史上最低の作戦･ヤフオク仕様改悪問題総合スレ 46
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ヤフオクの改悪総合スレ
直近の改悪（予告）は4本立て（3/1より実施予定）
・すべてのカテゴリでYahoo!かんたん決済を採用
・ヤフオク!での商品代金のお支払い方法は、Yahoo!かんたん決済のみに
・返金機能がリリース
・ヤフオク!ガイドラインの改定
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/function/post_2043/
前スレ
史上最低の作戦･ヤフオク仕様改悪問題総合スレ 45
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1515059015/ 出品者側には無理ゲーを強要し、落札者側には超イージーモードねぇ… >詳細な規定内容およびその他の改定内容については
>2018年1月末ごろに改めてお知らせいたしますので、
結局詳細な規定内容はなにひとつわからないし疑問も解決していない
あとは3月1日以降の出たとこまかせ、人柱君の報告を待つまでうやむやなのか
みんな結構お引越しモードで準備着々かな 長年ヤフオクしかやってないから、なかなか引越しできないって人の為の
上手い引越し誘導手順マニュアル、誰か作って
バイイーや海外代行向けの引越しマニュアルも同時に
そしてそれをあっちこっちのスレに貼りまくる ＞詳細な規定内容においては「ヤフオク!ガイドライン」
＞「ヤフオク!ガイドライン細則」の改定内容をご確認くださいますよう
＞お願い申し上げます。
だから詳細をさっさと出せ っての
修正ほぼ終わったら実はダメでした ってのここ数年何回あったかわからんから
詳細決まるまで何も出来ないんだっての 定額売り連中、安く叩かれてもいい、いますぐ現金がほしい連中は引っ越すだろうけど高額見込んでる連中はとどまると思う >>512
> 詳細な規定内容およびその他の改定内容につきましては
> 2018年"2月下旬"ごろに改めてお知らせいたします
> 「ヤフオク!ガイドライン」・「ヤフオク!ガイドライン細則」の
> 改定内容をご確認くださいますようお願い申し上げます。
と記し直したらいいんじゃないのか？禿運営も堂々と開き直ってさぁ… >>510
先に受け取り連絡 は封じてるけど
かんたん決済利用期限切れるの待たせて銀行振り込み指示 を
（今のところ）禁じてないから一律に期限切れ銀行振り込みを認めてくれるか怪しい
バイト君に因縁付けられて停止でも食らったらかなわんから
「かんたん決済利用不可になった時点で落札者都合削除」にしようと思ってる 結局、反対意見や改善意見には一切耳を傾けず
かんたん決済の一本化は強行か >>493
マケプレはシナ業者や詐欺まがいの屑跋扈のせいで
マケプレ自体、敬遠される流れ 今更だけど、下記ページを再度熟読してみた。
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/function/post_2043/
>1. Yahoo!かんたん決済 仕様変更の概要について
>2. 落札をご利用のお客様へ
>3. 出品をご利用のお客様へ
>4. ヤフオク!ガイドライン、ヤフオク!ガイドライン細則の変更について
>5. Q&A
「2018年1月末ごろに改めてお知らせいたします」と言ってるのは1〜5全てに対してではなくて
「4.のみ」に関しては1月末ごろに改めてお知らせいたします…という風に読み取れる。
つまり、本日発表されたガイドライン改定が「改めてお知らせ」の全てであって、
これ以上の詳細な発表はもうないかも知れない。
また「受取連絡後に入金処理」とするのは、ガイドライン改定ではなくてかんたん決済の「仕様変更」
の範囲だから、十分な告知や説明の義務すらない…とyahooが考えているようにも読める。 支払い期限48時間以内にしろよ
振り込み一週間かかるやつは受け取りものろま >>520
深読みしないと色々と分からない改定ってのも、どうなんよ
「受け取り後入金とかんたん決済は完全セット」って
ユーザ（特に出品者側）が知らない間に改定されてしまうと、
それも色々と大きな問題じゃないのかと アマギフとかで出てた簡単決済できないよエラーはもうでなくなるんですかね 基本出品でたまに尼ギフを落としてたんだけど
金券カテもカード（簡単決済）＆ポイント使えるようになるってこと？ 銀行振込したい人は期限切れまで待つのが暗黙の了解になるってことでいいんだな？
受け取りボタン押されず14日待つよりそのほうが早いわ >>525
期限が切れたらどうなるのかも書いてないしそれでいいんじゃない？ 期限が切れたらかんたん決済は利用できませんので、ゆうちょ銀行か銀行振込でのお支払になりますとでも書いておけば伝わるかな？w 買う側にとってはありがてぇ
何度偽造品をつかまされたことか
俺も2010年まで売り側だったからわかる
ぶっちゃけ売るヤツはヤフオクを離れない
脱税してるからショップにも行かない
ヤフオク運営はわかってるんだよｗ ところでさ、かんたん決済経由で銀行振り込みできるよね？（おれ、ゆうちょ）
しかも手数料なし
受け取りがヤフマネ限定は回避されたけど入金がますます遅くなる出品者がブーイングするのはわかるけど、
なんで落札者側みんなブーイングなん？
まあ落札するの年に数回ぐらいだけど >>528
3/1以降も偽造品に対しては全然安全じゃないよ
偽造品でも空荷でも、とにかく届きさえすれば返金対応はされず、
たとえ落札者がゴネても14日後には出品者へ振り込まれる
https://www.yahoo-help.jp/app/answers/detail/p/353/a_id/91971 いったい何が安全なお取引になったのかがわからない(^^♪ >>531
確実に出品者から手数料取れるからヤフオクにとっては安全になった >>532
でもそのプールしたお金をどっかの投資先で溶かしてしまったら
全然安全じゃない 万が一偽造品とかの類だったらまず出品者に連絡して
解決できなかったら訴えて取り戻せばいい
そういうレアケースばかり考えてると普通の出品者が損をするんだよ
ただでさえ即日入金が2週間に伸ばされたのに
偽造の多いサイン入りカテゴリ、モンクレールはいっそ出品禁止にしろ
ハイブランドは偽造混ざらないように徹底監視しろ ＞訴えて取り戻せばいい
このハードル激高ですがなｗ
メルカリがすでにやってるわけだし
海賊版業者は必死に反対するだろう 少額訴訟っていう個人で簡単にやれるもんがあるんやで
偽造品、海賊版が多いカテゴリは規制して元から断てばいい
出品できなくしてしまえば反対も何も無くなるぞ
芸能人サイン、コピーCD、パソコンのソフト、一部の高く売れるブランド
こういうカテゴリな 3月以降、知らずにやらかした人達のBAN祭りが吹き荒れそうで胸熱 ＜ヤフオク!ガイドライン細則＞
一部のカテゴリ、または当社が認めた場合を除いて、Yahoo!かんたん決済以外の決済手段を用いることを禁止します。また、認められた決済手段を利用しない取引を誘引することも禁止します。
商品の到着前に、落札者に受取連絡をさせることを禁止行為として明記します。
上記改定に伴い、Yahoo!かんたん決済を利用できなくなると、ヤフオク!も利用できなくなります。その場合、出品中のオークションは取り消されることがあります。 >商品の到着前に、落札者に受取連絡をさせることを禁止行為として明記します。
当事者間が同意してれば良くね？ >>529
どちらの立場でもかんたん決済最高だと思うけど、何が問題なのかわからん 15年間、1日も休まず毎日通報し続ける
ヤフオク通報粘着クソじじぃ笠原啓介
【ガチホモ】【変態 笠原啓介】
http://mbok.jp/_u?u=5356118
個人情報を収集する為に落札する笠原
モバオク、ヤフオク!要注意人物です
ヤフオクID:m2607055
モバオクID:alcyone555
ID:m2607055 新潟県のガチホモ
通報してるのはコイツですよ
なんでもかんでも通報しまくる
ヤフオク!粘着違反申告のクズです
ヤフオク!やモバオクで365日 毎日、昼間、深夜問わず違反申告する
新潟県の超有名な無職の嫌がらせ違反申告の常習犯のアホ
40代の無職のキチガイおじさん要注意人物
いまだにAKBグッズとパチスロ小冊子
出品してるアホです センスないな(笑)
通報されると逆ギレする分かりやすい
知恵遅れの笠原啓介おじさん
950 1235【郵便番号】 
新潟県 新潟市南区 高井興野350-2【住所】 
090 1883 2706【電話番号】 【新潟県のホモ】
berlinetta-boxer-four-by-sti@docomo.ne.jp【メール】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:788642fc016123182050670be3a64039) >>542
こういうルール作成側が「明記します」って付け加えるのは、警告的な強い意志を示す時じゃないかな？
まぁお互い同意してれば発覚しないんだろうけど、なにか有った時には厳しい処分になると思うよ >>54３
投資資金の回収が今までより遅れるからです。
今まで、決済〜売り上げ確定（入金）〜発送
３月以降
決済〜発送〜受け取り連絡（売り上げ確定入金） オクにはオクの良い所があるのに
そこを潰してフリマに寄ったら中途半端になって
離れるわなぁ。
出品者は落札者でもあるのに、
出品しなくなったら落札もしなくなるって事、分からんのかね。 >>548
そのとおりだよな
圧倒的シェアは持ってるんだから
超薄利多売でいいと思うんだけどね
手数料３％に戻してみたらものすごく繁盛すると思うんだが 実質手数料無料が有料になるから銀行振り込みはマジ勘弁 受け取りがハゲマニーオンリーになった時がハゲオクの終焉
ハゲの気分次第でいつでも全額ボッシュートされる上に複垢は現金化不可
どう考えてもみんな去って行く >>549
メルカリから客奪う一番の手段なんだけどね。
手数料下げて出品増えれば、落札者も増える、そうすれば
出品者も戻るって好循環。
そもそも「プレミアムになる」ってのが本人確認等の
バックレ防止策なはずなのに、その上、「代金支払い管理サービス」が
導入されるのおかしいんだよ。もうプレミアム入る必要ないじゃん。 やっとアナウンス来たけど
ゴリ押しするってことしか伝わってこねえー
もうユーザーのことなんてどうでもいいのな
知ってたけど
有料化しても改悪してもそれでも
ついて来てたプレミアム会員費も払って来た
そういう人たちを蔑ろにするにも程がある
自分の首そんなにしめたいのなら
勝手にしろ
さよならヤフー >>528
前倒しで出品しているから、ここ2〜3年1ページに納まるくらいしか物は無い。
業者やオクを本業としているのならともかく、
不用品を出している層は離れると思うよ。 >>549,552
そのシェアを意図的にメルカリにブン投げて、肥大化したメルカリを
何らかの形で一気に潰そう…と言う裏の考えでもあるのかと 企業規模に対して、あまりにも需要が大き過ぎて
色々と立ち行かなくなる局面を狙って、
政府・官公庁をも利用して何らかの攻撃を仕掛ける…とか？
順応して企業規模も大きく出来れば、何の意味も持たないけど >>548
そのうち、フリマ出品に完全一本化する未来もあるのかな
そしてヤフオクの終焉…と 地味だがWysiwygとプレビューの整合おかしいだろ
いちいち確認して戻るのすげーストレスなんだけど
ずっとだぞ直せよ
つかWysiwyg今さらいらねーからテキストのみでいいわ ハゲマネー強制来たら自分も含めて同業7IDは引っ越しだ。
ハゲマネーだけは我慢できない。
ヤフーのクソサポートはマネーなんか絶対に管理できないしする気もないからな。
いつ没収されるか分からんから出品する気が起きない。
だいたい人のカネを没収して音信不通って、名の知れた大企業がする事かよ！
なんだよマネー没収て(笑) メルカリやってみた。ニックネーム作ってクレカ登録してSNS認証したらすぐ使えて
落札した時点で決済されるようで何もする必要は無かった。大変便利。
ヤフオクはhtml使って商品説明する人とか高単価なものや詳細な説明が必要なものなどに特化したほうが良い気がしている。
これだけフリマサイトが増えたらあれもこれも執着するのは逆効果に終わるかもしれない。
ゴミから高級品までなんでもあるごった煮状態が好きだったんだけどしようがない。時代の流れ。 質問です。
現状複数落札された場合で、まとめて取引を利用していない際に
送料欄に他の商品代金をまとめて入れて、例えば
商品a 5000円
商品b 3000円
商品c 2000円 送料360円
合計 10000円 送料360円
商品c 2000円 送料8360円 （かんたん決済）
（a,bの落札システム料は後日ウォレットから引き落とし cの落札システム料は即徴収）
ってしてるんだけど、
3月からYahoo！かんたん決済オンリーになった場合、これやると
cの落札システム料のみ即徴収され、a,bの落札システム料は徴収されないってことにならないの？ >>564
ならないよ。
かんたん決済が仕様変更になるだけで、落札システム利用料の徴収方法を変更するとは書かれていない。 >>564
>>565-566の通り
ただ、3月以降かんたん決済の制限食らったらそれは垢BANと相違ないから
送料欄調整の一括決済でBAN食らった終了だぞ >>567
商品ページに個別に決済して下さいと書いてるのに、落札者が勝手に一括で払ってくる場合もあるから困るね
関係ないけど寒いわ〜出品する気にならないわ〜 落札者から不着申請された場合、ヤフーが何を基準に落札者の言い分が正しいかどうか判断するか
その基準がはっきりしない以上、怖くて出品なんて無理だろ
例えば配達証明で送ろうが、手渡しのゆうパックで送ろうが、ヤフーだったら落札者の言い分を
全部鵜呑みにして出品者ヘの入金止めたり普通にやりそうだもん
当事者同士で話し合え、話し合いがつくまで入金は差し止めな、とかな
そのあたりの線引きとか基準がはっきりしない以上、物売れる環境じゃないだろこれ >>567 >>568
どうも有難うございました。
>>564の方法を｢送料欄調整の一括決済｣と呼ぶとして
それってban対象になるほど悪質な行為とヤフオクは判断してるの？
実際にbanになった人なんているの？
私は出品、落札ともに数十回ぐらいこの方法やってるけど何も言われたことないけど？
結局は落札システム料は徴収されることになるんだから何も問題ないと思うんだけど。
｢送料欄調整の一括決済｣が違反行為であることの根拠を示して頂けると有り難いのですが。
よろしくお願いします｡ >>570
落札後に
「在庫がまだあれば追加お願いしたいんですけど」
「うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ追加分の料金は送料に加えてね！(手数料逃れｳﾏｳﾏｗｗ)」
なパターン容疑でBAN >>571 >>572
「Yahoo！かんたん決済 制限」で検索しても特に目立った結果は出てこなかったけど。
それ言うなら「もっと欲しいなら銀行振り込みして下さい」も可能なんだから
Yahoo！かんたん決済の｢送料欄調整の一括決済｣が違反行為であることの根拠にはならないのでは？
要は｢取引ナビで追加注文についてのやり取り｣することが問題なのであって。
｢取引ナビで追加注文についてのやり取り｣をしたのならともかく、
してもいないのに、容疑だけでBANってことはないんじゃないですかねえ。
>564の方法を｢送料欄調整の一括決済｣と呼ぶとして
それってban対象になるほど悪質な行為とヤフオクは判断してるの？
実際にbanになった人なんているの？
｢送料欄調整の一括決済｣が違反行為であることの根拠を示して頂けると有り難いのですが。
具体的な事例を明示して頂けると助かります。
よろしくお願いします｡ かんたん決済一元化はまだいい。
問題は、受け取り連絡押さないと出品者に払われる金が14日後になること >>574
なら14日待って入金されてから発送すればいい おいおい
じゃあ>>575は入金してから2週間後に
ようやく品物が発送されてもいいのか >>569
基準なんてないんだよ
その時の気分次第だろう
普通じゃ考えられないよな 今月いっぱいでやめるわ
とりあえず様子見
出品怖すぎでしょ >>575
そういうの防ぐために、発送ボタン押してから14日後じゃないかな ｢送料欄調整の一括決済｣が違反行為であることの根拠は知らんが、
複数落札者が勝手に送料のところを大量にして入金してしまうことはたまにある。
だから、「その後に未決済のオクを削除」なんてことしたらもう死刑判決になりかねないが、
そのまま月末を経過してウォレットでしっかり払えば、なんの問題もないと思っていいはず。
そんなケースがやたら多い出品者の場合は違うかもしれんが。 まとめて取引が落札者削除もできてもっとまともな仕様であれば
そんなどうでもいいことで悩まずに済むのにな
e発送サービスとの連携とか危なっかしい方向に行くことで
無駄にシステム構築の敷居が高くなってるぽい
どうせゆくゆくは、はこBOONminiみたいな運命になるんだから
中途半端な連携とか後継者への負の遺産づくりはやめれば良いのに 14日後に入金は別にいいがたとえば出品評価1000で良95%以上あったら「入金後に発送」みたいの認めて欲しいわな
1万円未満限定とかでいいから 出品評価1000で良95%は、1000-50だけどなw
「入金後に発送」する時代は終わったんだろうね。メルカリの成功のせいだなきっと。 そーいやオークションWebAPIも2月22日で終了か
ヤフオクは２月末でいっぺん死ぬってことなのかもな 届いてないとか壊れてるから返金値引きしろだのいう返品詐欺からも
とりあえず入金は14日後に自動的にされるんだろうか >>573
｢送料欄調整の一括決済｣で
かんたん決済利用制限された出品者さんいましたよ。
後に制限解除はされてましたけど。
出品者さんの出品方法は>>573
1点購入だと送料1000円。5点購入で送料0円。
なので、いつも5点購入
商品代金1000円、送料欄に4000円を入力して総額を調整して支払いしてた。
定期的に購入してたので、後に理由を聞いてみたら
結果的には手数料逃れでかんたん決済制限されたんだって。
たぶん、同業者に通報されたかも？って言ってた。
こちらとしては総額が安ければ、総額の内訳なんてどうでも良いんだけどね。 今の仕様を継続するなら到着だけが条件で入金される
内容違いとか壊れてるとかはお見舞い制度を利用してねってヘルプでなってる(なんだかんだ言いがかりつけてお見舞しないけど)
まあそうじゃなきゃヤフーがめんどくさいからね >>588
｢送料欄調整の一括決済｣ じゃないね
｢送料欄調整の決済｣ だね 到着が条件で入金って言っても到着した証拠なんてレターパック以下はないのにねえ。
伝票番号検索も正確にどこに送ったかまでは分からないので証拠にはならない。 >>574
まあ元々、代金支払い管理サービス強制の特糧で出品するなら、入金はまあ14日後以降だな…
って心構えで出すのが当たり前だったからね
そこまではまだ何とか許せる
問題は、
https://www.yahoo-help.jp/app/answers/detail/a_id/92047/p/353
被害報告フォームって言う、落札者が不着だ、と言ったら、出品者への入金が差し止められる謎システムよ ちゃんと発送したのに不着で騒ぐ落札者が出たら
速攻で悪い評価付けて他の出品者に対して注意喚起するわ
取り引きが完了していようがいまいがいつでも評価ができるのが
フリマアプリとは違うところだからね 評価がどうこうじゃなくて、例えば10万の物送って、相手がフチャクガー って騒ぎだしたら、評価がどうこうレベルの話じゃ無くね？
実態はどうでもとにかく落札者に フチャクガー って言われたら金入らんとか狂ってるだろ >>592
＞この安心安全な取引の実現のため、ヤフオク!での商品代金のお支払い方法は〜
という文章になってるから、ゆくゆくは代金支払い管理サービス的なものの実現を
目指しているんだろうけど、３月当初の時点ではそこには手をつけずに
とりあえず14日経ったらほいほい入金なんじゃね？（予告なしのかんたん決済BANや垢BANは除く） >>595
被害報告フォームを無くします、と言っていない以上、そのまま継承されると考えるのが普通だと思う
金の絡む話だから、楽観的な憶測では動けない
むしろ禿が相手だったら、斜め上の更に斜め上の最悪のケースを想定するのが当たり前だし 出品者に不利な改定のようだが
落札者も遅い対応のやつはブロックされて買えなくなるぞ いまのところ、お知らせ文から「代金支払い管理サービス被害報告フォーム」解説文への直リンは無い
（前にはあったっけ？リンク削除された？）
>落札者に商品到着後、落札者が受取連絡の手続きをすると入金処理が行われます。
>また、落札者が受取連絡をしない場合でも、お支払い手続きから14日後に入金処理が行われます。
あと、この部分の魚拓とっといた方が良い
ヤフーがこれと違う措置をとったら重大な不信義になるからな
禿なら最悪のケースはあり得る、には同意 まず前提として、10万の物なら流石に追跡・補償付きの発送方法で送るべき
追跡で届いていることが明らかなのに取り込み詐欺を試みるようなバカは
評価で公示して禿オクから排除しよう、落札ができないようにしよう、ってこと
運営が池沼でシステムに欠陥があるのは仕方ないのでユーザーが自浄しないとね 14日後入金は昔からそこは問題なく実施されてた
それでもそこまで引っ張られたら、入金されんの最長20日位かかるから充分問題有なんだが
被害報告フォームは、上のページ読んだらわかると思うけど
>報告するためのリンクは、支払い完了連絡から8日たっても［受け取り連絡をする］ボタンが押していない場合に表示されます。報告に関する説明を確認し、［こちら］をクリックしてください。
上に引用した通り その、「上のページ」について、今回の変更の関連性がヤフーから直接リンクなどで特に提示はされてないってこと 脱字訂正
× 今回の変更の関連性が 〇 今回の変更との関連性が >>599
まず前提として、>>569も言ってる様に、落札側がフチャクガーって言いだしても、この条件満たしてたらそれは通らない…
というガイドラインを示していないのが問題なのね
そこが謎運用じゃなくて、予めきちんと明示されてりゃそれに従うだけだし >>601
直臨がどうのじゃなくて、代金支払い管理サービスって今はこういう運用してるんだから、それ引き継ぐとなると、仕様はもちろん運用実態
そのまま引き継ぐと考えるのが普通じゃないかな、という事 現在、代金管理サービス適用カテゴリでゆうパック＆ゆうパケット（おてがる版）を選択したら強制的に匿名配送になるが
3/1以降全カテゴリで代金管理サービスになってもこれは変わらないのかねぇ
どうせならゆうパック＆パケットだけじゃなくヤフネコも匿名配送を導入して
匿名or名前記載どっちにするか利用者の方で選択できるように統一して欲しいわ
猫の都合もあるだろうがそこを交渉して調整するのがヤフオクの仕事だろうが
改革ってんならそこまでしろよ
何やるにしても中途半端で足並みが揃ってなくてイライラすんだよ
>【匿名配送ではない取引をしたい】
>代金支払い管理サービスで、ゆうパック・ゆうパケット（おてがる版）を指定すると、自動的に匿名配送になります。実名での取引には変更できません。
>匿名配送を使いたくない場合は、ゆうパック・ゆうパケット（おてがる版）以外を指定してください。 謎運用じゃなくて、そもそも現時点では運用する気がないから言及していないだけなんじゃないかと
落札者が受取連絡しなかろうが、被害報告しようが、なにしようが、
>また、落札者が受取連絡をしない場合でも、お支払い手続きから14日後に入金処理が行われます。
これを実行しないとヤフーからのお知らせは嘘つき詐欺ぺんぺんということになる 従来の不着To LOVEるお見舞い制度でも
落札者からの申請があれば禿から出品者に問い合わせが行くけど、
確かに発送した証拠が提示できれば出品者に対する懲罰は無いよ
出品者がビビる必要があるのは実は発送してないっていう時だけ 結局、定形外とか普通郵便とかはいいのか駄目なのかどっちなんだよ
そこはっきり公表しろよ
ルールとして駄目だ、って言いだしたらオク内の影響はんぱねえぞ
ヤフオクどうしちゃったの？ まじ終わるぞこんなんじゃ こうやってごちゃごちゃやってる間に
よそも試してみるか〜とそのまま移動するユーザー多そう
自分がそうなんだけど 被害報告フォームと不着トラブル制度は別物じゃないの？
被害報告は入金前に入金止める制度で、不着トラブルお見舞いの方は入金後の救済制度だぞ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
