【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ72【雑談】
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手描きイラストの描き手による雑談スレです。
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基本的にsage進行。
次スレ準備は>>950くらいから。>>980ゲトした人がスレ立て当番です。
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「この塗りの方法は？」など技術に関する質問程度にして下さい。
※出品作品への突っ込みはスレ違いです。
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※スレ住人同志での出品者の詮索、個人特定禁止。
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前スレ
【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ71【雑談】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1512687388/ >>431
問題なしのIDで入札されたからBLにする理由がないんです
沢山ID作り続けてるから、下手に刺激して粘着されるか不安でした
落札せずに遊んでるだけなら放置した方がいいかな…と逃げの気持ちがありました
別IDの評価が悪質すぎるのでBLします
返答ありがとうございました 商業単行本買ったらうっすら黒消しの下見えててびっくりしたわ
マスキングテープとかシールとか修正テープとか、落札者が取ろうとすれば取れなくもない方法で修正して送ったらどういう扱いになるんだろ 取れること前提ともとられることはやめたほうが良い
その程度じゃ修正したことにならない、もし何か問題が社会的に責任を取らなければならない場合
弁明しても不十分や無効とととられるだろうな ぶっちゃけアダで修正してる奴なんて居なくね？
見たことない だな、理由は落札者がちとそういうのしか好まない変態じみてる犯罪者予備軍だからだが
上の方で言われてるが売るために持つのは罪だから売った＝持っていたで遡ってアウトになりそう
まあ落札者も馬鹿だから下手な絵なんかでアウトになるのかよｗｗｗなんて思ってるだろうがそれは関係ないだろうな 修正してるかどうかなんてそれこそ出品者と落札者しかわからないんだからバレようがないけどなw
常連落札者がほぼ固定されてる高額落札者なんて、まずバレない平気平気 アダ出してるけど修正してるよ
全て無修正とか嘘広めるなよ… >>434
でもアナログにおいて絶対に取れない方法での修正って何を使うんだ？
ホワイトで消したとしても、水で溶いたりカッターで削り落とすことは出来るし、そうなると油性ペンとか？ただ、これはでも画材が違うからうっすら透けて見える可能性が高いんだよな >>440
俺がやった方法ならある、結論を言うと元から描かない方法だけどね
局部はもう四角く（形は場合に寄るけど）マスキングしたような感じで塗らないで描く
描き終わったら真っ白な部分を油性マジックで塗るって感じ >>441
なるほどありがとう
同人誌で主流の太線で消すみたいなやつは難しいか
女はそれでもいいかなと思うんだけど男でそれやっちゃうとギャグにしかならないんだよなー
パイズリとフェラ好きなのに描きづらいわ 男性描かない前提なら別のものに置き換えて練乳ミルクかけちまうって手も有かなとは思うけどそれもジョークかな アダ出品が少ないのもこういう問題があるからかもしれないな
コミケとかなら万が一出してもサンプル提示で止めてくれるし頒布罪で犯罪者にならないで済むけど
こっちは無修正を元から売る気ならともかく修正してるつもりが不十分でアウトかもしれないけど自己判断だからな
売り上げは上がる可能性があるけどリスク背負いたくないなら開けてはいけないパンドラボックスかも 修正の基準だったら
程々に時代に合わせた基準→コミケ（その時に寄って違う）
ビデ倫かソフ倫基準(お上に伺った基準)→DLsiteかDMM
あたりを参考にするのが良いんじゃないかな
描かない修正はコンビニエログラビアあたりが安全策の参考になる
成人向エロ漫画は各社チキンレースなので安全策講じたいなら参考にするのは疑問 >>447
DLsiteとDMMはダウンロード系だよな
ああいうところでデータ化した本とか出したことないけど厳しく審査してるんだろうか
その内ああいうところでもイベントで出したのやりたいからちょっと興味あった ダウンロード系は紙媒体より修正厳しいよ
あと二次もキャラ名伏せたりしてるけど
そっちも厳しいのかな？ DLsiteは訴訟リスクあるから過去訴訟あった版権は扱わないのが基本
DMMはどうだっけな
>>448
DLとDMMはAVやゲームと同じ審査機関基準+独自規準にしてる
ダウンロード系でもゆるいとこはゆるいか事後審査もあるけどここ2社は事前審査
実写やゲームを扱った上でのソフ倫ビデ倫準拠だから基本修正規準は成人向エロ漫画より厳しめ 修正がどうのこうのと言う割には二次創作の危険性についてはユルッユルだよねお前ら
そっちのがヤバイんじゃねーの 手描きイラストなんてほとんど二次創作で成り立ってるし
なくなったら完全に廃れるな 二次創作で金儲けって一発アウト事案だよ
同人は利益出る奴なんて数パーセントしかいないけどオクイラは画材代引いたら利益丸儲けだろ 幾ら高くても一枚を個人に売ってって感じじゃないか
印刷しまくって高額吹っかけて売ってるわけじゃないから何も言わないのかも
あくまでファンの活動として見られてるかもな
イラスト描いて複製してキャラグッズにして大っぴらに売り始めるようなレベルになったら動くだろうけど オクイラは二次はアウトなのはずっと言われてるじゃん
完全に白のまま利益を得たいならオリジナルでやるしか無い
いつ摘発されるかなんて分からない
アダ修正の有無は落札者出品者にしか分からないが、著作権侵害は第三者から見ても明白 なるほどな、でもそれでもなぜ今まで放置かつ手描きイラストってカテまでヤフオク作ってるんだってことになる
ずっと二次作品が売られてきたのを知ったうえでカテゴリーができてることはある程度認めちゃってるのかもしれないな
最近ゲームアカウントの販売が禁止になったけど大々的にそうならない限り何言っても止まらないよっていうのが現実かな もうすぐ上場する某フリマサイトでも、ファンアートと称した二次作品が売られまくってるな
主婦たちのお小遣い稼ぎになってる。定期的に通報しているひとがいるが禁止になる気配はない。 少なくとも中、低額クラスの下級絵師が真剣に悩む案件ではないな
吊るし上げをくらうのは稼いでる順だろうし、運営も放任してる以上責任は免れないはず
自分はことが起きてから進退を決めればいいと思ってる
もう一つ言うと、この国はファンアートとしての二次創作は規制できないよ
それやっちゃうと、この国の経済と文化に大きなダメージを与えることになる 違反申告数ヤフオクNo.1★笠原啓介
15年間、1日も休まず毎日通報し続ける
ヤフオク通報粘着クソじじぃ笠原啓介
【ガチホモ】【変態 笠原啓介】
http://mbok.jp/_u?u=5356118
個人情報を収集する為に落札する笠原
モバオク、ヤフオク!要注意人物です
ヤフオクID:m2607055
モバオクID:alcyone555
ID:m2607055 新潟県のガチホモ
通報してるのはコイツですよ
なんでもかんでも通報しまくる
ヤフオク!粘着違反申告のクズです
ヤフオク!やモバオクで365日 毎日、昼間、深夜問わず違反申告する
新潟県の超有名な無職の嫌がらせ違反申告の常習犯のアホ
40代の無職のキチガイおじさん要注意人物
いまだにAKBグッズとパチスロ小冊子
出品してるアホです センスないな(笑)
通報されると逆ギレする分かりやすい
知恵遅れの笠原啓介おじさん
9501235【郵便番号】
新潟県 新潟市南区 高井興野350-2【住所】 
09018832706【電話番号】【新潟県のホモ】 二次のエロ絵で儲ける前提なのにファンアートw
本当自分に都合悪いことは見ようとしないな >>461
オクイラを健全で高尚な場にでもしたいとでもお思いでｗ 無修正は出品落札者にしかわからんと言うけど普通に捜査される可能性もあるから…
表立って無修正うたってない円盤販売でも疑いがあれば家宅捜索して摘発される
>>459
少なくとも以前自サイトで色紙販売して書類送検されたのは3枚1500円だから
刑事に関しては価格ではないね
二次は版権によるとしか
小学館デ・ジ・キャラットは価格関係なく出品取り消されてた
中にはID削除されてた人もいる
でも今はない
見逃しなのか通報する人がいなくなったかはわからない 小学館が出張編集部だかで同人誌持ち込み歓迎します！みたいなこと言ってざわついたよな
個人的にはポケモンのエロ見かけると怖いわ未だに
コゲどんぼは本人の意向だから今後もダメだと思うけど
公式が厳しいのはグッズ>DL販売>その他（ガイドライン出してるところを見た限りの話）
イメージどうこうより公式も販売するアクキーラバスト缶バッチとか市場の取り合いになるものの方が危険
手描きイラストを公式が売ることはないだろうから初手でオクイラに訴えを来ることはないと思うが、どこが厳しいのかくらい把握してて欲しいよな
コゲどんぼ作品描いてる人は自重して欲しいわ 著作権関係もそうだけどアダは論外一般でもギリギリな着エロで出してる人いるからね
同人誌みたいに規制して文化守りましょうではなくてガチでやるから
イメージ壊すからヤメロってまとめて無くされる可能性もあるか
金額よりもイメージを守るって観点で他のものも終わる可能性もちょっとはあるかもしれない 他人の著作物(キャラクターなど)を勝手に使って勝手に金儲けをしていると逮捕級の犯罪（つまり刑事罰あり）
オクイラはファンアートなどという言い訳はできない100パーセント金儲けだからな
いつ逮捕者が出て取り潰しor二次創作全面禁止になるかもわからない >>466
まあその理論だとコミケなんて速攻つぶれてることになるからまずないな 同人がグレーゾーンと言われてるのは利益が出ないから（印刷代、参加費、交通費でだいたい飛ぶのがほとんど）
同人でもバカ売れして利益が出すぎてしまった場合は訴えられた事例がある
オクみたいなのは月10万以上の利益が簡単に出せてしまうからグレーどころか完全にブラック だとしたらオクイラはコンスタンスに高額出ると思われてないんだろうな
入札者の好みで上下するし同じ題材でずっとかくわけでもないし
高額だけど不安定ってところか
同人は作者の人気とか合わさると安定して収益得るだろうからアウトになった事例だろうな 警笛をならす俺カッケェはそろそろ自重してくれ
ヤフオクでの二次創作の是非はスレチだろ むしろ二次創作がメインストリームと言っていい場所だけどな
アダの無修正問題といいその話といい是非はスレチじゃなくて議論しても机上の空論化して堂々巡りになるだけ 同人活動もオクイラもやった側からすれば同人活動の方が儲けた時の額はえげつない オクイラなんて比じゃない
オクイラも画材という経費はあるし低額出品である以上一応博打なわけで
生計成り立つかと言われると皆が皆コンスタントに生活する程の黒字にはなりにくい 同人活動とそこは一緒
狭い世界にちゃちゃ入れるくらいなら同人活動に噛み付いた方が銭は落ちるだろうし 噛みつかれたら噛み付かれたで不公平とも言える
ただ無修正に関してはなるべく出品落札者共に対策しておかないと普通に怒られるから
気をつけて行かないとなとは思う 多少なりとも二次で儲けといて同人より規模が小さいから噛みつかれたら不公平とかとんでも理論だな
修正云々よりよほど大問題だろうに 二次創作に変わりないし あっちがよくてこっちがダメな明確な理由が弱いってこと
無修正のがふつーに分かりやすくNGだから叩きやすいしな どっちも意見として不十分だな確かに
その辺ひっくるめた問題は実際にお縄につく事例が出るまでは
その時が来たら遅いから自己防衛するしかないけどね 叩きじゃなくて如何に自己防衛するかって話かと思ってたわ ﾀｲｰﾎされたくなければオリジナルオンリーで修正もしっかりした作品だけを出品するに限る ハリポタの二次創作が原作者の目に留まって賞賛されたっていう日本の絵師の話もあるから
二次創作が違法性をおびるのは版権元のさじ加減なんだろうな
とりあえず、訴え起こした事例のある版権元には触れないが吉
価格がでかくなりすぎるというのも諸刃の剣だな 違反申告数ヤフオクNo.1★笠原啓介
15年間、1日も休まず毎日通報し続ける
ヤフオク通報粘着クソじじぃ笠原啓介
【ガチホモ】【変態 笠原啓介】
http://mbok.jp/_u?u=5356118
個人情報を収集する為に落札する笠原
モバオク、ヤフオク!要注意人物です
ヤフオクID:m2607055
モバオクID:alcyone555
ID:m2607055 新潟県のガチホモ
通報してるのはコイツですよ
なんでもかんでも通報しまくる
ヤフオク!粘着違反申告のクズです
ヤフオク!やモバオクで365日 毎日、昼間、深夜問わず違反申告する
新潟県の超有名な無職の嫌がらせ違反申告の常習犯のアホ
40代の無職のキチガイおじさん要注意人物
いまだにAKBグッズとパチスロ小冊子
出品してるアホです センスないな(笑)
通報されると逆ギレする分かりやすい
知恵遅れの笠原啓介おじさん
9501235【郵便番号】
新潟県 新潟市南区 高井興野350-2【住所】 
09018832706【電話番号】【新潟県のホモ】 オクイラあまりメジャーじゃないから何やってもいい風潮が暗黙のルールっぽく出来てる気がする
無修正とかトレパクとかいい例 無修正は好きに描けばいいんじゃない？自己責任で
自分は無修正と一般と値段変わらないので無修正に拘りはないかな 同じ絵師として無修正描いてる時点で倫理面で軽蔑するわ >>429
ごめん
バカだからなんて読むかわからん えんじ色
自分はコピック使いじゃないからわからない >>486
オリジナルのみ描いてる絵師だけ石を投げなさい グレーゾーン（決して安全ではない）のものだから自己責任
今が大丈夫でもこれから何が起こるかわからない
それでも描くのは目の前に大きな人参ぶら下げられてるからだな
ぶら下げた人参しか見てないから足元が細い綱一本の綱渡りでも天秤にかけてみないふりさ 自分の所もまだそんなに画力上げれてないのに妙に羽振りが良くて
未だかつて無い額にしてもらってイタズラ防止に張ってたけど変に手に汗握ってしまったわ…
ボーナス時期でもないのに不思議 >>490
鬱陶しいのがいるな
おとなしくオリジナルの修正済みエロ絵でも描いてなさいな
だいたい大半が二次創作のカテなんだから君のいる党は弱小の派閥だってわかるだろ
君のいるところから叩いても蚊も落とせないぞ もう昔に引退した神絵師だけど、今も続けてたら破格の値段で落札されてただろうなぁ どーすんべかな〜
出品のタイミングが掴めまへん
久々のオクイラどきどきするアルヨ >>493
鬱陶しいなら鬱陶しいでするーしとけよ
そうやって脳髄反射でレスしてる時点で図星ってわかりやすすぎる反応だと思う 今回なぜか高いので不思議に思ったが他にもいたか
売れるのは良いけど変な虫まで寄ってきそうだなこの状況 いいなー私もビックリ価格になってみたい
最近やっと5000円安定、入札が重なれば1、2万になるようになってきた
顔がかわいく描けなくて悩むけど、可愛いと思う絵と見比べてもどこが違うのか、どうしたら良いのかがわからない・・・ 背景のキラキラした円とか描いたけどイマイチ。背景描ける人尊敬する 結構長い事やってるけど全然伸びなくて凹む。
みんな値段つくっていってて正直羨ましいよ。 値段つくって事はキャリアも腕もあるって事だよね、、まァそれなら納得のカレー
腕磨きつつ常連を一人でも多く増やすことに専念するかぁ キャリアはあまり長くないし絵の上手さは客観的には何とも言えない
今回は異常だったし常連よりも市場を読んで此方から攻めていくのが大事 絵も漫画もずっと描いてたよ女性向けでデジタルだけど
でもやっぱ今が羽振り良いだけだよね
ほとぼりが冷めたら落ちる覚悟であまり期待しないでおかないととは思う >>505
売れなかったのか？ご愁傷様
>>506
落札品検索の高額順や落札時期順で見てみればいい
よくわからないけど今回はボーナスでもないのにすごいことになってる
あとは特定出品者張り付きのパトロンとか特定題材はこちら側からしたら
このデザインでこれだけ出るの？と疑問符が出るくらい凄いな やたら東方のうどんげが売れてるな
わいたんのあの絵であんな額になるとはびっくり 売れた売れた！高くてビックリ
ホント何があったんだろうな？ 昔は50万円を叩き出した絵師も居てだな…
アレを超える絵師を期待してるんだが、流石にプロでもない限り無理か >>503
謙遜するなよ、高額になるって事は上手いって事なんだから自信持てよ
少なくともつい最近の万超えで下手糞な絵は1枚も見た事ないよ？どこか華もあって目立つもの それに比べて自分の下手糞な絵には泣けてくる(´；ω；｀)
一度休んで画力を鍛えた方がよさそうだ…ヤフオクはレベルが高いだけに悪目立ちするから嫌だ ouv氏の入札で高騰してるようなら一時的なものだろうね
前の鹿島バブルみたいなもん
リミッター外れた人の好みでなければ上手くてもバブルに乗れないから安くても気にしなくていいよー 鹿島バブルもすごかったよね！何だったんだろうって言う 未だに封を開けてなさそう
何を落札したのか覚えてないんじゃない？ それはありそうだ
一度開けてもしまってそのままだろう
思い出にも残らなそうだ >>511
自分は、けっこうマン越えでも下手な絵みたことあるけどな。
まぁひとつはNak狙い もしょさんの絵、アダカテではじめて見た
アダでは群を抜いて上手いんだが、エロが足りないのは
慣れてないとか、恥じらいとかがあったりるのかしら？ >>508
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g269151126
このapNっていう奴がうどんげマニアだから、これ狙いでうどんげばかり描いてるワイタン。しかし月に数十枚描いてるだろうけど全く上手くならないな >>522
マジか！
描く側から見ても見惚れる画力だから、アダカテにはもったいなく思える
まあ、本人が描きたいのに口出しするのは違うか 違反申告数ヤフオクNo.1★笠原啓介
15年間、1日も休まず毎日通報し続ける
ヤフオク通報粘着クソじじぃ笠原啓介
【ガチホモ】【変態 笠原啓介】
http://mbok.jp/_u?u=5356118
個人情報を収集する為に落札する笠原
モバオク、ヤフオク!要注意人物です
ヤフオクID:m2607055
モバオクID:alcyone555
ID:m2607055 新潟県のガチホモ
通報してるのはコイツですよ
なんでもかんでも通報しまくる
ヤフオク!粘着違反申告のクズです
ヤフオク!やモバオクで365日 毎日、昼間、深夜問わず違反申告する
新潟県の超有名な無職の嫌がらせ違反申告の常習犯のアホ
40代の無職のキチガイおじさん要注意人物
いまだにAKBグッズとパチスロ小冊子
出品してるアホです センスないな(笑)
通報されると逆ギレする分かりやすい
知恵遅れの笠原啓介おじさん
9501235【郵便番号】
新潟県 新潟市南区 高井興野350-2【住所】 
09018832706【電話番号】【新潟県のホモ】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:788642fc016123182050670be3a64039) あれだけうまいのに態々アダに戻ってくるのももったいないな そんなに上手いかな？
背景とか雰囲気はすげーと思うけど
人体は微妙じゃね 人体微妙だし、背景に合わせたんだろうが肌色に灰色混ざっててあんまりエロくないな
個人的に印刷併用したりツイッターの口調だったり良いイメージない
背景や雰囲気出すのは上手いと思うし好きな人がいるのもわかるけどね。アダルトは合ってなさそう ああうまいって言うのは背景とか雰囲気とかキャラの表情とか全体的な奴な
全体的なパラメータを見て総合的に上手いなと
誰しも全部うまくかけるほど完璧じゃないし俺も含めて
ちょっとアダ無理して描いてる感があるし違う層狙いたいようだけど
今までの感じを維持していつものお客さん大事にしても良かったなとも思う あと>>527のレスはなんか落札者っぽい気がする
感想がエロ方面しかないし今までのスレみてて
印刷関係の話持ち出すのっていつも落札者でいつもの嫌悪感が匂う >>529
印刷関係の話って複製とかのこと言ってる？
私が言ってるのは線画や背景をPCで出力して、人物だけ手塗りして出品してた時のことを言ってるんだけど
てか普段エロ出さない人がアダカテに出したとき見るとことかエロ目線しかなくね？
変な勘ぐりやられるとトンチンカンでも不快だわ 先ごろトレパクで話題になっていまだに稼いでるmizu改めoirみたいな人とは格が違う
絵師であることは一目瞭然だけどね
本当に絵が好きじゃなきゃあのクオリティで続けることなんてできないよ
絵師として尊敬する。ただ何と言うか華に欠けるのかなあ？
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