【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ72【雑談】
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手描きイラストの描き手による雑談スレです。
ヤフーオークション http://auctions.yahoo.co.jp/
技術についての研究や描き手なりの悩み、
直筆イラスト売りならではの話などを書き込みましょう。
基本的にsage進行。
次スレ準備は>>950くらいから。>>980ゲトした人がスレ立て当番です。
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※出品作品ページへのリンクは
「この塗りの方法は？」など技術に関する質問程度にして下さい。
※出品作品への突っ込みはスレ違いです。
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※スレ住人同志での出品者の詮索、個人特定禁止。
※アンチ、私怨叩きは華麗にスルー。
※サイト晒し、オク質問での特攻も禁止。
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※自作自演だと騒いだり全文コピペしたりする謎の人が出没する事がありますが
日本語が全く通じないのでスルーしましょう。
前スレ
【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ71【雑談】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1512687388/ 勉強のためと思って落札者スレのぞいたんだが
あいつらって何つうか、心底キモイ連中だよな
一人の絵師、袋叩きにしてヒロイックになってるとこ想像したら鳥肌立っちゃったよ
絵師はのぞかないが吉。あいつらから学べることなんて皆無 おれ昨日の煽り荒らし屋だしｗ
今日来てねーしｗ
バカばっかｗｗｗ 荒稼ぎしてる人ってちゃんと確定申告してるんかな
国民健康保険と国民年金払ってるようには思えないんだが あの人に恨みも絡みもなにもないけどそりゃトレパクしたら叩かれるのは当然だと思うが パクらなきゃ描けないのに何で売ろうと思うんだろう
勉強とか修行とかしないで簡単にお金儲けしようとしてるのが同情できない
それなりに描ける様になるのは並大抵の努力じゃダメだし ナマポでもあるまいし
売れっ子同人作家とはほど遠いレベルの稼ぎだろうにどうでも良くないか
税金払えだなんだ言っても基本いかに税金から逃れるか合戦だから
稼いでるなら稼いでるなりに経費経費で落とせばパー 年金は免除できても国保は払わないとヤバイでしょ
申告が必要なら絶対する 無知ならそのままなんじゃないの ただシンプルにパクっても売れるから売ってるんでしょ
パクで済ませれば効率もなんなら売上も上がる
要は楽がしたい あわよくば絵もうまくなりたい
完全になめてますわ >>254
わかる、あれ見てびっくりしたわ
落札者はナビで金払うだけだけど内心はああなのだと人格的なものは信用しなくなった
過去トレパクしたことを今でも引きずって叩いてる人もいたな、過去やったことは罪だけど
いましてなさそうなのにずっとそれで何になるんだろう
あとしてなくても数出してるだけで叩かれてる人もいたし落札者は正義、絵師は悪って感じだった >>261
アングラだからトレパクしても売れてる知って
絵描きのプライド捨てて落ちたクリエイターがいるね 一回やった罪をいつまでも言われ続けるのは信用を失ったってことだろ
一度無くした信用はなかなか戻らない
やっちゃいけないことをしたんだからあの流れは仕方ないと思う
擁護派はあれか？トレパクやったことある人？ パク絵を買いたくない落札者が怒るのは必然だと思うけど
パクリ模写あからさまな後追い改変絵を気にしない人がいるのが不思議
自分はパク絵にお金を出すのもラレ側になるのも嫌だなあ
あとパクリ絵師のせいでオク絵はみんなパクリと思われるのも嫌 メルカリも高額でやり取りされる時代になったんだなあ
ヤフオクなら相場いくらなんだろ
えおえおの出品情報
https://www.mercari.com/jp/u/229871066/ 擁護派といいますか、擁護するつもりは無いけど
あのスレの嬉々として糞にたかるハエみたいな根性には嫌悪しか感じない
同じ人類というのが恥に思えるレベルで。
あいつら本当は虫なんじゃないか？ハエ目、便所バエ科だろ こちらに初めてコメントさせていただきます。
今までメルカリしか利用したことがなく、
メルカリの絵師様をリサーチすると８割くらいが女性のように感じます。
匿名のメルカリと違い、氏名・性別の分かるヤフオクですが
絵師が男と分かっていて、萌え絵やアダルトな絵は売れるものなのでしょうか？
それとも絵師の性別はあまり関係ないのでしょうか？
もしさしつかえなければ教えてくださいｍ（＿＿）ｍ 高額絵師と呼ばれる方で私がぱっとでも思い付くだけでも
4、5人くらい浮かびました
基本、絵が良さが1番だと思います
後、ヤフオクも最近になって匿名配送も出来るようになったし
問題なしかと >>269
＞匿名のメルカリと違い、氏名・性別の分かるヤフオクですが
https://goo.gl/Qoo4a1
ゆうパック・ゆうパケット（おてがる版）なら匿名発送できるよ
ていうか、おっさんでも高額連発してるから性別は関係ないと思う
実力で勝負してください >>270
>>271
ありがとうございます。とても参考になりましたｍ（＿＿）ｍ >>264
別に擁護するわけじゃないんだけどねぇ
相手が今は高額絵師だから話題が出る都度に思い出すように言って
絵師IDが出る都度にその絵師の擁護落札者が荒らしだので複雑化するのを過去スレで見た気がする
安く買おうとしてるんじゃないかって落札者の考え方が透けてるのがいやらしい
例を挙げたのは前科があるから仕方ないと思うけど
これは一例でトレパクしてなくても他の絵師の事でも色々言ってきてる人がいるからな
根も葉もない事でもぐちぐち言ってそれでも安く落札しようとしたり引退させようとする困難がうすうす見えてて気持ち悪い >>268
言いたいことを最高に辛辣な言葉で代弁してくれてスカッとした 何この誤字だらけの必死な人
268の言葉遣いの汚さは落札者スレを凌駕してるよ
268と274の人間性がクズなのを証明しちゃったね 正論だからつつかれると論破できないからと内容とは別のところ（誤字とか）しかでしか指摘できないのが面白いな やっぱパクラーはカスって証明してるわ
自分の実力でもないのに褒められて嬉しい？
ツイッターでチヤホヤされて嬉しい？
パクラーは絵師スレに来ないでくれる？ 落札者が安く買うために絵師の価値を下げようとしたり他者絵師の嫉妬かなんかその辺のことは知らないし興味もないけど
つつかれるような隙間を作ったのは絵師本人だからね
まず人様のものをパクらなければそれも起きなかった パクトレなんかどうでもいいし興味もないけど
思ったんだけど ID:PU0Iqamg0は絵師じゃ無いだろ
落札者スレで暴れてる奴とまんま同じなんだよなぁこいつ パクリ叩きを描き手スレに持ってきても同情されるわけないのに アイドルアニメなー
ネットのアレでカレイドスター見て
このキャラ描きたいんだけど
やっぱアイマスとかラブライブが無難かなー >>268の【あのスレ】を
【このスレ】と言い換えても通じるところが残念
グダグダと落札者に文句しか言わないなら愚痴スレに行くべき グダグダ言ってるのが本人だとしたら全く反省してないのか
八つ当たりされてる人達気の毒過ぎ 同業がトレパクしようが、晒されようが叩かれようが、正直言ってどうでもいい
トレパクはズルしてるなとは思うけど、自分だって二次創作っていう法的に微妙なことやってんだから
お前らほど辛辣には叩けないよ。
だから言いたいのは、トレパクは叩かれて当然っていうくらいには、お前らだって叩かれて当然なんだぞってこと
落札者スレの人がレスしてるようだから言うけど、お前らは速やかに肥溜めに帰りなさい
そしてお仲間に今日お勉強したことを教えてあげなさいな 最近、受け取り連絡はあるけど評価入れてこない落札者多い、常連の落札者は評価入れてくれるけど、初めて落札してくれた人は
評価してこない
まぁ、受け取り連絡してくれるだけでもいいから評価はあってもなくてもいいかな 絵はほしいけどオタク系のアングラ商品な評価を残したくないって人は割といるよ パクリ出品者 mizu222tama にみんな気を付けてねー アダルトカテってアプリ版にはないの？
出品しようと思ってアダルトを探したんだけど、その他からも見つからなかった
板違いだったらごめん >>290
スマホアプリかなんかの決まりでアダルトなものは表示できなくなってる
アダルト出品したいときは面倒だけどウェブから行かないとカテゴリが表示されない 擁護するわけでは決してないがトレパクはわかるなら
パクられ元やトレス元を一緒に出してほしいんだけど
ただトレパクだー！って火元もないのに火事だー！って叫ぶ愉快犯が増えても困る >>292
パクリの可能性高いけど検証して見ないことには確定ではない
パクリの絵も全て
（おまけとして、ラフ画を印刷したものをお付けいたします。）
って書いてるとこほんと白々しいな
ラフってトレスの線をガイドにしてそれっぽく偽装したやつだよな
裏切り行為だわ トレスを擁護するわけではないから始まる擁護厨の態度が悪過ぎて逆効果
この絵師が参考元無しに描けるはずないに一票 まあ何を理由に言っても決めつけて実際やってなかった場合その書き込みで証拠で名誉棄損で訴えられてもおかしくない
行動を起こした事で書き込んだ第三者の責任も考えたほうが良いと思ってるけどね ふと思ったが参考って言葉は意味が広すぎてトレパク問題以外にもてフリーのモデルや
デッサン人形系を参考にしたらイケナイって感じだな、言葉は慎重に選んだほうが良い ちなみにトレパク系の話全般に言えることで特定絵師に限ったことではない事だけ付け加えておく >>291
なるほどありがとう、ずっと探してたから助かった アプリで出品て出来る？自分のスマホが悪いのか送料設定がなかったことにされて出来ない 商業でも活動してて匿名配送使ってない人って住所氏名どうしてるの？
本名バレとかあんまり気にしないのかな
今本名で出品やってるけど
本名バレしたらリアル身内にアダルト描いてるのバレるかなって不安たまにある >>299
わーそのクズと同じ土俵に立っちゃったね・・・
>>300
確かapplestoreの関係だったと思うよ
あそこはゲームアプリの露出度でも厳しいので有名だからアダルト系はダメって感じ >>302
元商業の人は割と似たようなケースの場合気にしてないみたい
（同じ絵を描く知り合いにそういう人がいる、オクイラじゃなくて同人イベで受けたスケブの郵送の件だったけど）
現役商業で描いている人はリスク管理を考えてまずこういう所で描かないんじゃないかな？
落札者は赤の他人でこちらの個人情報のをどう使うかわかったものでない
本人にバラす気なくてもその人の知人にポロっと話しちゃったりとかいくらでも可能性あるんじゃないかな
今までより今後どうするかだという事になるけど自分自身で考えてリスク管理するしかないよ >>302
オクイラ界で交流しないで本名知ってる人がいるならその心配もわかるけど…
いないならほぼほぼただの杞憂
家族に大々的に知られるとしたらアダで無修正描いて警察にお世話になる時かな
今は問題になってないけど未来はわからないからね
無修正描いてないならその心配もないと思っていいよ 売れる絵が後追いされるのは仕方ないことだと思うけど、絵師のプライドないなーと思う
後追いされる側の絵師に立ちたいよね、どうせならさ…自分下手だから後追いの心配ないけど アダルトで無修正なしで売れてる高額絵師さんってすごいなとつくづく思う…
私は一度限りで辞めたけど…少しだけ後悔してる >>306
わかるわ
友達同士でも真似されるの嫌なのに他人のお金儲けに使われるんだもん
人気の作品は分かるけどポーズとか構図とかなりふり構わずには呆れる たかが数千円の絵にヘイトが集まるのって楽して儲けてるのが気に入らないからだろうな
確かに一見手間はかかって無さそうには見えるけどさ仕方ないじゃないの売れるんだからさ…私だって羨ましいと思うけど
低額だ何だ馬鹿にするくせに数千、数百円の薄利多売の絵にもネチネチ… >>306 >>308
わかる気がする
だけどオークションイラストは同人界隈でもたまにこんな高額絵が出ましたとかって
昔にネット記事で年に一度出るか出ないか程度の認知度のアングラマーケットだしね
色々な要因があって人の目にあまり触れられない点もあるし
PIXIVやコミケなんかの衆人環視の目があまりないから
絵師自身のプライドとかそういう意識も低下しちゃうんじゃない？ >>307
確かにすごいと思うね
それ以上に無修正リスク背負って出品してる人たちもある意味綱渡りでなんとも 有名な絵師は常に注目されてると思ってたけど
人に見られてるという意識はあると思うんだよね多分 さすがに他人の事気にしすぎ
二次創作じゃなくてオリジナルでもどっかでみたような絵ばかりのこの界隈でプライドも何もないでしょ
他人のプライドや意識にまでケチつけるのはさすがに怖いよ >>313
そういう風に肯定する人がトレパクするんだよね・・・
人にプライドも何もないから大丈夫って決めつけて免罪符にしちゃう人はヤバイ やっぱり上手い人の絵を見るのは刺激になっていいね
自分の絵と落札額を見返して凹むけどｗ >>314
曲解すごいねー
肯定してるのは入札落札者なんだよなあ
自分ルールの独善的な美意識の押し付けに気づいていないの？
嫌なら絵で黙らせるしかないよ？ 他人の目を気にし過ぎるのは良く無いかもだけど
見てる人は見てるんだなーと落札者スレを見てると思う >>316
その言葉丸ごとお前の言った>>313に当てはまるなー曲解すごいねー
肯定してるのは入札落札者なんだよなあ
自分ルールの独善的な美意識の押し付けに気づいていないの？
嫌なら絵で黙らせるしかないよ？ なんか煽り荒らし屋だよねこのパターン
ID:RbqBw0mj0って前にもこうやってあらしてなかったかな 二次ものを借りて描いてるけど、
線画からはいちから描いてるし、その労力を知ってると
丸パクトレスして売ってるやつに対して普通に腹立つと思う
オリジナル描いてる人なら尚更腹立つだろう
丸パク肯定してるのは、絵描いた事がないやつか普段から丸パクしてる奴だな >>320
前後の話の流れは把握してないがその意見は全文章激しく同意
トレスで丸パクはほんと腹立つ 丸パクリとか元ネタ絵師に対する敗北宣言だと思うぞ
私は無能絵師なので、貴方様の素敵なアイデアを真似させて頂き有り難き幸せ土下座…だよやってる事はｗ
猿真似なんて3流絵師のやる事だぜ その言葉はかっこいいけど言ってる奴が荒らしなのが残念すぎる もうトレパク組は繰り返すだろうし
となるとトレパクを不買運動してくれる落札者がいれば良い
買われなければ自然淘汰される→居場所無くなり引退
丸パクリする側は元凶だ、しかしそれを買ってしまう状況や落札者がいるのも問題
買う側も見る目がないと思うのだよね 落札者も問題あるとか見る目が無い
っていうけど、スレ見てない人はパクリに
気づかないのでは？ 他人の粗探しばかりしてると非がなくても自分が槍玉にあがる日がくると思うよ
見たとこオリジナリティの高い絵師なんてそんなにいないしどの口が言ってんのと思う それもあるがスレを見る見ないに関係なく
金出して買う絵がトレスやパクリ、贋作に近い等調べないのかと疑問がある
絵関連で散々話題になり、刀剣乱舞の公式絵の他者からパクトレ事件も過去にあっただろ
大手で事件になってて小さいカテでならないなんて思わないのもおかしな話 >>327
まず絵を見せてもらおうか、その上でその口が言えるのか見てみたい
それだけ上から目線なら才能もあり上手くいんだろう
大抵こういうのは口だけだが、言葉を借りるのも癪だが絵で黙らせてみろ >>329
そちらがまずみせて？自信を持って他人を糾弾できるということは何にも全く似てない絵を描けてるってことだよね
パク擁護じゃなくて、過去に似た絵を描いた人が絶対にいないかなんて自信無いから、よく平気で叩けるなあ自信があって凄いなあと思って なんかパクりを糾弾しないやつはパクりしてるっていうていで話してるみたいだけど
自分の絵が絶対に過去の誰とも部分的にも全くかぶってないなんて自信持って言える人いる？
最近のパク学級会ってレタッチやイラストソフトを駆使して歪ませて無理矢理合わせてる場合もあるよ？
こういうの絵師スレで始めちゃったら気にするモラルのある絵師だけが消えてくよ？狙ってるのかな 偶然似た絵があったとしても
パクりをしてないことは堂々と言えるけどね パク擁護派は落札者スレをちゃんと見たのか？
みずたまトレパク発言の一枚目なんてどこからどう見ても写真と線が一致してるだろ
それを加工して線を歪めて無理やり一致させてるだとかあーだこーだ言い出したらトレパク無法地帯になる
あんたらが構図にてる絵が描けるか描かないかなんて今どうでもよくね？
議題はみずたまの出品物がトレパクだってこと話してんじゃなかったのか？
違かったらごめん >>330
お前から言い出したのに文盲か？ID:P/WpLdUz0
＞見たとこオリジナリティの高い絵師なんてそんなにいないしどの口が言ってんのと思う
こんな大きな口叩いといて見せられないって落札者か、やっぱり
あと文体はやはりこいつ荒らしのかき方だと思う >>333
その辺の話だったと思う、それを煽り荒らし屋が変に煽ってめちゃくちゃになってきてる気がする この荒らしがmizuじゃなければ絵師萌え落札者かやましい描き手だろう
パクリ話題になるとヒステリックな擁護が沸くけど同一人物かもね >>336
このID:P/WpLdUz0？って嵐がずっと張り付いてるのが問題なんだな 発言した参考人たちの品性はともかく、今回のmizuの件は
トレパク絵師にとってはいいお灸になったと思うよ
mizuはさすがに言い逃れできないし、ばれないと思ってやってる絵師もばれるし
再起不能まで叩かれるかもよってことだよね。
不正が信頼を下げ、努力や誠実が正当に評価される場になると良いよね、オクイラが。
ただこの案件は、これ以上やっても何も得るところが無さそうだよね >>337
それより相手側のほうが毎回IDまっかっか どうあれ煽るやつ荒す奴がいなくなれば安泰のスレなんだがね
絵の話題とは関係なしに喜々として荒らすおバカは何とかならんのか >>338
普通は散々叩かれたら表舞台から消えるけど
オクイラは消えないやつはいるからね、高額絵師になってる人もいるし
再起不能になる＝心が弱かっただけで何も感じない人は平然と出すしそういう絵を喜んで買う人もいる
努力や誠実さとかはまず正当評価されないだろうね、古くはヤフオク開始時の1999年から続くこのカテがもうじき0周年の節目なわけで
それでもこんな話題がずっと議題に出るわけだから清く正しい場になるなんて絵空事すぎる 過去には消えて欲しくない絵師は居たよ
ただの叩きというより集団イジメに近かったな mizuがラフ出してる
やっぱり本人だったか
自力で描いてるって言いたいのかもだけど
身体だけ線がきれいでトレスバレバレ 気のせいかな、落札者さんピリピリしてるような文面から滲み出てる >>344
まあ落札者スレのアレじゃそうなるわな
>>345
マジか、URL頼めるか？興味ある トレパクは擁護できないがオクイラはそうしたところで買う人がいるから仕方ないよね
それで売れちゃうからレベルの低い人やトレパクで稼げると思った人が参入してくる
ちゃんとやっててそこそこ中堅になってきてるけど
同類に思われてるようで嫌だし同期くらいに始めた絵師さんもいないしそろそろ店じまいかな ナマポ兼自営でやってるから必死なんでそ
いや、真面目に稼いでる絵師は除くな！そういう絵師は頑張ってくれ
ヤル気を削がれて辞めていく絵師も多い中なんとか続けてほしいものだ 紫っぽい服のキャラを描きたかったんだけど
コピックにvなんとか系は混色するとだめな感じなん わかるわー2000年代くらいで描いてたけど周りいなくなっちゃってくると
引退かなーって考えちゃってたし結局そのあと一年くらいしてやめちゃった
アナログカテは古い絵柄で売れるから今のメインストリームな絵柄勉強しなくても良いって楽な部分もあったけど 俺は鹿島報復評価騒動の時に思うところがあった
そのあと常連に悪いので少ししてから辞めた
明日は我が身だと思うとどうしてもな
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