【愚痴】ヤフオク雑談スレ136【議論】

**名無しさん（新規）** · 2018/01/16(火) 15:27:42.56

ヤフオクに関する雑談・愚痴・議論など、何でもありの雑談スレ

荒らしが多い為、各自でNGにする等対応してください。
(ﾜｯﾁｮｲ付きは荒らしが立てたスレですので消化する必要はありません。)

前スレ
【愚痴】ヤフオク雑談スレ135【議論】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1515431634/

※次スレは>>950以降が宣言してから立てることが望ましい。
スレ立て不可の場合はその旨レスすること。

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 09:42:09.65

>>600
出品者に聞いてみたら？

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 10:04:26.93

ヤフーマネー没収　で検索

悪意がない凡ミスで削除でも没収されたら二度と帰って来ない。見込みがない。
メルカリなら戻る。

マネー強制来たら没収の恐怖と隣り合わせなのだ

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 10:04:33.98

返金になっても落札手数料だけ徴収ってこれ使えるなｗ
ムカつく腐れリサイクル業者潰すのにいいわ

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 10:05:37.31

2月中に売り切りたいのに売れねー
みんなそう思うから相場も下がるだろうな

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 10:11:18.83

>>592
まず後者も選択肢にないから勘違い野郎

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 10:27:49.92

低額のごみ出品者を駆逐するのも目的かな、アホオクにとってたいした利益も無いのに
目障りだもんな！
まあ朝鮮企業、金にはがめつい、ユーザーサポート最低！

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 10:38:50.99

ヤフマネ没収なんてあり得ないよ
考えてもみろよ、ヤフーが自腹で付与してるTポイントならヤフーが没収する権利もあるだろうが、
ヤフマネってのは、出品者が自分の所有物を人に売って、買った相手から頂いた代金だからな
当然、その代金の所有権は出品者にあり、それを仲介者のヤフーが勝手に没収なんてしたら、
業務上横領にも等しい行為だぞ
一部上場企業がそんなグレーなことするわけないだろ
ほんとにやってたらマスコミが騒いで社会問題になってるよ

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 10:39:54.61

出品するのに毎月５００円近く払わないといけないし、ユーザーサポートは最低！
おまけにシステム利用料8.64％無条件で天引きだし！
こんどは簡単決済のみで売上金は後払いだと、チョン企業やりたい放題だな！

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 10:42:56.06

出品者がストレス嫌って出品が先細ったら本末転倒だと思うんだけどな

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 10:47:17.98

>>609
こんなインチキ会社に常識なんかあるかよ
出品者として利用価値がなければとっとと止めるだけ

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 10:50:10.40

>>609
それがネット上で散見されるから皆不安なんだよ。生業にしてる奴等は他に移るんじゃね？

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 10:51:54.06

出品者でそこまでして出品するのがどれぐらいいるのか見物じゃん
もうオークション自体が飽きられているんだから追々は衰退する
それが出品者を締め上げて衰退が早まるだけのこと

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 10:52:42.80

かんたん決済強制は許すとしてなんで振り込みまで遅くらせんだよ　しね

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 10:57:03.54

>>609
没収はないだろうね
一部のアホが書いてるだけ
アホは"問題が解決した"とは書かないからな

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 11:00:22.33

最近ヤフオクも過疎ってるカテゴリあるからな！

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 11:02:57.21

>>617
×最近ヤフオクも過疎ってるカテゴリある
○ヤフオクにもまだ過疎ってないカテゴリある

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 11:07:23.73

いまだに落札デビュー(1000円分落札)の品定めしてるんだけど
落札側に回ると、出品者減ったな～と実感するわ

レアものほとんどないし
掘り出し価格、100円スタートとか食い荒らされた後だし(過去の落札相場見たら誰も出さんわ)
消耗品探してもアマゾン or ヨドコムの転売だしで、まともな個人出品者いねえわ

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 11:10:47.00

没収についてはリターンの報告が無い限り信じない。

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 11:13:06.92

そのうち、今みたいにオークション一つ一つごとに落札代金を振り込んでもらうこと出来なくなるよ
振り込みは毎月一回まとめて、月末締めの翌月15日払いとかになる

つまり1/1～1/31の間に落札者がかんたん決済で支払って売上確定した分が、
2/15に出品者の口座にまとめて振り込まれる

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 11:15:52.25

昨夜落札してきて今朝9時に支払ってきておきながらメッセージで最速で発送連絡して下さいとか頭おかしい
もう家出てるよ

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 11:37:45.55

新規出品者から落札して1000P、またしてくれないかな
ゴミ福袋を送料込1000円で売りたい

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 11:39:38.09

ヤフオクの優良層が皆メルカリいったらおわりだな
結託してヤフオク経験者のみお断りみたいなノリで売買すれば向こうのメルカリ脳も駆逐されるだろう

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 12:18:52.61

ハゲマニーはID停止やかんたん決済の利用制限食らうと出金及び支払が出来ない
これは事実上の没収と同義だよ

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 12:31:14.71

>>609
没収あり、ってはっきりと規約に書いて公表してるよ

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 12:33:09.69

今アクティブってメルカリヤフオクでどれくらい差があるんだい

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 12:41:21.01

規約のどこにもそんなこと書いてない
嘘つくな

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 12:44:58.21

★の数表示されるのとされないのってなにが理由なの？
注目度？

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 12:47:06.26

>>628
ふしあな

当社は、該当者に対する何らの通知、催告なしに、
直ちに該当者によるYahoo!マネーライトおよび
Yahoo!マネーライトアカウントの利用を停止するなど
当社との本規約に基づく契約の全部または一部につき
その債務の履行を停止させ、または、該当者が保有する
Yahoo!マネーライトを失効させるもしくは該当者の
Yahoo!マネーライトアカウントを閉鎖することが
できるものとします。

当社は、該当者に対する何らの通知、催告なしに、
直ちに該当者によるYahoo!マネープラスおよび
Yahoo!マネープラスアカウントの利用を停止するなど
当社との本規約に基づく契約の全部または一部につき
その債務の履行を停止させ、または、該当者が保有する
Yahoo!マネープラスを失効させるもしくは該当者の
Yahoo!マネープラスアカウントを閉鎖することが
できるものとします。これらにより該当者に損害が
発生したとしても当社は一切の責任を負担しないものとし、
利用者は、これを承諾するものとします

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 13:01:19.18

宛先を封筒に直接印刷しているんだけど
封筒は紙送りがうまくいく
ミニレターの封筒はうまくいかない
文字がかすむ

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 13:05:58.60

出品数1700ほどで上限3000だったと思うがいずれ出品可能数全部使い切る予定だけど
ヤフーで月平均31万は売れてるから将来はわからないけど今撤退はないな、これで食ってるし
メルカリはカテゴリ検索しにくいし送料込みにすると損するし売れないし、発送方法を強制されるし
不便だ

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 13:12:12.84

>>632
＞月平均31万は売れてる
売上？
利益？

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 13:18:40.75

禿金没収って考えると凄いよな
中国や北朝鮮みたいな事が平然と行われるわけだから

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 13:26:38.80

没収基準には、「当社が不適切と判断した場合」とある

なにが不適切か、考えるのも判断するのも「当社」であって
「何らの通知、催告なしに、直ちに」没収が行われて、
「利用者は、これを承諾するものとします」

これについてよく把握した上で、ヤフーのサービスを利用した方が良い

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 13:29:16.03

>>633
売り上げだね
8％ちょっと取られ仕入とかも引くと利益は20～23万ほど
売れ行きいいときは売り上げ40万以上のこともあるが平均で毎月落札額が28～35万

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 13:30:45.25

禿金強制になったら全て禿の管理下に置かれるということを認識しないとヤバイな

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 13:35:58.25

>636
すごい粗利率ですな
自作の品でも売ってるんですか

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 13:40:42.40

>>638
普通の中古(CDとか本とか)がメインジャンルですね
ただし昔の本とかCDの高額で取引されるものを扱ってます

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 13:49:41.36

>>624
俺がいく、昨日メルカリはじめた
当分併用だけど
３月からあっちが問題なければ移行の計画

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 13:54:09.35

ヤフオクってシステム面で一見良さ気につくっても
まともに対応しないじゃん、個別対応なんてテンプレコピペ返信だし
トラブル保証も明らかにおかしいとき以外は保証ないぞ
前写真にうつってる部分に破損箇所あってもめたけど当事者で話し合ってくれってなって結局ヤフオクの保証システム無意味だった

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 13:55:16.69

メルカリはアダルトカテゴリの設置と発送方法の強制がなくなり
送料込みが当たり前のようなのがなくなればな

アダルトカテゴリの本とか中古で扱ってるけどヤフオク以外では売りに出せないのよね

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 14:13:17.99

メルカリは即決が強制だからいつ売れるかわからなくて困る
平日は仕事や付き合いの都合で対応や梱包に充てられる時間が少ないから
オクなら週末に一気に終了→土日に梱包・発送のペースでそれなりにやれるが
メルカリの方はいつ売れるかわからんから
梱包しやすい冊子類とか中心に出品数も品物もだいぶ少なめにしてる
大量出品には向かないな
運営も大量出品者は嫌がるようだし
確かに良く売れるからオークション形式始めてくれたらメインで参入したいとは思う

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 14:20:47.35

>>630

http://hissi.org/read.php/yahoo/20180118/TFpJRUgyTnAw.html

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 14:23:18.95

メルカリの記事とか検索して見たけど大量出品（100～）するとBANされるとか
やってられない
少なくともここで商売はできないね
本当の不用品をぼちぼち出して100個くらいの点数までにしてから運営の対応を様子見しながら使うか
ここで落札してヤフオクで売るためのアイテムの入手場所(落札専用で利用)だというのが実感

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 14:23:52.30

イタズラ入札多すぎるから3日以内に連絡しない落札者は速攻で削除する事にしたわ
出品500回ぐらいだが3日以内に連絡してこないやつの無言取引キャンセル率100%
5件に1件はキャンセルするけどこれは多い方なのか？
他の出品者はどんな感じなのか気になる

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 14:25:24.73

反対のやつはここのフォームからいまのうちに反対意見送っておけ。

https://feedback.ms.yahoo.co.jp/voc/auctions-voc/input
誰かがやるだろうとか思うな。
必ず一人ひとりが送らないと駄目。
その積み重ねがないとヤフーはこの改悪をやめようとは考えない。
過去に猛反対があった事で廃止になった新ルールもあったから、
諦めずに反対意見は必ず送ろう。この拡散もして下さい。

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 14:26:13.22

>>630
ジャイアンよりはるかに横暴なルールやで

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 14:28:23.32

ヤフーマネーを貯めてもヤフー側の判断で一方的に全ヤフマネを執行されてもおまいらは一切文句を言わない。言う権利がない。これに同意します。

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 14:28:31.05

>>635
こいつはマケプレ業者です。
マケプレスレだけsageて他はageて煽っている。
こういう悪質マケプレ業者は倒すのみ。
徹底公務員の構えでいかせていただく。

28 名無しさん（新規） sage 2018/01/18(木) 12:01:49.17 ID:LZIEH2Np0
あちこちにクレームして対応されなきゃ5chで晒すってか
どうやら購入者の方が悪質かもな
29 名無しさん（新規） sage 2018/01/18(木) 12:03:27.57 ID:LZIEH2Np0
しかもマルチだし
悪意的

Amazonマケプレ　優良出品者　悪質出品者 Part.5
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1514699115/

http://hissi.org/read.php/yahoo/20180118/TFpJRUgyTnAw.html

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 14:33:19.00

取引情報を入力しないようなやつは落札から3日後で無連絡なら1度督促､期限を指定してナビから通知
指定期限切れで削除
落札して情報入力で住所氏名電話が判明した状態から
金を払わない状態のままになってる人には取引情報の電へも督促もかけてるよ

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 14:36:08.21

>>651
まあ、そんなもんだろうね。ヤフオクだって昔は素人ばっかりで安値で色々売ってたよ。
そもそも、今ほど景気悪くなかったからみんな損得大して考えず気楽に売り買いしてた。
けど、ある程度経験積んできて物が売れるとわかると、それなりの値段で売り始める。
不況で生活かかってる人もいるから損はしたくないって心理になるし。
みんなセミプロみたいになってくるから、掘り出し物が無くなって物が売れなくなる。
それが今のヤフオク。

メルカリも初期のヤフオクと一緒。ヤフオクとか知らない素人がありえない安値で売りだしたから話題になったけど、
そのうちみんな慣れてきて相場が固まり始めると停滞し始める。

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 14:36:18.20

×電へ
○電話番号へ

新規でも評価悪くても支払いさえしてくれたらそれでいい、割り切りやね
面倒、リスクも多少許容

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 14:40:38.61

>>647
過去に新ルール消せたんだ
なんだろ？

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 14:45:15.46

朝鮮禿マネーなんか利用しねーよ

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 14:51:57.84

>>642
あと金券も出品禁止だね

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 14:54:50.50

>>655
ん？やるか？こいよ

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 14:57:28.63

定型コメントが5個も続いてしまった
こんなに続くのは初めてだな
普通ってことだからショック

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 14:57:51.74

>>654
終了前1時間は入札者削除不可ってやつ

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 14:58:32.77

>>647
ありがとう。

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 15:20:53.73

発送方法西濃運輸だけのガイジ出品者って遊びでヤフオクやってんのか？

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 15:28:48.24

>>661
法人ちゃう？

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 15:30:16.66

>>661
おるかー？

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 15:30:25.31

初期パラメータ振り間違ったんだろ
商品力　☆☆☆☆
写真力　☆☆☆☆
説明力　☆☆
運送力　☆

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 15:40:56.18

メルカリが手数料5パーまでは行かなくてもヤフオクより下げたらもうあかんやつか

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 15:42:02.83

>>631
直接じゃなくて一旦コピー用紙などの紙に印字してから透明テープや糊付けした方がいいよ
定型外、レターパックいろいろ使える

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 15:50:25.90

ブランド品の偽物出品また増えたね〜

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 15:53:03.35

欲しいギターがクソ高いやつしか出品されてないんだが質問で値下げして！って言っていいもんなの？当方初心者

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 15:55:32.52

>>666
コスパ悪いわ

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 16:04:25.80

>>666
それやってたんだけど貼る作業が面倒くさくてさｗ
項数減らそうと思って
レターパック以外は直接印刷してる

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 16:04:41.93

いつもYahoo!メールをご利用いただきありがとうございます。
今回はYahoo!メールの新機能についてご紹介します。

-------------------------------------------------------------------------------------
◆ 通知からかんたんにメールの削除・既読操作ができるようになりました ◆
-------------------------------------------------------------------------------------
Yahoo!メールアプリのAndroid版で先行してご提供している「通知からメールの削除・既読操作を行える機能」が、iPhone版でもご利用いただけるようになりました。
iPhone版では設定画面から「通知内容を詳細に表示する」設定をオンにしておくと、アプリを開かなくても通知からかんたんにメールを削除、既読にすることができます。

Android版では設定画面の「新着メール通知」から「通知スタイル」を「概要を表示」に設定してご利用ください。

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 16:05:21.23

メールアプリもヤフオクアプリも使ってないから便利さが分からんｗ

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 16:06:33.08

>>668
自分だったら気にしないけど
ヤフオクは質問からの値下げは嫌悪する人が多い
最悪返事無しで即ブロック突っ込まれる事もある

ウォッチ入れて数ヶ月売れずに回転してたら聞いてみてもいいかもね
出来るだけ丁寧に…

ただ1点ものは売れなくても今の価格で買ってくれる人をずっと待つって人も多いと思う

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 16:13:42.90

自分だったら価格を逆提示するけどね
質問からでも気にしない

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 16:17:43.74

需要と供給

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 16:18:42.60

質問から値段下げたり即決に変えたり、発送方法変えたりしてるの見たことないな。可能ではあるんだよね？

ヤフオク見てるとオークションだるいのか高くても即決で買ってるの結構いるね。
メルカリは高めだけど売れるの早いのはやっぱ手軽なんだろうね。オークションのドキドキ感は古いのかな？

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 16:20:44.81

直接訪問して商品を確認させてくれって質問来たよ…うちショップじゃないんですがマジですか？？(・_・;)

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 16:21:40.58

>>668
値下げして！！
じゃなくて
ｘｘｘｘ円になりませんか？
とか具体的に金額を提示した方がいいと思う

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 16:31:37.39

マイリスト増えてきたら敢えて価格上げて再出品してるやついる？

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 16:35:21.43

5000円スタートの品に速攻で値下げの相談が質問で来た
価値がわからないからお断りしたら最終的に4万以上で終了したｗ

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 16:52:51.56

>>678
その方が何割引も要求する基地じゃないですよアピールになっていいな
値下げは金困っぽくて敬遠されるから
即入金します！と添えるとなお良い

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 16:55:24.07

300円で即決OKです。

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 16:57:30.77

つーかフリマ出品じゃないオークションで値下げ交渉ついてないやつに値下げ質問とかまともなユーザーはやらない
やるのはたいたいメルカリ民だな

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 17:13:54.87

ヤフマネ強制になったらとにかくヤフマネをすぐ現金化して溜め込まないことにするしかないよな。いつ消滅させられるかわからない

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 17:15:08.34

やらないほうがいいね
ウオッチ入れて値下げ待ってれば

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 17:15:21.24

3月からのシステムならのろま出品者に制裁が出来るな
こっちが手続きしてから発送に掛かった時間分、受け取ってから受け取りボタンを押すまでその時間分保留しよう
マイルールとして自己紹介欄に書いとこっとw

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 17:18:27.15

>>676
ドキドキてか需要ある物が100円スタートだろうがだいたい相場付近で終わるからな

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 17:19:02.21

お値下げ、おねさげw

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 17:21:14.64

>>686
せっこｗｗｗ
取引数にもよるかもしれないけど受取確認とかいちいち気にしたことない
ほっといても金は入るしｗ

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 17:36:50.96

ID:EqdeFPo90

句読点と改行って知ってる？

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 17:49:28.97

落札後に送料安くなりませんか？無理ならキャンセルしますって言われた。
明らかにキャンセルするための口実だと思ったんで
送料は郵便局が決めますので私が値引することはできません。
着払いで送りますので局員さんと値引交渉してくださいませんか？
って返したら案の定スルー
お届け先情報も入力されてないからこちらの個人情報盗られただけだわ。

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 17:51:42.99

2月中に大物を処理してしまわなくては

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 17:52:32.88

いたずら入札で通報だな
最近ハゲも情報開示せんやつには厳しいからID停止できる

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 17:55:38.58

>>684
それだと少額しか没収できないだろ
ヤフマネ出金は回数制限か月１出金になるはず。
没収マネー(笑)

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 18:10:23.04

高額のオークションは海外で出した方がいい
もうヤフオクではゴミしか出さん
こんなん怖くて使えるか

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 18:28:54.96

>>691
取引開始ボタン押されてないなら相手もそっちの情報は見れないんじゃないのか？
>>693
最近情報開示せずにブッチした奴通報したけどID生きてるなあ

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 18:29:35.22

>>691
落札者都合でのキャンセルで雨降らしてやれよ

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 18:31:44.07

>>691
正規の送料提示でそれ言われたら辛いな
こちらは正規の金額ですのでキャンセルされるなら
非常に悪い評価が付きますが宜しいですか？
としか言いようがないｗ

梱包料とか手間賃とか含めてるならともかく

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 18:37:21.03

>>696
去年まで1件目で警告メールが行く
今年から2件目で関連IDもまとめて強制BANになる

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 18:45:35.58

>>699
まじか
自分の一個前の取引も落札者都合キャンセルで雨降ってる奴なんだが通報しててくれてればいいが

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 18:50:02.50

評価の悪い人、少ない人、新規の人は入札お断りと書いてる人が多いけど
無視して入札して来るやつ結構いるの？

**名無しさん（新規）** · 2018/01/18(木) 18:51:10.27

オークションあたらしいサイト出て来いよくそが
ネット発達してんだから作れるだろ