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【売れない?改悪?】正直、ヤフオク疲れたスレ58
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0001名無しさん(新規)
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2018/01/12(金) 20:40:31.92ID:TpOvAAJR0
競らない、改悪続き、落札者のモラル低下、手数料値上げ、
送料値上げ、当たらない毎日糞クジによる買い控え、などで
ヤフオワに疲れた『出品者さん達』の憩いの場ですの。
落札専門の既知害爺の閲覧・書き込みはお断りですの。
次スレは>>980がスレ立て宣言後立てて下さいの。
もし立てられなかったら立て人指名でお願いしますの。
 
前スレ
【売れない?改悪?】正直、ヤフオク疲れたスレ57
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1513551196/
0468名無しさん(新規)
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2018/01/24(水) 17:38:37.15ID:nQCs7RLB0
>>467
発送方法と絡めて、ヤマト・郵便局等に問い合わせ番号照会を自動で行うようにして、
フェイク番号の場合は「正しい番号ではありません」ってエラーを返すようにして…
それを何度か繰り返すと「かんたん決済BAN」がお待ちかね、と
0469名無しさん(新規)
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2018/01/24(水) 18:17:47.39ID:NbtN3Eow0
>>461
一気かどうかわからんけれど
追跡番号必須なら、「追跡番号記載なし」なんて選択肢は有りえない訳で
それぐらいの芸当は有りのこっち側の覚悟が要りそうな悪寒。
此れまでヤフオクが甘かったてことなのかなあ

ゆるゆるだからここまで流行ったと思うんだよなあ
定形外を飛ばすともう終わりだとおも。

うちは商品的にスマホの小さい画面だと取引しにくいから
メルカリ移行は難しい。

それとも高額品に切り替えて、利幅を上げるとか
嗚呼5%が懐かしい
0470名無しさん(新規)
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2018/01/24(水) 18:33:31.43ID:nQCs7RLB0
>>469
そう、自分もふと気になったのは
「ガイドラインでは推奨されていないはずの「追跡番号なし」が
出品画面で今までなぜ選べていたのか」…って点ね

この「追跡記録なし」を削るだけで、代金支払い管理サービスとも密接連携した
商品ステータスをも一気に管理できるんじゃないのか、って思ったってのがある
「受け取ったよね(追跡番号からもしっかり確認したよ)、
それなら出品者に代金は支払うね」ってことで

手渡しの場合だけはどうにかすれば、ってことで
0471名無しさん(新規)
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2018/01/24(水) 19:50:12.80ID:tAjna+280
>>468
電話番号に0000000000とか入れてるバカのも放置してるヤフー様だぞ
0472名無しさん(新規)
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2018/01/24(水) 20:14:44.75ID:rug3vcVv0
外部データと連携とるのは契約が絡むから、けちなアホーでは無理。

なのだが、記入強制の形はとって、裏でデータ照合をやらない・できない
っていう方法にするのは十分あり得る。

配送会社なんてメジャーどこで3,4社もある。

そんな所しかもコンプライアンスがしっかりしてる大手と
交渉して個人情報に近い物をやり取りする契約までこぎつけるなんて
けちなあほーじゃ絶対無理。

けどクレカの番号と同じで、数字だけは仮に見るけど、
実は裏ではなーんも裏とってないみたいな風にするよ間違いなく。
0473名無しさん(新規)
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2018/01/24(水) 20:29:25.80ID:nQCs7RLB0
>>472
発送連絡の画面で、現在は使った運送会社のサイトが
HPアドレスの任意記入となっているのを(当然入力しなくてもOK)、
ヤマト・郵便局・佐川・その他…の強制選択・強制入力に変えることって、
比較的簡単に仕様変更できるんじゃないのか…とも思ったんだけどね

契約なんかしないさ、半強制選択のリンク先から自動監視するだけ

万一トラブルが起こった(不着ボタン・返金希望ボタン等が押された)時にだけ、
しっかりそれらを辿って監視にかかるんじゃないか…ってのを考えた次第
0474名無しさん(新規)
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2018/01/24(水) 21:54:21.09ID:befLaWlW0
>>457
そうなんだよね
はこBOONが生きてた頃は完全にいらない子だった宅急便コンパクト、最近良く使ってる
ヤフネコだとなにげにレタパプラスより安いことが多いんだよね
0475名無しさん(新規)
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2018/01/24(水) 22:13:15.14ID:CohHy8u80
>>471

それと同時に名前もわけわからんカタカナ登録とかも不愉快だよね。
クレジットカード名義以外名前も、電話番号も登録できないようにしないと犯罪の温床になってるだろうね。
0476名無しさん(新規)
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2018/01/24(水) 22:34:41.89ID:YxqJ7uCJ0
疲れたし、かんたん強制決済になるから
今ある取引終わったら
即辞めてプレミアムも解約するわ
0478名無しさん(新規)
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2018/01/24(水) 22:47:20.06ID:befLaWlW0
去年の7月から12月まで無料プレミアム乞食しとったんやが
今月ヤフショでカート見たら「今買うなら6ヶ月無料プレミアム!」って出てきたので無事乞食継続中
0479名無しさん(新規)
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2018/01/24(水) 22:54:30.32ID:Z249f0Lv0
>>478
俺も先日、100円送料込みのラーメン買って6カ月いただいた。
でも、役に立ちそうにない
0480名無しさん(新規)
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2018/01/24(水) 23:29:32.61ID:FolKROTa0
プレミアム解約手続き引き止め特典て、人によって違うのか?
0481名無しさん(新規)
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2018/01/24(水) 23:34:27.95ID:befLaWlW0
>>480
家族の垢見てると降ってくるタイミング違うみたい
禿サービスの利用頻度とかいくつかフラグがあるような気がする
あと、基本的にはヤフショ利用が最後のトリガーだと思う
0483名無しさん(新規)
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2018/01/24(水) 23:42:23.71ID:FolKROTa0
>>481
プロバイダはヤフーで13年目、クレカもヤフーだからヤフショでよく買う
今回初めて解約しようとしたら、翌月無料+買物購入金額の80%、最高3000円までをポイントバックだった
0484名無しさん(新規)
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2018/01/24(水) 23:45:36.80ID:befLaWlW0
>>483
それを振り切って解約すると多分来月には降ってくると思うけど3,000円くれるなら同じことだね
よく使うなら定期的にプレ解約するフリをするといいのかも
0485名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 00:23:49.71ID:opyLtuHC0
追跡番号強制強迫観念君は普段何でも悪い方悪い方妄想してそれを元に大騒ぎしてんのかな
0486名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 00:49:50.04ID:m7uXKAh70
>>475
俺は扱ってる商品の関係でカタカナにしてる
漢字だと嫌がらせで着払いの商品が送られてきたことがあるからだ
第三者の嫌がらせで注文できるクソシステムが悪いが
0487名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 00:54:39.49ID:yjtBel5R0
>>480
そんなものがあったのか!
プレミアム解約するとブロンズやシルバーなどのランクはなくなるよな?
0488名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 01:51:14.82ID:s8TJymVe0
え、何?
受け取り連絡ボタンを押してもらえないと
入金は14日後なわけ?
こっちが送料や梱包の手間を負担してんのにさ
正直、やってらんねーっす
0490名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 02:52:46.20ID:56bNyA0Q0
2 ■9周年おめでとうございます!
このブログの存在は、日本映画界にとっての宝だと思っています。私もここからどれだけ学ばせて貰ったか分かりません。
強烈な駄作が出現した時も、面白おかしく批判されますので、ついつい見入ってしまいます。私はPCだけでなく、ケータイのお気に入りにも入れており、アクセスしない日の方が少ない状況です。
ダメハードの時は精神的打撃が強烈でしたが、心の痛みを共有してくださり、本当に助かりました。今後ともよろしくお願いします!
peopo 2018-01-20 20:56:54
0491名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 04:03:16.10ID:2SwVM2to0
数量3の商品のアホ落札者1名が1度も連絡してこないからいたずら入札申告するために連絡掲示板使って連絡しないと削除するよ〜って書いてたら
同じ商品の他の落札者にも通知が行ったみたいで

「私はもう取引が終わっているはずです。連絡先間違ってませんか?」
「もう取引終わっており非常に良いを付けましたが、通知先を間違えた連絡掲示板の投稿が2回も届いて不快。評価を非常に良いから非常に悪いに変更することを検討します」

と両方に怒られた
上は良いんだが下が顔面蒼白もんだったわ
連絡掲示板って落札者全員に通知行くとか何だよこの糞仕様
0492名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 04:36:11.47ID:9e2p5+EE0
お手軽ゆうパックをローソンで出すと
適当に測って80サイズを100サイズで出そうとしてた
バカバイトに当たった

こっちは控えしか手元に残らないのに
後から勝手に料金が引かれるの怖いわ
発送時点でサイズ明記した引き受け証を出してくれよ
いちいち後からチェックとかめんどくせーし
0493名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 05:09:55.03ID:Pnf10ltV0
俺は郵便局まで行ったのにBBAに時間指定シール間違えて貼られたみたい
ゆうパックの時間に丸つける場所老眼だと見えないくらい小さいんだよなぁ
0494名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 06:25:44.91ID:5tzCIiXG0
ヤフオクくじ+5の付く日(木)
ヤフオクくじ+オークションの実質無料ポイントが明日に付く(金)
ヤフオクくじ+給料日が来た月末祝日(土)(日)


この4日間に落札されなかったらもう駄目ポ(´・ω・`)
0495名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 06:49:08.72ID:ZAAtylpV0
もっと売るもの買っとけばよかった
禿に期待してなくて失敗した
0498名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 10:29:55.06ID:67yjZR130
ウォッチ41もあって入札ないとか何なの?? 相場の1/5で出してるのに・・・・・・
0500名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 10:35:17.62ID:QQAb3Ojz0
連絡後一切入金なし
ほかの取引では色々やり取りをしてる模様
落札金額が高いから入金するのが嫌になったのはバレバレ
それかいたずら入札

こいつの住所電話番号わかったけど何しようかな(*^ω^*)
0503名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 10:47:15.10ID:QQAb3Ojz0
入金ない時って落札者に電凸する?
0504名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 10:52:56.40ID:GUfSimEz0
>>503
電話代、時間が無駄

相手が仕事中だったらキレられる
下手したらキャンセルされる
どっちも怒る
どっちも得しない

メッセで催促
評価から「どちらでもない」で催促

ビジネスライクにな
0505名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 11:27:59.27ID:cc7+1V3Q0
最初から払うつもりも無い相手にしても時間の無駄だからな
0506名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 11:34:50.26ID:QQAb3Ojz0
>>504
支払う気がないのは分かってるのにその連絡すらないのが腹立たしい
代引で送り付けるのがベストかも
0507名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 12:08:45.41ID:jcNXz7ti0
自分の売り物と同じものを出品してる人がいたら
相場チェックのためとりあえずウォッチリストに入れる事はよくある。
ウォッチの数が多くても買い手じゃなくて
同業の売り手が多いだけというパターン。
0510名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 12:29:35.45ID:fW0aIEap0
俺が連絡ほしいのは、届け先と入金(予定)連絡
届け先だけ連絡して、準備中ってアピールか? 送金はいつなのか位連絡しろ

過去に出品してんだからさ
0511名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 12:48:33.36ID:QQAb3Ojz0
入金きないまま無視するやつ死ねよマジで
こいつ出品してるみたいだから嫌がらせ入札しまくることにしたわw
0512名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 13:05:57.69ID:5tzCIiXG0
もしかすると今資金を作っているところかもしれない
去年そういうことがあったわ
0518名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 14:10:19.53ID:a1Uditkb0
>>514-515
こういう書き込みは大体いつも最終的に相場以上になって
よかったあ、と自慢するパターン
0519名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 14:19:44.14ID:7h0KfiBY0
この時期で評価あるのに入金遅いのはポイント付与待ちかなと思ってる
0520名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 16:03:31.73ID:MatDgg2Q0
入札もねえウォッチもねえアクセスもねえオラこんな村いやだ
0521名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 16:04:35.18ID:DyzYpgel0
売れる売れないどうこう以前に人が居ないよな(´・ω・`)
0522名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 16:23:54.62ID:0EpKSRp00
>>519
なるほど1件そういう取引があるんだが
そうかもしれないのか
少額なのに?と思ってたが
少額だからこそポイントで的な
0523名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 16:40:06.71ID:+m1FSgs80
>>498
終了前にはそれなりになると思うけど、基本的に1スタとか相場の数分の1スタートは止めといた方が無難です。
1スタ専門の売り切り中古専門店ならともかく個人で格安だと訳ありかと警戒されます。
過去相場がわかっているならそれ前後で出して回したほうが良いです。
0524名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 16:53:30.24ID:JL3UEeur0
>>497
試してみた
来月のプレミアム会費無料と買い物すれば3000pゲットで手を打った
0525名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 17:38:47.42ID:S+uRSOVN0
返金機能って操作するのが出品者側っていうのも当然なんだけど
承諾時は返金金額の書き直しか自動的に8.64%を引いた金額に変更されてるシステムになってか不安

多分3月から相当数の返金キャンセル依頼がくると思う
今まではキャンセルって自分の手落ち感や罪悪感でキャンセルしたいって言出せなかった様な人でも
公式がキャンセル依頼を正当化してる訳だから容易に依頼はしてくるだろう
説明文にNCNRって記述してありますだけの理由じゃ通らないことも多々増えそう

システム料を差し引いた金額の返金なら事と場合によってはのむしか無いんだろうが
返金承諾ボタン押したら決済金額丸々返されちゃう様なシステムだと8.64%料取っぱぐれる

2月末で一旦出品全部取り消してみんなの様子見しなきゃ
ってみんなも様子見だったらファーストペンギン誰もいなくて出品ストアだけ!そのままヤフオク潰れたりしてw
0526名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 17:41:17.84ID:ZDMci4If0
>>521
ネットサーフィンのついでに覗いてる人ばかりになってきてるな禿オクは
0527名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 18:53:37.23ID:O61dqIqo0
ネットサーフィンw
0529名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 19:30:37.75ID:9e2p5+EE0
化粧品系まったく人がいなくなった感じがする
女子はメルカリに流れちゃったんかなー
0530名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 19:42:22.85ID:Pnf10ltV0
女向けならフリルラクマという選択肢もある
ファンデやシャドーは薄いものが多いから、送料込みでもそう負担にならないだろう
俺は男向けかつ、厚さも3センチじゃプチプチ巻けない壊れ物だから、禿に真綿で締められるしかないべさ
0532名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 21:13:27.37ID:HzmBoQwS0
>>529
レアものの化粧品も軒並み1/10とかに値下がりしちゃった草
高額で仕入れて溜めてたバチがあたった。
0533名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 21:22:27.67ID:oa4SGm+P0
>>524
ttps://about.yahoo.co.jp/pr/release/2018/01/24a/

新たな挑戦として2018年度からは、「スマートフォンの会社」に加えて「データの会社」になることを目指します。

「データの会社」ってさぁ、プレミアム他個人情報購買履歴蓄積データ会社ってことか?
まるでmeibo屋だなぁ。

そういえば、子供がいる家庭のデータって高いんだっけ?
0534名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 21:24:56.18ID:7h0KfiBY0
>>533
ソースは1次ソースを貼ること、これ基本中の基本

11:30 46890 ヤフー 新執行体制への移行および代表取締役の異動(内定)ならびに定款の一部変更に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120180123454765.pdf

15:15 46890 ヤフー (訂正)「新執行体制への移行および代表取締役の異動(内定)ならびに定款の一部変更に関するお知らせ」の一部訂正について
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120180124455303.pdf
0535名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 22:27:01.57ID:i55p0lCG0
あー
1000円スタートのものがそのままで落札されちまった
インフルでしんどいのに梱包めんどくさい
取り消しときゃよかった
ウォッチ2だし気に留めず放置しといたのがよくなかった
0537名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 22:36:40.94ID:88bn1tqQ0
バカみたいに出品する奴がいるから売れない奴が出てくるんだよ
質は良いのに数が少なくて大量に出してる適当な奴に負けたりするんだよな
0538名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 22:37:52.67ID:Y1lV8ehV0
チョット前までは低価格スタートでも競り上がったんだけどな
釣りも出来たが、いまじゃ、人少な杉で競り上がらない
下手したら、自爆大会に成るので、今じゃ定額販売で有ります。
0539名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 22:44:05.94ID:a1Uditkb0
バラで売ったら相場2000円くらいにはなるもの100円で落とした事はあるな

送料も規定通りだったし申し訳ない気持ちになったw
0540名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 22:46:38.16ID:Cie3gBIC0
3月からBL入れるかzenmarket

※受け取り通知のご連絡につきましては、弊社スタッフにて1点1点、確認してから受け取り通知を行っております。
手作業の為、倉庫に到着後でも確認までに(1週間前後程)お時間いただいておりますが、必ず通知致しますので、予めご了承くださいませ。
大変ご迷惑をおかけいたしますが、宜しくお願い致します。
0542名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 22:58:44.92ID:wBdfmVEc0
本日
今年に入って最低だわ
一点1500円売れただけ・・・
5のつく日とは何だったのか
0545名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 23:08:11.99ID:wBdsdKkA0
>>540
確かに個人落札者のより遅かったわ

ヤフオクは早ければ2,3日で取引完了するのが良かったのにだらだら長引くと嫌だな
件数抱えてると面倒だよね
そして5の日とはなんなのかwくじ始まってから動きがパタリと止まったし
0546名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 23:18:35.70ID:GPWGuH030
>>545
さくさく取引完了→完了までにデフォで2週間、
しかも入金は商品到着後…って状況に大変貌したら、
ヤフオク離れが禿運営の予想以上に、
一気に&急速に進むんじゃないのかなぁ…(特に出品者側が)

そりゃ、出品メインの方々が極めて神経を尖らせるのも
必然の成り行きだよ…
0548名無しさん(新規)
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2018/01/25(木) 23:22:36.72ID:wBdsdKkA0
>>546
デフォで2週間とか終了したオク一覧のページがどこかいきそうw
なんで改悪しかできないんだろう

くじも周知されてないと意味ないよね
ヤフーTOPにしてる人とか今少ないし、ヤフオク張り付いてる人でないと気づかなさそう
0549名無しさん(新規)
垢版 |
2018/01/25(木) 23:31:43.32ID:zhm5jfzA0
くじ開催中
5のつく日
多くの一般企業の給料日

これだけの材料があってもひとつも売れないんだなぁ
wktkしながら出品したのが馬鹿みたいだ
0550名無しさん(新規)
垢版 |
2018/01/25(木) 23:32:07.27ID:DyzYpgel0
昔はマザー2のCMみたいに老若男女ヤフオク利用だったのに(´・ω・`)
0551名無しさん(新規)
垢版 |
2018/01/25(木) 23:32:32.68ID:GPWGuH030
>>548
だからこそ、改悪スレ等も含めてピリピリしまくってる訳で…

オークション形式のまま、メルカリに仕様を合わせた上に
出品者側に現金が容易に入らなくなったら、いくら古参出品者であっても
今回で流石に見切りを付ける方々が大量発生すると思う…

「国税庁・警察からの指導」も表向きの言い訳の1つにでもして
(実際には全くの嘘であっても)、
禿運営が強欲モードを一層強めただけなのか、それとも…
0552名無しさん(新規)
垢版 |
2018/01/25(木) 23:39:17.82ID:wBdsdKkA0
>>551
運営が強欲モードなのは元からにしても次から次に改悪酷い
ただでさえ減った個人出品者が更に姿を消して人気のないショッピングモールになりそう
オリジナル貫かないで余所のマネしたって無駄だよね
0553名無しさん(新規)
垢版 |
2018/01/25(木) 23:39:19.38ID:oqNB5c9n0
今ポイント見て気がついたんだけど、最高落札価格で落とした奴がバックレて次点繰り上げしたものは還元されないんだな
こういうケース初めてだったから一瞬アレ?ってなったわ
0554名無しさん(新規)
垢版 |
2018/01/25(木) 23:41:27.80ID:/nq26dTi0
次点繰り上げとかしちゃ駄目だろ
急いで処分したい物でもない限り普通は出品し直す
0555名無しさん(新規)
垢版 |
2018/01/25(木) 23:41:41.01ID:Cie3gBIC0
落札者削除を行い、補欠落札者を繰り上げた場合は対象外です。
0556名無しさん(新規)
垢版 |
2018/01/25(木) 23:42:47.67ID:GPWGuH030
>>552
> 人気のないショッピングモール
「ひとけ」も「にんき」もなくなるよなぁ…どっちでも意味がしっかり通りそう
0557名無しさん(新規)
垢版 |
2018/01/25(木) 23:48:01.32ID:oqNB5c9n0
>>554-555
勉強になった
まあ次点でも2,500円の取引だったから勉強代としては安上がりでよかったよ
0559名無しさん(新規)
垢版 |
2018/01/26(金) 00:48:03.45ID:PZ5b3vn50
>>542
おれも5k以内のものしか売れないからイライラする。
20%なら1万以上でも悪くないと思うんだけどね〜。
即決で出した方がいいのかね。
0560名無しさん(新規)
垢版 |
2018/01/26(金) 01:06:53.84ID:gr5WiSPA0
即決で出すと「いつでも買える」とでも思われるのか
ウォッチばかり付いていつまで経っても落札されない
0561名無しさん(新規)
垢版 |
2018/01/26(金) 01:19:37.74ID:YUK8nHDj0
そりゃ運営側の意向だけ汲めばさ、
ヤフマネのみにしたい。
送料込みで出させたい(同梱の件もサッパリする)。
いっそのことワンプライスにしたい。
手数料もっと上げたい。

などなどあるのは分かるけど、それをそのまま押し通してもユーザあってのサービスだからなあ。
特に決済方法を減らすのは愚策だと思うよ。個人的にはヤフマネ利用してる立場だけどね。それでも思う。
0562名無しさん(新規)
垢版 |
2018/01/26(金) 01:21:58.68ID:YUK8nHDj0
すでに現状でも落札者の8割以上はかんたん決済使ってるので
それで十分じゃないかなと思う。残り1割強のゆうちょやメガバン(皆無w)の選択肢くらいは
残しておやりなさいよ。
0563名無しさん(新規)
垢版 |
2018/01/26(金) 01:24:03.42ID:mhVoAy3n0
ヤフマネボッシュートとかそうそう発生しないのは頭じゃ分かってるけど、可能性があるってだけでなんとなく落ち着かない50,000円換金するごとに1,080円払うだけだと思えばケチケチせずにとっとと換金してスッキリした方がいいな
ヤフマネ支払い5%が欲しければ必要な分だけ都度チャージすれば良いだけのことだしな
0564名無しさん(新規)
垢版 |
2018/01/26(金) 01:42:29.47ID:XT37x8ge0
初めて「値下げ交渉」使ってみた…乞食ホイホイだなこりゃ(´・ω・`)
もう絶対に使わん
0566名無しさん(新規)
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2018/01/26(金) 02:45:51.82ID:zqkh2O200
壊れてるの前提で出品してるジャンク品や
一度読めばOKの書籍類やCD出品してる人などが苦労しそう
0567名無しさん(新規)
垢版 |
2018/01/26(金) 04:29:25.81ID:mXYSlqaC0
本はスキャンしてcd dvdはコピーして返金か
対象外カテ作らないと詰むかもね
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