【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ73【雑談】
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ごめんホストエラーだった １と２のテンプレ置いておきます
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手描きイラストの描き手による雑談スレです。
ヤフーオークション http://auctions.yahoo.co.jp/
技術についての研究や描き手なりの悩み、
直筆イラスト売りならではの話などを書き込みましょう。
基本的にsage進行。
次スレ準備は>>950くらいから。>>980ゲトした人がスレ立て当番です。
■ローカルルール
※出品作品ページへのリンクは
「この塗りの方法は？」など技術に関する質問程度にして下さい。
※出品作品への突っ込みはスレ違いです。
本スレ、ヲチスレと内容に応じて使い分けて下さい。
※スレ住人同志での出品者の詮索、個人特定禁止。
※アンチ、私怨叩きは華麗にスルー。
※サイト晒し、オク質問での特攻も禁止。
※個人名を出すのは荒れるので避けましょう。
※自作自演だと騒いだり全文コピペしたりする謎の人が出没する事がありますが
日本語が全く通じないのでスルーしましょう。
前スレ
【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ72【雑談】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1523278612/ しっかり骨格や筋肉から意識して描けるようになったんだけど、身体下手だけど勢い良く描いていた時の方がアダは受けが良かったかな
一般はじりじり上がってると思う >>210
描くレベルが上がったなぁってのはあるのかな？ってのは私に聞いてる感じかな？
もちろん勉強前とは全然違うし、なんだろ、筆が進むし違和感あってモヤモヤしたまま完成させることがなくなったから絵描きとして気持ちがいいよ
誤魔化して描くのはすごくわかる。描けないもんは描けない。
でもスッキリしないんだよねぇ >>211
確かに勢いがある方が生き生きした線を描けたりしますもんね！
わたしは一般で主に出品してるので、やっぱり勉強しようと思います！ >>212
そうそう、あなたにきいてました！
わかりにくくてすみません。
違和感なく筆が進むのはうらやましいです！
わたしは今までごまかしてきたので、版権描くにしても髪の毛長めの選んだりとかで。。
特に首、肩、胸、脇のつながりをごまかしまくってましたね。
それなのにたびたび高額にはなるので、ラッキー！って言うのとこんなごまかしまくりでいいのか。。という葛藤が。
やっぱりちゃんと勉強します！
ありがとうございました。
もし勉強に役立った書籍、サイトあったら教えてください。 >>214
いえいえ、とんでもない
私的に脇下は鬼門だわ…
でもヤフオクではその辺誤魔化しても全然影響しないんだよな
度々高額になるならヤフオクの毛色にあってるってことだから逆に変えない方がいいのでは…？？
誰とは言わないが謎な身体で高額出してる人いるけど、あれはデッサン崩れまくりだし筋肉の繋がりとか全然分からないけど独自の絵柄と独特な塗りが目を惹くからなんだよな
上記の理由で、ガチガチに勉強すると貴方の良さが消えてしまったりするしオススメはしないけど私が参考になって、且つ分かりやすいかなと思うのは
ジャックハムの人体のデッサン技法 ってやつです。 私はスーパーマンガデッサンって本から入って
ジャックハムよりルーミスのやさしい人物画見てそこにパース系の本を買い足して工夫って感じでやったな
一冊に頼るのではなくて足りないものは自分で見て本買ってくるから本棚がカオスよ
ヨーロッパの城の見取り図やら妖怪精霊の本やらオタクじゃないガチのメイドの文科系の本やら 私はネット画像で見ちゃうなー。
でも値段だけで言うと、ぺらっと描いたのが高額になったりするからオクの面白さだと思ってる。
逆に時間かけたり、渾身の出来！って思ったやつが安く終わると心折れそうになるやw 渾身の出来と思ったら思ったより安かったってある
普通に描いた二次版権絵のほうが高かったりすると余計ナニコレって思う 最初から納得のいく価格で出品してもええんやで
それはそれで売れなくても泣かないという心構えは必要だけど 入札者がなんでも安く買う事が前提だからね
どんなに良い絵でも高額開始だと入札しにくい
乞食は相手にしたくないから
高額落札者に気に入られて数万でもポンと入札来るくらいになりたい そりゃ俺らが高くなるように考えるのと同じで
落札側は安いにこしたことねーだろうなw もっと上目指さないと志は高いほうが良いし
プロレベルの力つけてアナログイラスト落札者が嫌いな雑誌等印刷物に載せてガンガン稼げて名声もほしい 志を高くというのならさっさとオクイラから離れた方が良いぞ
力を付けたいというだけならまだいいが、将来まっとうな商業の世界で活躍したいとなったとき足枷になりかねない
同人誌の場合は形骸化してるとはいえ自己の思想を伝えるための頒布という手段だったと主張出来るが
一点物のそれは言い逃れできないほどに販売行為でしかないからな 落札者スレが作品そっちのけでお金ばかりの話題でワロタ
仕方ないなとは思いつつ、少し悲しいな…絵師の私生活まで詮索するし 内容そっちのけでお金を主体とした作品ばかりで悲しいという話でもありそうだがな アプリで出品すると無料って描いてあるけど、やっぱりパソコンから出品した方がいいのかな。
月に２回くらいしか出品しないし、プレミアム会員じゃなくてもいいかなと思うけど アプリ出品とフリマ出品は別物でしょ
別にアプリで出品しても何の代わりもないと思うよ
アプリで済むならそれでいいんじゃない？ >>225
ここ出身でまだメジャーじゃないけど原画担当とかイラストの仕事もらってる人いるから決めつけても仕方ない >>266
>>277
本当に悲しい
お金の話やネットストーカー化する常連落札者の話
それ以外にもやたらあることないこと書き連ねて辟易することばかり
上手くなってそれにつながる結果がお金なのに
どうでもいいから手っ取り早くお金が手に入ることが話の核になりつつある 小遣い稼ぎと割り切ってる人とか仕事として描いてる人もいるからね
イラストだからといって皆が高潔な意識で出品してるわけじゃない
技術面で努力を重ねるか、固定ファンを作る努力をしなければ値段は上がらないけどね 落札者は高尚な絵画を求めてるわけじゃ無いからなぁ…
お手軽に楽しめる微エロ一点物かつ金で勝つ射幸感
ゲスいやつだと絵師の個人情報も欲しがるし私生活の男の影とか金目的なのかとかと難癖つけてくる
チャットレディ界隈と似た世界よ
描く技術や名声、それから付随してお金が欲しいということならpixivで活動すべきだと思うよ >>234
もうそれプロですやん、オクイラプロだね
いやー…自分には無理、尊敬するわ真似できん
お金の為と思いつつ、何処か割り切れない気持ちが残るし潰れると思うわ こう見てるとオクイラは前より危険な場所になってきた気がする
落札者入札者出品者問わず嫉妬や嫌悪や執拗な好意といいことばかりじゃない
悪戯入札に陰口にネットストーカー（は個人情報も漏れてたらリアルストーカーになってるかも）
PCもってなくても生活必需品のスマホで入札出品できるからこれが変なのも引き入れたのかな ビジネスライクのドライ対応に徹して匿名配送じゃだめなん？
個人的な悩みなんだけど上手い人の直後にネタが被るとパクったような気がして出せなくなるつらいｗ >>238
匿名は去年の11月から始まったから古参や今までやってきた人は匿名が使われる前のオクイラだからもう身バレしてる
ネタ被りはわかるかも、渾身の出来の時になったときにはすごい悩む 以下年寄りの戯れ言
オクイラを始めたばかりのあのワクワクドキドキ感が恋しい
昔はヤフーも郵便もいろいろ緩かったし、今は競争相手が多くてギスギスしてる
同人即売に大勢のプロが紛れ込んだ……コミケ行ったこともないけどそんな感じ？ｗ プロw
その考えだとオクイラはプロごっこでしかない
動く金やデカいチャンスがある場に絵馬プロが集まるからレベルは違い過ぎる
客の量も目に見えて分かるから場合によってはピリピリ感も比じゃない ＞以下年寄りの戯れ言
以上ガキの戯言
しかも以下ってそのレスより下に書き込んだことを指すのに
日本語もできてないからガキどころか義務教育を修了してなさそうだ >>241
てか自ら描いててなんだけどオクイラはアマチュア以下でしかないなと思う
コミケは何度もいってるけどアナログ絵で勝負する人は少ない、が
画力やデザイン力でいったらオクイラが島サークルからすら追い出されるくらい上手いし
あそこはチャンスもある
競争率はオクイラなんて甘ちゃんって言いたいほどだけど 取り敢えずハルヒの十万円を追い抜いてから言ってねぇーｗ >>243
わかる
全面的に同意。コミケとかイベントの方が上手いのは明らかだね
ヤフオクが異常なだけだよ ハルヒ10万超え連発でドヤ顔wどうでもよすぎる
年間1000万超え何年も継続してるなら凄いね
税金対策頑張れ〜 てかオクイラとコミケなんで一緒に考えてんの？
頭おかしいんじゃね？？ うわぁ…嫉みみっともない
わざわざプロの話まで持ち掛けて…比べるのが間違いだし もうオクイラのプロでいいじゃん
あれだけ稼げればプロで良いと思うわ
元プロも紛れ込んでるしなｗ アマチュア以下ねぇ
逆にオクイラ参戦したらズタボロじゃないの １枚数万とかなのにアマチュア以下の意味がよく分からんけど…
そもそも描くという行為は一緒でも細かい目的が違うと思うから比べるようなものじゃないと思ってる。
オークションなんてキャラ愛とかじゃなくお金目的なんだから何が売れるかのリサーチ力や画力が伴っている高額絵師は凄いと思う。見習いたい (金儲けで)競争激しくてギスギスしてる
同人即売会にプロがいっぱい来たみたい的な釣りコメでザワついただけだろ
あんなのプロとは言わないとかそういう話ではなくて比べる土壌の規模全然違ぇwで突っ込まれただけ
オクイラは締切疲れにとってはギスギスとも無縁で優しい世界でしかないしな >>243
お前がアマチュア以下なんだろうが、他の絵師を巻き込むなよな お仕事や子育てしながら絵を描いてる人ってすごいな
専業でも十分すごいんだけど >>242筆頭に以下の使い方間違ってて面白い
以下の以はそれを含むので242が指摘した該当レスはレス内の内容と取れるし
アマチュア以下ならそもそもアマチュアが含まれるので当然じゃん 楽だよね、自身の考えを述べずに一方的に相手を批判するのは
内容が無いから批判されないとでも思ってるんでしょうかね 楽だよね、自身の考えを述べずに一方的に相手を批判するのは
内容が無いから批判されないとでも思ってるんでしょうかね https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e291138872
キモ猫新作山姥かよってくらい乳垂れてるな
つかメルカリのリクエスト早く描いてやれよ
リクエスト内容ガン無視した絵描いた上に2ヶ月近く待たせるってかわいそう
この絵に7000円出してくれる奇特な人そうそういないぞw 違反申告の悪戯ウザいからしばらく数ヵ月休もう。出品して１分ですぐ違反申告してくるからもう私的怨念としか思えない >>267
いたずら相手の思うつぼじゃん
喜ばしてどうするのよ >>267
私もきっちり同じ数だけ同時刻でされる
同人物なんだろうけど地味に凹むからやめてほしい
ちなみにオリジナル絵
違反通告もＩＤ公開してブラリできたらいいのに
夏休み入ってからいたずら入札も多い >>267
違反申告のいたずらって確かにウザいけど、違反してないならヤフオク側に出品取り下げられることもないんだしシカトでよくない？勝手にやってろって話じゃん >>267>>269
出品して時間置かず違反来るのは自動で検知&入力&送信するプログラム組んでるからだよ
Amazonや楽天でセール品や品切れが入荷したら自動で買ったりするのと一緒
嫌がらせする奴が死んでようが機械の電源入れてネットにさえ繋がってれば
いつでもいつまでも動作し続ける
そこらにある簡単な奴だからいちいち気にしない事をオススメする
yahoo側が画像の文字認証等で対応してくれるのが1番いいけどね 通知切ってるから申告されてるかどうかすら気付かんわ
悪戯だと認識してるのなら通知切ればええよ 愚痴
pixivの絵を丸トレスしている人より自分の絵が低額と言うのが悲しい。
真剣に描いているのに。
上手い人の丸トレスの方がヤフオクでは需要があるのだろうか。 >>273
入札者はpixiv見てないとか見つけられてないからトレスて知らないから上手く見えるものを買うんだと思う。
入札者に知らせたいていつも思う。 >>273
トレスばれたらずっと粘着されるし、というか絵描きとしてまずやってはいけないことだからあなたは今後も胸張って出品していれば良いよ ありがとうございます。
パクラーに負けているのは悔しいけど、低額なりに頑張って出品してゆきます。 お金だけ目当てにしてるわけじゃなくても指標の一つかなと思うと悲しくなるよね
私も細く長くやってるけどなかなか値段上がらない 明らかに自分より下手な絵が高くなってると悲しくならない？やめたくなる 結果として絵が価格で評価されてるように思いがちだけど、それ以外の要素の方が大きい場合もあって
たとえば題材やタイミングなど売り込み方が上手い人が相応の評価を得てるだけだと思うよ
現状自分が描きたいものを描きたいように描いてるだけなんじゃないの？、相手が欲しがるものを想定したほうが良い >>279
してるよ、同じキャラで。
自分が描いてるって秘密にして聞いてみたけど大差で自分のが良いって言われるのに…
上手さだけじゃないって分かっててもモヤモヤする。泣きそう 同じキャラで、なんて言ってる時点でしてないと同義でしょ。
オークションで売ってるという認識が足りてないんだと思うよ
絵を売ってるという事を一端忘れて、オークションという場でどんな物をどのように売れば高値に繋がるかを考えた方が良い。
イラストやオークションに限らず、物が良いというだけで評価される世界ではないという事くらいは認識してるでしょ。
結局は下手なんだよ、絵の内容は知らんけど少なくとも売り方が。 >>281
いや、むしろ売れる手堅いものしか描いてないけどね。全商品見てるから売れるキャラは分かってるよ。ただそのキャラでも上手い順に高い値段がついてるわけじゃないってこと。
分かるかな？ その内容程度の事なら全てを含んで言ってるつもりだったんだが解らなかったかな？
これはもう多分お互いに根本的にわかり合えない場面だな
こちらから見たら何かに囚われてるかのように視野が狭いように見受けられるという事なんだけど
多分これも伝わらない事なんだろう。 何はともあれ向上心のあらわれだよ
その気持ちは変な方向に向かわせず素直に頑張れ
他人を妬む暇なんかないぞ 技術的技巧が値段、評価に結びつかないのは
オークションに限らない
絵画、音楽、小説などなど様々な分野で
「上手いのは上手いがそれだけ」
って評価されてる人は数多いる
ましてや玉石混交なオクイラで
値段上がらない絵なら
落札者からみた技術的違いなんて
ほぼ目立たんだろ
（パクリは論外ね） なんかこう言うの見ちゃうと絵師のディストピアだなオクイラって
だれか言ってたけど絵柄の古く変えられない人
pixiv等おおやけ一般でどれだけ技巧に優れていても古臭さがぬぐえず評価されにくいアナログ絵
それらを内包してくれる最後の地だと思うけどこれじゃあね >>285
上手いは上手いがそれだけって人は足りないのは市場を読む力と自分に何が足りないか知る力
そういうのができたらハルヒや艦これアズレンで高額入札者出た時にぶっこめば売れる 正直、上手い！ってサムネ見ただけで思う人はほぼ高値になってるよ
つまりだな… SNSで1万人にちやほやされるより数人からの1万円のほうが良い >>288
それってつまり顔しか見られてないってことに近いよな
卓越した技術よりかわいいは正義といったがそれかもしれない
簡単に言うと人の心に訴えかけるセンス？ サムネが良くなけりゃ見向きもされないのは当たり前
特にオクで人気のあるキャラは需要も多いがその分供給も多い
高額安定の出品者と同時期に出しちゃって比較される事もあるわけだから、中途半端な画力じゃ平均より下がることさえある
私も何でこの人がこの落札価格なんだ、と思う人が何人かいるけど、それでも華があったり絵柄が確立されてたりとにかく顔が可愛かったりする
まぁ心の中では私の方が上手い！って思ってるんだけどな！！良い所だけ盗んでお互い頑張ろう こういうとこに例えとして出すのもどうかと思うんだけど、例えば五月雨なんかだと出品中のnf4eさんと落札のrionさんのがほぼ同じ値段とかあり得ないと思う。
サムネどうこう言ってる人はつまり下手なんだって言いたいのかもしれないけど、上手=値段じゃないってこういう事だと思う。 普段吊り上げられて辟易してるライバルがいるから好みじゃないけど吊り上げてやろってケースもあるみたいだし
絵の上手さや趣向だけじゃないよね確かに 演歌歌手の歌唱力はAKBと
比べるまでもなく平均的にとても高い
が、売れない
上手さ=値段
じゃないなんて当たり前過ぎ
視野が狭すぎんだよ
もちろん真に評価される為には技術は必須だが まあ技術面の話ではないよねぇ
ある2人以上の落札者にとって魅力的かどうかが全てだよ
もしょさん色塗り綺麗だけどエロさはないし 2人以上が競り合ってくれないと値段上がらない、
これだろうなあ 視野が狭いとは微妙に違うような…
下手で何かしらの魅力もないとなるとなぁ…
演歌とアイドルは歌唱力で競ってるわけじゃないから例えも変だしさ。
どんな魅力のない下手な絵が超高額になっても自分の視野が狭いで終わるの？
そこにモヤモヤした気持ちは生まれないのかな？ 魅力のあるないはその人だけが決めるんだからさ
そのうち何も感じなくなるよ >>293
そうゆう人も多いから292のnf4eだとkRXはほば毎回その人のとこ来ててそれをもう一人が上げてるだけかもね。
てゆーか自分も一回だけあった。
普段10,000いかないのに一回だけ30,000越して落札者に失敗しましたって。
その人が言うには絶対入ってくる人見つけて高く落札させて遊んでたんだとか。 >>299
三万越して、繰り上げて遊んでた人はちゃんと払ってくれた？ それ結末気になるな
ちゃんと支払ってもらえたんだろうか オクイラにいる限り絵は正統評価されないとみていいのか
ニッチな需要という特殊な場所とは別に絵自体ちゃんと見てもらえてない気がして悲しい事案
絵師萌え付きまとい入札者嫌がらせ
絵師自体にもトレパクとかやっててイメージ落とす輩がいて高額でないがちゃんとやってる身としては腹が立つけど >>300
ちゃんと払ってくれた。
でも相手は他のイラストでもそれをされて払いきれなくなったのかキャンセル続きでマイナス多くなっていって…
そしたらその落札者は楽しそうに語ってた。
闇を見てしまった まあある程度の画力があれば
5000円↑は確実だけどね
小畑くらいの実力があれば新規でも万は余裕でいくと思う ダウンタウンの浜ちゃんは歌ど下手くそでも
ミリオン売ってんだよ
完全に技術技工＝値段の世界なんてこの世にねーんだよ
金が絡むってことはそーいうことなんだよ
それが分からんやつは
視野も世界も知識も何もかも足りてねーんだよ
ものの良さだけが全てを決めるなら広告なんていらねーんだよ
働いたことねーだろマジで >>305
浜ちゃんは魅力あるよね？
やっぱり例えが残念ww デリバリーエンジェルの6750円のハルヒと比べたら上手いのにその金額以下ゴロゴロいるから悔しいのはわかる >>307
278が言ってるのは283みたいな事じゃなくて自分があたった愉快犯みたいな入札や絵師好きで買ってる307みたいな事をさしてるんだろうね。やっぱり上手さより絵師目的が目立つよね 同人界隈はSNSでもいろいろ問題あるがオクイラは狭くて根深くていろいろブラックだなって思ってきた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
