【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ71【雑談】
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手描きイラストの描き手による雑談スレです。
ヤフーオークション http://auctions.yahoo.co.jp/
技術についての研究や描き手なりの悩み、
直筆イラスト売りならではの話などを書き込みましょう。
基本的にsage進行。
次スレ準備は950くらいから。980ゲトした人がスレ立て当番です。
■ローカルルール
※出品作品ページへのリンクは
「この塗りの方法は？」など技術に関する質問程度にして下さい。
※出品作品への突っ込みはスレ違いです。
本スレ、ヲチスレと内容に応じて使い分けて下さい。
※スレ住人同志での出品者の詮索、個人特定禁止。
※アンチ、私怨叩きは華麗にスルー。
※サイト晒し、オク質問での特攻も禁止。
※個人名を出すのは荒れるので避けましょう。
※自作自演だと騒いだり全文コピペしたりする謎の人が出没する事がありますが
日本語が全く通じないのでスルーしましょう。
前スレ
【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ70【雑談】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1504577936/ >>757
そうなのかな。
前にも質問欄から「あなたは著作権侵害で相当悪質なので、著作権元に通報します。他の人も出品してるから自分も何ともないなんて思わない方がいいですよ」って投稿してきた。
同一人物だと思う、約１名の者が毎回IDを次々作って嫌がらせしてきてる
文句言ってくるわりに、フォローして出品物チェックしてるとか気味悪い >>759
家族以外に言ったことないんだ、だから全く心当たりなくて。
違反申告とか悪戯入札ならまだ避けられるけど、質問欄から嫌がらせの投稿とか腹立つなぁ >>761
ツイとかシブ繋がりでもない？
あと以前落札した落札者が嫌がらせしてる場合もあるよ
前に落札した人から手紙で説教いただいた
作者が端正込めて作ったキャラを汚すな的な。訴えられるかもとか延々に縦書き３枚入ってた
流石に引いたｗ
思わぬ相手が犯人だったりする訳よね >>758
えっそれ大変過ぎない？
毎回出品するたびってことだよな？
出品したくなくなるよな…でも負けるな応援してるぞ >>762
ちょっと変わった方向性のエロとかを描いたの？触手とか？
それとも軽いパンチラ程度までの【汚し】？ >>764
詳細書いたら身バレが
普通に女同士がくっついてる感じのでした
コアなファンだったらしく、他の人の手に渡らないように自分が落札したと書いてました
それ以来、その作品は一切描いてませぬ
みんな大丈夫なのかな >>765
そうだねごめん
教えてくれてありがとう
落札理由がなかなか怖いな
そう言うの聞くとペアで描きにくくなるな
もうずっと一人だけにしとこw >>766
ありがとうございます
バレてもああアイツかｗて言われそう
誰も描かないようなペア選択した自分が悪いんで
良くあるペアなら大丈夫ですよ
松本とか永井作品は慎重に しねって入ってるIDから中傷・違反申告は色んな人が被害にあってるよ
気に入らない絵師全員にやってるから自分何かしたかなーとか思わない方がいい そいつみたいのは本当に面倒だな
常連装って落札時に毎回ナビで変なこと言ってくる落札者もいるんでこっちも問題 >>752
プレミアム料金タダって聞いてヤフオク絵師デビューしようと思ったけど辞めたｗ
そんな基地外が居るならモバオクの方がマシだね！あっちも基地外居るけど粘着レベルの基地外は居なかった モバオク人が少ないから当たり前だけど、大手はいろんな奴が居るから仕方ないのかね〜
豆腐メンタルの自分には耐えられる自信ナス。ヤフオク絵師さんは忍耐強いね >>770
モバオクはアダ無いから変態嗜好率高い気がするけど確かに粘着は居ない
しかしアドレス丸分かりだから危険性は変わらない気が 前から話題になってたんだ？よほどニートで暇なんだね。
今回質問欄から中傷投稿してきたIDは、tama20810721。
前回は、sineba11nonine。
間違えてshinebaiinonineで検索してみたけどこれも実在するIDだった、複数のIDで嫌がらせしてるのかな そりゃ張り付いて嫌がらせする位だから無職だね、ナマポの可能性も強い オクイラは年季の入ったストーカーがいるからな
ID変えてある程度評価得て新進気鋭の落札者って感じで来る奴もいる
モバオクより歴史がある分その辺もダメな感じで脈々と受け継がれてる気がする 落札額を見れば熱狂ぶりも分かるよね、一部を除いて
これが一気にアンチに変われば恐ろしい事になるのは想像しやすい
何かに熱中しすぎる人間って嫌いな事にも熱中しやすいって聞くし >>762落札者側から直筆手紙送りつけるとかあきらかに違反行為なんだし
報告すれば行政(Y!)が動いてくれたしりないのかな？
永久追放みたいなペナルティ与えてくれたらいいのに >>779
ちょっとおかしいやつ多いよ
昔の絵転売してる人いるじゃない？そういう人に因縁つけてる現役落札者も要るっぽい
過去に散々落札邪魔されたとかその辺が理由なんだろうけどね
俺ら絵師に対して以外にも落札者同士でそんなことしてるんだがらもう救いようがない人種 やはり辞めていった同時期に始めた絵師ってそういうのに絡まれてやめたのかね
まだまだ安いほうだから安心って向上心がないように思われるけど
もし高くなってきたらその内こういう悩みをかかえるようになるのかな 「同一人物が使っていると推測されるYahoo! JAPAN ID…」
でも効果なし？ >>781
ああ〜落札者同士の争いも有り得るね、根に持つ人多いだろうし
傍から見てて絵師そっちのけで落札者同士のバトルを見てる様な気分になる時があるよ、因縁のような…
こういうファンを多く抱えてる高額絵師の気苦労も価格に見合ってるんだなって最近思うようになった そういうことでしょ
だから登録情報なにもかも偽称して、絵師の苦しむ顔を想像してほくそ笑むためだけに生きる精神科だろ
まったくご苦労様なこって 休みで予定もなくて久々にゆっくりかけてる気がするけど
こういう話題や情報交換してると今後続けていくか揺らぐね
趣味でpixivに公開して見てもらう位が気楽でいいかもしれない
デジタルと両方やってるけどアナログはあちらでは人気ないのかプレビュー数すくないんだけどね いかん、違う方向にヒートアップして手が止まってもうた
暗い話題もあるけど、やっぱオク楽しいし好きなんだよね
絵をかくの好きだし自分が描いたイラストをセリでお客さんが買うなんてすごく楽しい
値段とか以前にただ楽しみたいんだけどね
作業中なに聞いてる？
自分は最近１００分で名著にはまってる ゲームアニメドラマのサントラ（アレンジも含む）が大量にある
あとフリーゲームに使われてるmidiやMP3なんかも出来のいいのをダウンロードして利用規約の範囲内で利用してる やっぱ音楽がいいよね
どうでもいい内容のラジオなんかは作業に集中できるけど
１００分で名著、特集によってはめちゃくちゃ面白いから作業が遅々として進まんことがある
おすすめの特集をここではおすすめできないという…… 作業中はサントラに限るねぇ
歌が入ると作業放り投げてカラオケに行きたくなる いつもニコニコ動画で実況見てるか、ビデオ見てる
基本的にBGMだけってのは無い
作業するぞ！って意気込んだらしんどいから娯楽のついでで絵を描く感じ ウォッチや違反申告はスクリプトで自動化できるからなあ
Amazonや楽天のタイムセールなんかでもあるでしょ
手動じゃなくてサーチや登録単語等ひっかかったら自動で入力送信までするんだよ
ここまで複数人が時間帯関係なく出品から時間置かずに
って共通点から十中八九スクリプト
タチの悪い嫌がらせで粘着質ではあるけどナマポとか
もし該当してなかったら逆に相手に万能感与えるだけ
相手は労力かけずに嫌がらせしてるんだから気にせずyahooなり警察なりに通報して
粛々と対応するのが一番だと思う
嫌がらせされてる人達同士で連携できると本当は尚良いんだろうけど
質問に回答して公開し情報を共有化するだけでも違う
ここの住民なら該当IDがずっと嫌がらせしてしてる事知ってるけどテンプレにはなってない
問題が可視化されて目に触れる機会が増えれば他者にも問題意識が高まるかと
Yahooや警察はすぐに対応して貰えるとは思わないけど相談実績を積んで損はない
過去の落札者等個人情報を知り得る人物である可能性が否定できない事は添えるといいかも >>780
762です
自分も元々ヲタなんでファン心理も分からないでもないし、そこまでしなくてもなと思って
内容も何か切実にキャラ愛が伝わったし
そのキャラ描かなければ二度と出逢わないしｗ どんなにお金的に優良落札者だろうが社会的ルール守れないのはアウトだね
常連になったり高額になるから自分は絵師にとって特別なんだ！って変な精神状態になるのかも >>792
ウォッチや違反申告は自動でも、新規垢作って質問欄から嫌がらせしてくるのは個々の行動だよね、
悪戯入札も認証である程度は身元わかってるならヤフオクで対処してくれたら、減りそうな気もするけど、しないんだよねヤフオクは とりあえず新規と一桁からは入札と質問を拒否できるようにして欲しい
キチガイによる悪戯なのに出品者が吊り上げてると疑われるのが本当に鬱陶しい それをさせないためにyahooプレミアムやyahooウォレットの登録
身分証明書類の提出とかyahooにしてそこまでして認証した後初めて入札可能とかならいいんだけど
今はメルカリとかあるせいでどんどんフリーになってるから余計悪戯しやすい環境に
何でも無料の弊害ってソシャゲや他のサービスだけかと思ってたけど自分自身にもこう害として降りかかるとはね >>797
無料で簡単ってライバルのサービスが増えまくってるからそれやると途端に衰退しそうなんだよね
ヤフオクがっていうより社会的にこういうサービスが信用を得るサービスを提供するって意識に変わらないとだめかも
やっぱり営利団体だから利益が最初にくるし ここ一日で描き手に落札者への嫌悪感を増長させる印象の書き込みと
上げレスが異様に目立ってる
そこまでして逸らしたい話題でもあったの？ ハンドメイド作家の友人たちと話をすると、共通して
・自分は駆け出しだからor購入者に良かれと価格を低く設定すると厄介な顧客ばかり来る
・思い切って価格をあげる(適正にする)ときちんと会話が成立する顧客がくる。しかも数減らない
という結論になるので衣食足りて礼節を知るって真理なんだなって ケースバイケースだけどまあ概ねそうだろうね
落札額と落札者の人格は概ね比例する
例外もあるけど 例外もあるけど大体そんな感じだね
常連でちょっとヤバイのも多いのは確かでホントケースバイケース
>>800
ソースが何もないなら反らしたい話題で片付くけど
実際一般スレとか見ると擁護できないほどひどいからな
むしろキミが落札者擁護してて本当に絵描きなのか疑問 ハンドメイドってお客さんほぼ女性のイメージなんだけど
あっちも大変そうだなとは思う 昔、ドールもやってた有名絵師さんが
ドールの方で評価辿ってイラストの落札額見た人に
こんな絵ごときで稼ぎやがって…みたいなこと言われてたな
女が多いとこはどこも大変だと思う 要するに納得させるような凄い作品を描けばディスられなくなるんだね
でも反面ディスられてなんぼだとも思ってる >>807
ディスられてなんぼ、ちょっとわかる
あんまり上手くない絵とかここで晒されてもレスつかないもんな
下手するとトレパクでもスルーだし…
逆に上手いって晒されると一生懸命変なところ探してくるし 上手い下手より価格に左右される
低額絵師は叩かれ難い低額でも数で稼いでる絵師は除いて 純粋に絵に嫉妬する人なんてあまり居ないんじゃね？
価格で絵の良し悪しで判断するでしょ そうだね
目立ち始めると晒されるね
落札価格上昇とか奇抜な絵とか
こっちは真面目に描いてんだぞって思う
でも落札者は不真面目に描いての内容だと思ってんのかも >>804
落札者を擁護している扱いで絵描きではないなんて
レッテルを貼られる流れがわからない >>812
現状酷いという事を散々色々な事例を踏まえてこのスレで言われてるのに
100％落札者を擁護し話題をそらしたいの？なんて明後日の方向レスするなんて流れが此方からしたらわからない平行線よ 嫌な思いを経験してる人たちや自らに降りかかった場合を考えて思慮できないなんてちょっと考えられないのよね >>796
質問は文面や状態わからんからなんともだけど新垢はスクリプトで余裕だよ
例えば昔2chで大暴れしてたモペキチとかは有料⚪やお試し⚪を
スクリプトで自動で大量に生成して運営の規制を逃れてスレ潰ししてた
質問もヤフオクは別にセキュリティ高くないからいくつかの定型文用意しておけば
引っかかった出品にウォッチ入れ→違反申告→質問欄から嫌がらせって一連の流れ組むのは簡単
完全ランダムID生成も可能なのに複数の固定類似ID使ってるのは
元になるIDが他人と被らなくてはねられずにID作りやすいからか
承認欲求が大きいからかどっちもの理由だと思うけど 心が荒んでるから、生下着付きに見えた
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u189490134?al=11&iref=alt_1 >>815
すごいね、そのまでして他人に嫌がらせして何の徳になるのだろう。仕事してたり友人と出かけたりして
プライベート充実さてたら、ヤフオクにしがみついてそんなことやる暇ないけどね アマチュアの絵に魅力を感じて数十万つぎ込む人たちだし執着心も並大抵なものじゃないでしょ
些細な理由で優良落札者が最悪のモンスターになることだって他の趣味を選択せずあれだけ絵に張り付いてるんだものありうる >>806
別ジャンルの女性から「こんな絵で稼ぎやがって」って言われても別に気にならないけど
オクイラの場合は男性落札者から女性出品者への直接的な付きまといや嫌がらせがあるし、それで辞めてしまった人もいる
出会い目的の落札者って本当に迷惑だよ >>824
そんな事言われたんだ
悔しかったらテメエも同じ事して稼いで見やがれだね
ま、そう言う奴に限って絵が描けない >>822-823
描き手と落札者の両方を叩いて更にレス相手を一人と決め付け >>824
侮蔑の意味も含まれてるだろうね
ま、アダルト描いてたらこんな絵ですみませんとは思いそうｗ >>820
その反対で執着心はともかくとして作業はPCの電源付けてれば
勝手にプログラムがやってるから手間は全然かかってないと思うよ
下手すると直接の返信やここやSNSでの反応だけ見て楽しんでるんじゃないかな
個々に嫌がらせするならもっと絵師ごとに作戦変えるっしょ 毎回２、３枚出品するでしょ？すると最初の一枚は即時違反申告されるんだけど
後のイラストは30分から1時間くらい時間差で違反申告されるんだよね
毎回同じパターンだから機械的でもあり、時間差が起こること自体が人為的とも思える
もはやオプションって感じで、なんとも思わなくなったけど理屈が分からん
ちなみに質問蘭からの攻撃は今んとこ無い この>>826は認定さんって有名荒らし
過去スレにもいるけど都合が悪いとこのパターンだぞ
図星だからってそれしか言えないとは恐れ入るぜ >>822
「アマチュアの絵」は高額にならないし「優良落札者」だったら「最悪のモンスター」にはならない
その言葉を使った上で「ありうる」って何なんだよ
なのでID:PDW1Ri2c0は語るに落ちるをやらかしたに一票 892です>>830まあそうだと思うけど、違反申告されましたよってお知らせだけは届くけど
その理由も痕跡もなくY!が取り消してるみたいなんで実害は無いし、とくにストレスにも感じてないけど
最近のレスのようにメンタル攻撃されたらオクイラ続けていく自信ないな…… なんか揚げ足取り損ねてる必死な落札者が紛れ込んでるね
変にプライド高いし迷惑だよ
スレチだから早く出てい行ってくれないかな >>833
もう質問欄自体設定で有り無ししてくれれば
ところで新規や低評価数に対して自動で削除できるマクロとか組めないかな
仮に実現できればすごい楽 途中で送信しちゃった
× もう質問欄自体設定で有り無ししてくれれば
〇 もう質問欄自体設定で有り無しに設定できるようにしてくれれば >>832
気のせいでなければ>>752の話題辺りから憶測で語る書き込みが目立ってるね
それ以前でも似た傾向の書き込みは目立つけど描き手の為とは思えない違和感があるよ 久々に違反申告きた〜
アダルトに出せって言われてもな〜
形丸出しじゃないし抵触してないしな〜
言い掛かりだよね〜
でもちょっと嬉しいｗ >>830
スクリプト組んで機械的な違反申告なのかもしれないけど、第三者の云々と出品物と直接関係ない云々、同じような商品を１日２ID以上で云々、商品説明の中にで表示価格より高く云々。
いいがかりもいいとこ。
機械で違反申告してるにしても、質問欄から絵に関しての中傷、よく絵を見てくれてるんだな(笑)と思ったよ 転売した絵のお金で新しい絵を買うって中々頭いいよね錬金術みたいｗｗ >>838
違和感と言えばそのレスしてる>>832も違和感がある
＞「アマチュアの絵」は高額にならないし「優良落札者」だったら「最悪のモンスター」にはならない
＞その言葉を使った上で「ありうる」って何なんだよ
この辺り自分の都合のいいように書いて同意を得ようとしてないか？
現にアマチュアの絵が全てでないがヤフオクで8万とか行く結果が出てる（おちさつでソースは出る）
高額にならないって記憶改ざんしてないか？
優良落札者が最悪のモンスターに件だがちゃんと解釈すれば>>822のニュアンスだと
大ファンだった人やモノにあまりに執着し過ぎた結果ストーカーや嫌がらせを始めるという意味にとれる
あれだけプロでない絵に執着してるものだからそういう悪性の犯罪紛いの人間になる可能性が「ありうる」って意味に取れた
様は読解力がないか自己都合主義な人って感じ >>842
もしも転売された絵が高くなったら最初から転売目的で入札する人でてくるのかな？ >>840
ホント言い掛かりだね
かかる送料なんてイラストならだいたい決まってるし、それをわざわざ高くはしない
正当な違反申告すべき作品あるにもかかわらず運営に面倒掛けてるよね
要らぬ手間掛けさせるから手数料とか維持費上がるのでは 下手なのに、高額で落札される絵は、絵師の妬みを買うし、うまくて高額の絵は買えないから落札者からの恨みをかいそうだ。 えーどうして落札者の恨みを？そういう高額絵師って居たかな いたとしたら単に逆恨みしてるちょっと可笑しい人がいるって事では
絵師が悪いのではなくて絵が悪いのでなくて落札者がちょっと心の病を患ってるだけ 絵師が絵師の恨みを買うのも逆恨み、高額絵師は悪くない
高値になる絵を描けない自らの能力を恨めば正当なのにね それは正論だけどね
お金が絡むとみんなダークになっちゃうから…特に金銭でギリギリの人とか 下手なのに高額ずるい！って事だよね？下手ってんなら真似すれば良いのにね パクってまで上手いふりしたいとは思わないよ
下手って事は練習不足なんだし練習しようよ
下絵描いて１日寝かせて次の日確認すると冷静に見れてアラも見付けられる
かも知れないよ >>843
それってID:PDW1Ri2c0に同意して欲しい
ID:PDW1Ri2c0に理解して欲しいって自己紹介なのでは？ >>853
お前落札者なのにずっとスレに居ついて監視＆意味改竄がお仕事か？
悔しいからかそいつを悪者にしたがってるようにしか思えないね、日にち変わるの待ってID変えてもバレバレ 日にち待ってじゃないか、別垢まで使ってとは恐れ入った どうみても価格に見合わない作品はあるよ、そこがヤフオクならでは。二人以上のもの好きがいれば上がるから。
デッサンがたがた、みんな同じ顔、てきとうな塗り、自分に酔ってるような題名、無視してるけどたまに目に付くとこうはなりたくないなと、思うにとどめてるけど。
本当にすごい人をみて、頑張ろうと気持ちを切り替える。 思いとどめてるけどって…感情を抑えきれずにここに書き込んでるじゃん
低額絵師の嫉妬にしか見えないね 直接、いやがらせはしないってこと、ここでもさらしてないよ。>>857 万以下の絵が晒されて叩かれる印象
あまりに高額だと叩きもスルーだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
