チケットキャンプ Part19
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>>52
べつに急に行けなくなった以外にも、チケット買ったはいいけど途中で行く気がなくなったとかもあるだろうしな
で、そういう時にいくらかで売れるなら売るかーみたいな選択肢はあって当然だよね
そんなのすらも潰すとか、おかしな話し相手だよな それに主催者側にしたって、転売で高値が付くのはある意味人気の度合いを表すバラメータでもあるわけだしな
例えばレッド・ツェッペリンのチケットが過去に何千万で売れたとかの伝説もあったりするわけだしね
そういう価値を潰してるわけだから、これからはチケットは定価以上の価値には絶対にならない世間的にもしょぼい文化の物に成り下がるということかもね >>53
それが、主催者側の横暴な売り逃げの手法だしね
結局は売ったチケットを返金とか出来るだけしたくないからいまだにチケット払い戻しシステムが出来てないってことだからな
そのくせ、自分らの手の中以外で転売されるのはムカつくから、潰すっていう変な組織過ぎるよな >>53
だいたいこの理論なら、転売屋が居ても主催者側にはこれとおんなじことだから、なんも困らないってことだしなw
そんなことすらも理解出来ずに転売屋は全部悪だーとかやってるから、アホなんだろなw まあ主催者側にしてもさ、転売屋に買われたところで正規のチケット代は貰えてるからなんも問題無いってのが、実際の本音なとこだと思うけどね
で、世間の風潮に合わせた綺麗事で仕方なしに転売対策するしかなかったって感じなんだろな 0か100かみたいな全体主義的な風潮は何なのかね?
気持ち悪さしか感じない >>42
ビットコインなんて儲けてる連中なら今の下がった価格帯でもじゅうぶんに儲けられてるはずだから、今頃ザマーだの言って喜んでる奴らはたんなる万年僻みの負け組で間違いないだろね >>63
それな
普通に悪質な買い占め転売屋を対策して潰せばいいだけなのにね >>54
そういう高額転売がダメなだけで、定価で譲るレベルのは誰も批判してないと思うけどな。
今度の石破砲とかでも高額転売なんでしょ、規制されるのは。
>>58
そんなのなら、そもそもそれくらいの気持ちしか無かったってことだよな。本当に行きたいのなら都合付けてでも行くし。
自分の知り合いでコンサート行くために会社を辞めた人が居る。 ももクロ落選したぞー
これのために6000円近く払ってFC入会したんだぞ
本人確認徹底する前にスタンディング2枚までokって売り方のがおかしいだろ
落選出すのなら1人1枚までにしろや >>66
高額転売がダメっていうよりは、みんなが欲しがるようなレアチケットだからこそ、その価値に応じた高額になっているだけってことだからね
それを批判するのは、そういう物の価値観がわかってない奴だけだろね
あと、本当に行きたいのならーって、そもそもがとうぶん先のチケットを買うのにそこまで本気で行くぜーなんて決めて誰も買わないだろうしね
普通はもっと気楽にチケットくらいは買うでしょ
で、公演日までに気が変わったりしたら売ったりなんだりする人も当然居るだろな >>61
最初から転売利益目的で購入して高値転売してる連中が悪なんだよ。何も転売全体を叩いてる訳じゃないよ。
自分的には行けなくなったから定価+少々ぐらいで譲るのはアリだと思うけど、本人確認が邪魔なんだよね。
でも、その本人確認とかはそういう転売屋対策をする為にやってるのだよね。
理想は希望者全員にチケットが行き渡る事やけど、それが全部のライブになんてのは無理ちゃうの? >>67
一人一枚なんて売り方したらそれこそぼっちでしか行けなくなるからそれは絶対やらないだろな
コンサートなんて、普通は誰かと一緒に行くのが大半だしね
むしろ2枚までというのも結構無理があるよな
一人4枚まで買えるようにするくらいが妥当なとこだろね >>70
高値が悪いっていうけどさ、高値になるのはそれだけそのチケットには価値があるっていうだけの話だからね
だからこそ、高値が付いてるのよね
で、そんな高値が付くような価値のあるものを定価で手に入れようとしてるのがそもそもの間違いなんだよな で、高値にしないためには、それこそ誰かがいつも言ってるようなみんながチケット買えるような大きな会場だけでライブをやれよ、みたいな話になるんだろな
そしたら、行ける人が多くなるからそこまでチケットも高値にはなんないからね プログラム使って転売目的で大量入手するようなのだけ排除すればいいのにと思う。
ガチガチの本人確認に時間と金使うより他に金使った方がいいんじゃない? >>74
そうだよな
で、個人レベルのチケット売買は自由でいいのにね >>72
でも、転売購入以外の人は定価で買ってるんでしょ?
高値っても、チケキャンなんかは売り手側の決めた言い値やもんな。公正に出された適正価格じゃないしね。
>>71
自分がよく行ってる人のライブは一人四枚までだねぇ。枚数を厳しく制限すんのも転売対策やないの?
必要以上の枚数を頼み、余ったのを転売する目的の人も居るだろうし、枚数が多ければ多いほど。
そんだけ人気が高い証拠でしょ。
近々ライブ付ファンミをやるけど、最前列から3列までの限定プレミアムシートと4列以降の一般シートと分けてる。
ちなみにプレミアムシートは12960円で1人1枚迄で抽選制、一般シートは1人4枚迄で8640円で先着順。
プレミアムシートの抽選で落選した人はそれから一般シート申込になるので、最初から一般シート申込の人より後方になるリスク有り。
前回のファンミで前方センターを特定集団が固めてしまったので、クレームでも付いたんでプレミアムシートは1人1枚かつ抽選ってしたんやないかなぁ。 >>71
チケキャンで人気のチケットだと2枚組でバラ売り不可ってのが目立ってたね。
2人で行く人には便利かもしれないけど、1人でって人には不向きなんだよねぇ。
グループで行く人も居るけど、ぼっちで行く人もそれなりに居るでしょう。
>>73
大きな会場っても限りあるし、ドーム球場なんかある都市は良いけど、そんなんが無いとこではやるなって事かね?
その大きな会場でやってもチケット入手が難しい事も有るんだけどねぇ。
会場が大きくなればなるほど糞席の糞度も増す。 >>79
存在しねーだろ。
代わりに
今後も続々と摘発されそうな高額転売チケット
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180115-00000013-reallive-ent
とはいえ、どうしてもチケットがほしいファンの“需要”があるうちは、高額チケットの転売撲滅は難しそうだ。
その需要を満たすようにしろとは言うけれど、それをどのアーティストの何処の公演でもやれというのは現実的なのか? 優先購入出来るFC会員の人数にも依るよな。
そんなに多くない所ならFCに入っときさえすれば殆ど確実にチケットを押えられるだろうけど、安室奈美恵とかジャニーズなんかの数十万の規模で居る所なんかFC会員で満たすのも難しいし、非会員の一般人なんか尚更。
地元の客だけとは限らず遠方から足を運ぶ連中も居るし、1人で複数箇所行く奴も居る。
>>82
無いよ、ガセでしょ。 >>80
ガセネタを書いた後、僅か6分後に同じID:RlPE8F7D0
でレス付けるとか自作自演な間抜け丸出しなアホやな。 >>86
俺たちのキャンプキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 1人でも多くの需要を満たすようにするには出来るだけ多くの人が入るハコを手配して、回数も増やすのは良いけれど、1人で購入可能な枚数も制限掛けないとね。
1人で何枚も買えるようにすると集団で見に行く連中には便利かもだが、連れが居ないのに余計に購入して転売を企むヤツも居るからね。
その人が本当に何人連れで行くのかなんて、名義を事前申告でもしない限り把握するのは難しいし、名義申告する様にすると他人に譲れなくなるよね。
結局、売る奴も買う奴も完全排除は難しいのでは?
まぁ、チケキャンが無くなり他のサイトへも自粛要請するなど捕まった様な大口の転売屋は減るだろうけどね。 リンク先、行かなくても釣りバレてるよ。奥多摩にオープンするという1泊15万円のキャンプ施設のことやろ。3月というのでピンと来たわ。 うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお で、犯罪者の皆さんは法案通ったらどうすんの?
詐欺続けるの?
チケット転売詐欺続けるの? >>94
辞める人も居るだろうし、「自分は捕まった連中とは違う」とか勘違いして続ける人も居るかもな。
薬物犯罪で著名人が捕まろうが、飲酒運転や不倫で大騒ぎになろうが辞めずに続ける人も多い。 >>94
その法案の詳細はまだ不明だけど、骨子だけ見てザル法なんて言う人も居るしねぇ。
ザル法でも詐欺という別容疑で捕まるリスクは有るよね。
逮捕され送検、拘留されたら最大23日間は外に出れないから勤務先にもバレちゃうよね。
議員立法やからすぐには成立せずに継続審議になる可能性を言うてた人も居るけど、優先処理される可能性も有る。
石破氏のブログより
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/620049/523121/88554135
チケットの高額転売を規制する「特定興行入場券の転売に関する法律案(仮称)」の概要が承認され、次期通常国会において議員立法として成立させるべく、今後の作業を加速させることとなりました。
当初私は、たとえ高額であってもどうしても入手したい人が購入する場合、刑法総論にいう「被害者の承諾」との関係はどうなるのだろうかなどと漠然と考えていたのですが、
買い占めにより行きたい人が行けなくなる、アーティストや興行主に入るべき収入が入らず、反社会的団体などの資金源となる、実際の興行において大量の空席が生ずる、などの社会的害悪に着目して、
規制の目的を「特定興行入場券の不正転売を禁止するとともに、その防止等に関する施策を講ずることにより、興行に係る入場券の適正な流通を確保し、もって興行の振興に資する」こととしたところです。 >>97
高額転売対策もそうだけど問題はそこだけじゃなくて一人で買い占め出来てしまう売り方の方も何とかしろって話だろ
プレイガイドのネット販売を先着順にしてるのも問題なんだよ
あと高額っていくらだ?低額ならいいのか?って問題もある 石破法案の通過後は犯罪者になるが、
今のうちにチケットの高額転売をやめれば
まだなんとかセーフだろう。
足を洗う最後のチャンスだ。 ハコを大きくしてもライブ会場は有限の空間だから、人気が高まって予約が殺到したからとチケットを簡単には増やせない。
ステージ手間の特等席なら尚さらに増やせない。
チケット供給量に限界が有るのに需要が高まれば市場経済の原則により価格は上がるし、そこに転売屋(ダフ屋)が介入して大量に買えば供給不足で価格は更に上がる。
座席により値段を可変しても、値段が高いプレミアムな座席を転売屋が更に狙うのは目に見えてる。
それを防ぐにはプレミアムな座席のみ抽選制とか1人あたりの枚数を制限するとか本人確認を厳格にやるしか無いのかな?
でもそれやると、複数で見に行きたい人や譲渡が難しくなるよね。
>>98
だから、1人で購入出来る枚数制限の話になるんだけど、あまり締め付けるとグループで行きたい、出来れば連席で見たいって人達に弊害が出ちゃうよね。
高額ってのは常識を外れるような場合だろ。
例えば8000円とかのチケットを15000円とかで売る様なパターンな。
定価や定価未満はまず問題無い。
上乗せする手数料、その手数料を実際に負担したのかどうか判らないからねぇ。負担してないのに請求する悪党も居るだろうし。
幾らで譲った譲られたなんて正確に確認するのは困難やから本人確認で名義人以外はダメとか厳しくしてるのかもな。
座席に関係なくチケット代金が一律なのは不公平だとの意見も有るけど、申し込む時点で提示された内容(座席位置はランダム)に同意して申し込んでるのだよね?
まぁ、誰もが後ろのほうや上のほうよりは良い席で見たいのは当然ですが、一律で糞席だったら納得できないと思うなら初めから申し込まなければ良いんじゃね? 都合が付かなくなって行けないからとか行く気がしなくなったからとそんなに高額でなく転売(譲渡)するのはまだしも、
摘発された業者みたくはなから高額転売を目的にファンの振りしてチケットを買い何倍もの高値でファンに買わせて自分は儲ける連中、それを「人のフンドシで相撲を取る卑怯モノ」って言う。
チケットに座席指定を記載せず当日受付で伝えるという方式で浜田省吾のライブは高額転売がかなり減ったらしいけど、同じ方式採用の嵐では減らないみたいだしねぇ。 複垢の禁止
スクリプト使用禁止
1公演あたりの取得枚数制限
この3つさえ徹底できれば正常化に相当近づくと思うけどな
ただそれが難しい 国会議員がオリンピックで転売するのは
黙認するんですね
そんなザル法案は正直要らないでつ チケット高額転売の「反対声明」にチケット売買サイトらが見解
https://japan.cnet.com/article/35087965/
チケットストリートの西山圭社長の言い分は判らないでもないが、問題となってる悪質な高額転売の話には触れてないのな。。
で、チケットキャンプの言い分は
チケット売買に係るトラブルや悪質な転売について、音楽関連団体と対話を続けてきたと説明。
健全な市場を形成するためにも、継続的に対応を検討していく必要があるとしている。
そんな事を言いながら、大口の転売屋優遇とかやってたんやからねぇ、チケットキャンプ。 高額転売云々も問題やけど、そもそも自分が本当に行くつもりで購入してたのなら少なくとも詐欺罪に関してはセーフやからね。
>>102
複数のアカウントなんて、なかなか見破れないよねぇ。 >>57
その「早くからやる勝ち組」に入れなかった奴らが、ちょっと下がると大喜びしてザマーザマーの大合唱
結局、ただの妬み
アンチ転売叫んでるネット民もこれと同じ
買う術を見つけた奴が妬ましくて、叩く
自分は買う術が見つからないから >>108
馬鹿な今のアマチャン日本人は痛い目に遭うぐらいでいい
でもまあワールドカップなんかは普通に掲示板で売買されまくったのに詐欺騒ぎ0だったからね
チケット詐欺師なんて滅多に居ない
詐欺やる奴は若い奴だな、だいたい未成年 >>101
嵐の事例やACL決勝とかが良い例だが、転売容認派の言い分の1つである
「座席エリアごとに値段を変えないから転売が起きる」
については、頓珍漢な言い分なんだよな
そういう対策やっても転売は減らない。 >>110
また嘘八百言ってるなお前
チケット詐欺は昨年3月の1ヶ月間だけで81件警察認知してるんだが。年間だと1000件だ。1000枚じゃないぞ
https://mainichi.jp/articles/20170912/k00/00e/040/273000c 笹森も桃原も奥田もみんな詐欺容疑にされてるのが
これまでとの違いだな
とにかく今までとは桁違いの金額だからダフ屋で片付けられないんだろう
30億円の詐欺容疑なんて100%実刑だぞw
つか、例の手紙の内容って何だったんだ?弁護士から来てたらしいから
手数料の話じゃないだろ >>113
30億って売上でしょ?
額面チケットの金額なら20億って所?
ってか、この詐欺単純な金銭の被害詐欺じゃないからね?
あと、全部立件なんて出来ないから安室の2枚だけ詐欺で立件。
最高裁まで争っても最終的には執行猶予付き判決でしょ。
だまし取ったとことだけど、だまし取られたチケット会社?には金銭的被害は無いしどうなんだろうね。
もしくは、詐欺では無理があるってことになるかもしれないけどさ ダフ屋条例でも何度も捕まってた現地ダフ屋が刑務所から出てきてすぐ捕まってたことあったろ
奥田は実刑だな >>113
詐欺相手が企業だから有罪にはなると思う
てるみくらぶの社長が個人相手では無罪だが、銀行相手には詐欺で起訴されてるのと同じ >>110
チケット詐欺なんてわんさかいるだろ
キャンプが無くなったから増えることは間違いないね。 奥田が30億って出てるけど規模からすれば桃原の方がデカイだろ
これの元締めが笹原だったって見られると結構やっかいな裁判になるかもな
詐欺罪ってのは乱暴な気がするけどさ Twitter検索するとももクロ2枚譲って多いけど本人確認あるの知らないのかねw >>119
入れ食い状態だな
なんぼでもハメられるww こういう規制はほんと下らない
思い付きでやってるだけでまともな識者会議通してないからな
例えば、未成年の出会い系サイト規制はしたのに、SNSは良いと来た
mixiとTwitterとlineでどれだけ未成年が性犯罪に巻き込まれたか政府や警察は解ってるよな?解っていて野放し
このチケット規制はもっと下らない、結局SNSと掲示板で個人売買になるだけでしょ
未成年は売り買いして罪に問われても大した痛手ないからな、未成年が大暴走すると予想しておく
東京五輪が終わる頃には誰も興味無くしてるよチケット転売アンチ だからこんなところで1人で誰にも同意得られずに騒いで無いで
Twitterでもはてなでもいいから、転売規制反対と訴えればいいのに
チケキャン騒動以降、誰も表向きには転売規制反対と言わなくなった(せいぜいこういう匿名掲示板で騒ぐだけ)のが面白い ももクロはチケキャン無いからチケットの出回りが少なくてチケット譲ってくれが凄いな >>119
コジキがゾンビみたいに群がってるwww
そもそもこいつらコジキが転売に抗議して、自分で自分の首絞めてたんだから諦めろ、馬鹿 今回、チケキャンに出品していた
組織的な大口転売屋を
逮捕摘発。
残りの小規模転売屋や小遣いかせぎの素人転売屋は
チケ流に軒並み移動して
細々と活動継続か。 >>126
さすがに足を洗う人が多いんじゃない?
とくに小遣い稼ぎの人は もう転売しないほうがいいだろ
お目こぼしも今回が最後 ももクロ見てると同伴なら転売しても良いって売り方が一番悪どいと思う
出回る枚数が少ないから高額化しちゃうし
高額転売反対のくせーに高額化に貢献するだけというなw
だったらスタンディングは転売可能にした方が枚数が出る分高額化しないで済んだ >>130
そのかわり定価で買えない人が大幅に増える
トータルで見たら規制したほうがファン一人あたりの金額が安くなるね
ヤクザに流れる金も減るし ケチキャンなくなって変わった事は流とストが賑わってTwitterでの釣りが簡単になったってだけだなww >>130
それが市場の原理だろ
少量になれば値が上がる
何でも少ししか無いから価値が高い
そういうものは例え買う側も罰せられるようになったとしても、是が非でも欲しがる人たちが沢山現れる
むしろこれからは小遣い稼ぎのオタ兼転売や副業小口素人転売の天下
大量に売るのは難しい時代になりそうだが
ピンチはチャンス、チャンスはピンチ 悪質業者はほぼ死滅したのに規制強化ww
電子じゃ糞席当選したら糞席で観なきゃいけなくなるし
ジュニアのFC会員相当減りそう >>133
「不可能を可能にする」の真逆で、「可能を不可能にする」ってのが思い浮かんだ 石破の新法が施行される
手前までギリギリ粘って
チケット転売やり続ける
小規模転売屋は多いのかな
だが足を洗うのは
早ければ早いほどいいと思うが ジュニアまでデジチケ導入か
どっちにしろヤマトとエイスケは死亡してたんだな ジャニのデジチケ同伴入場
男との同伴だとまず高値では売れないからね
今後は女ジャニオタが同伴募集でお小遣いを稼ぐだけだな チケキャンに巣くってたような大口の転売屋はもう終わりだね。
石破法案が出来るし、それでなくとも詐欺罪の適用さえあるし、興行側も色んな対策してくるだろうし。 >>141
そこで強引にマイナンバーとも絡める…って時代に、これからはなるのか? 去年の祭りであれだけ問題起こしたのにまさかのデジチケ導入なんだから
本格的にデジチケ移行って事だわな
ジュニアも終わり >>142
大物でも解散ライブとか引退ライブとか小さい会場でのライブ以外は
余裕でチケットが取れるだろうね
B'zクラスでもアリーナで余裕だもん そうなってくれば当然全席指定は廃止して
客に座席を選べる権利を与えるべきだな
希望の座席が無ければキャンセル出来るんだし どっちゃにしろキンプリが抜けた訳ですし秋元やすし
オタの転売は見逃すでしょ今も昔も
上手なオタは今後もタダで観に行けるって事だよ >>119
どうでもいいけど第2希望スタンディングで当選?
第1希望スタンディングで外れてる人がリプしてるけど そんなことより、平昌オリンピックフィギュアチケット問題について語れよ
ヤバイ事態になってんじゃん
まあ絶対こういう事態になると思ってたけど
日本人もフランスワールドカップ騙し討ちから成長しないよなー
まあ、今回は韓国人しか正規にチケット買えなくされてたんだっけ?
どこが広く公平にチケット販売する理念だよIOC
こんなん許してんじゃねえーよ >>147
俺もももクロ第2希望スタンディングで当選してるぞ
第1と第2で別抽選なんだろう。
それぞれの枠でチケットを用意。 ちなみに緑引退知ってすぐFC入会の応募だから新規扱いなw
まーももクロ少しは興味あったから生で観れてラッキーですわ https://i.imgur.com/YySTJiS.png
同伴者募集でこんな事やってるよ
難民多すぎて当選者がウキウキ状態だな チケキャン閉鎖をきっかけに
小遣い稼ぎのチケット転売やめました。
これからは本業一本で真面目に働きます。 >>148
韓国まで見に行く奴なんてどーかしてるよ。
>>142
有り得るよなぁ、マイナンバーは国民一人一人が持ってる事が基本だしね。 ローチケでのSoftbankホークス企画チケット、以下の様な注意書きが出てたわ。
購入したチケットを、
チケット券面金額を超える金額にて転売すること、
またはインターネットオークション等へ出品する等の転売を試みる行為、
転売を前提にチケットを購入する行為は禁止としております。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています