637
ああ、なるほどな
キャラや属性(バニーとかスリングショットとか)で入札する人は理解出来るが、ジャンル関係無く絵柄で入札するのは理解出来ないって感じか?
好きな描き手の好きな感じの絵なら元ネタ知らない二次創作でも入札することあるが、そう言うのを絵師萌えしてると取られるのかね
0640名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/08(水) 04:47:23.42ID:rBmw5KKR0
>>638
言うわけなかろうw
でもそこそこ上手くてかわいいのにあんまり値段上がってなくて、この価格で落札しちゃってモチベなくならないか?って不安な人はいる
0641名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/08(水) 05:02:09.40ID:Y5OT49pk0
その人が思い込んでるだけで低額なら大したことないってことだろ。
好みもあるだろし人に聞くだけ無駄
0642名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/08(水) 05:20:49.58ID:pqXvEjpI0
>>638
モチ好みの問題、ではあるけど最近自分の中で好みに刺さってくる19の絵師がいる。
今でもだいぶ可愛い顔にナイスボディって感じでロリ巨乳好きな俺にはなかなか上手いと思えるけど年齢的にこの先伸び代凄そうだから今のうちにと思って物によるけど落としてるぜ。
0643名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/08(水) 05:34:05.89ID:o9u/1VCO0
具体例を挙げる奴が居たとすると、そいつは本人か愉快犯でしか無いわな
自身がそう思う対象をひけらかす理由が無い、やったとして不具合しかない
今後の期待は持てなくはないが個人的に追えなくなったけど消えるのも忍びない、という対象なら挙げられると思ったけど
そういう前提においてそれをやるという事が申し訳無い感覚が強いから、やっぱり挙げられない
0645名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/08(水) 05:55:10.26ID:pqXvEjpI0
>>643
下手だな!と晒すわけでも無いのに具体例上げると申し訳無いのかい?
比較的安く落とせる自分の好みに刺さる絵柄な絵師を最近見つけてちょっとテンション上がってしまってるんだよ。
オクでは年齢書いてないから特定されないと思うが絵師からして嫌な事だとしたらスマンの。
0646名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/08(水) 05:57:12.63ID:GfOhAu8x0
うん、
>>642は自演に見える。宣伝文句もそうだが、落札者なら本当に良いなと思ってる絵師を特定できる形でこんなとこに晒さない
普通落札者が具体的な年齢言うか?絵柄の特徴もこんなにはっきりとw
0647名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/08(水) 05:57:52.26ID:pqXvEjpI0
>>644
そうそうこれだよこれ!って、なるかアホゥww
夜勤上がりで今から寝るんだよ笑わせるでねえw
0648名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/08(水) 06:03:10.90ID:pqXvEjpI0
>>646
数多の絵師がいる中で年齢絵柄だけじゃ特定されないと思ってるが...なんだか自演だと思わせる事だとしたらそれこそ申し訳無いな。というかこういう流れになるからこそ643は申し訳無いと思うのか...
否定してもどうせ本人乙ーと言われるんだろうからガチめに違うとだけは言いつつ掲示板不慣れな俺は引っ込みますぜ。バイの( ゚д゚)ノシ 
0649名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/08(水) 06:09:34.02ID:GfOhAu8x0
>>648
その絵師さ、俺が思ってる絵師なら年齢売りにしてるところあるだろ?
三点リーダを使わないとか口調の古臭さも文章に癖を出さないために見えるんだぜ
自演じゃないなら嫌がらせだろwと俺は思うよ
0650名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/08(水) 06:16:00.88ID:Njqu/9x40
>>649
どの絵絵師かよく分からんが単純にマジでここの特性分かってないアホな落札者線濃厚じゃねw
または考えられた嫌がらせ
0651名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/08(水) 06:17:15.86ID:Njqu/9x40
>>650
誤字ったわ
0652名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/08(水) 06:39:08.26ID:iAFQ7Tu20
こうして本人知らない所で嫌がらせされてヤフオク絵師潰しが行われてるわけだなどんまい
正直漫画家なら19でもデビューとかザラだし年齢とかどうでもいい伸び代よりも今がうまいの1番
0653名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/08(水) 07:05:40.13ID:d6p6Pf9S0
この落札者掲示板不慣れって言ってるけどお気に入り晒すとか傍から見てよほど馬鹿なんだな〜って思ったけど
まず低額絵師なんてどうでもいいと思うのは俺だけか?
0654名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/08(水) 07:21:52.57ID:o9u/1VCO0
どうでもいいと思う対象は数多居るが
それが低額かどうかは関係無いと俺は思う
0656名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/08(水) 07:41:51.82ID:6fDn13S+0
>>655
分かる
自演じゃなくて若い絵師に妄想爆発させてるタイプのキモい絵師萌おじさんに見える
口調的にも
0657名無しさん(新規)
垢版 |
2018/08/08(水) 07:43:54.88ID:6OXO3wkZ0
>>642
絵師が、私19歳ですってアピってたのか?どうやって絵師の年齢を知るのだ。

メルカリに色鉛筆で描いた落書きみたいな東方の絵を出品してる人物がいるが、文面に修学旅行に行くだの学校がだの書いてるからJKなのかなとは思うが、
それでかオッサンらしき人物が7千円や1万円でその絵を買ってる。同じ絵を30代が描くと500円にもならんだろうな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況