【PayPal】 海外ネット決済 総合Part23【ペイパル】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ペイパルなど海外オンライン決済に関する総合スレです。
PayPal https://www.paypal.com/
Western Union http://www.westernunion.co.jp/jp/index.php
Bidpay ×
http://www.jp-bank.japanpost.jp/kojin/tukau/kaigai/sokin/kj_tk_kg_sk_index.html
https://payments.amazon.com/sdui/sdui/index.htm
https://checkout.google.com/sell/
https://epay.propay.com/
★ローカルルール★
【回答者の方へ】教えて君には「ググれ」の一言。これ以上の罵倒は荒れるので避けてください、m(_ _)m。
【質問者の方へ】PayPal日本語Q&Aを読むとか、検索でガイシュツな質問を避けるとか、頼むm(_ _)m。
【paypal初心者の方へ】「200円返還」「登録時の言語」は過去ﾚｽ・過去ｽﾚ・ﾈｯﾄ上をｸﾞｸﾞれ、頼むm(_ _)m
【限度額見て安心している方へ】カード認証前のpaypalアカウントは使えないものと思え、頼むm(_ _)m
【フィッシング？と不安な方へ】spoof@paypal.com に転送して判定してもらいなはれ、頼むm(_ _)m
【スレタイ読めない方へ】決済以外、ebayオークション全般の話題は下の専用スレで、頼むm(_ _)m
→ ★☆eBay初参加＆初心者のスレ part34☆★
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1390679453/
【世間知らずの方へ】為替ﾚｰﾄまんまで決済してくれるのはボランティア機関ぐらいかと・・。頼むm(_ _)m
【被害妄想の方へ】後出しで適当に手数料を徴収する決済機関はありまへん。頼むm(_ _)m
【モラル低い方へ】法律破り・決済機関規約破りぶっちゃけトークは慎みなはれ、頼むm(_ _)m
【堂々巡りな方へ】発展のない同内容の自論の執拗な繰り返しなどは節度を持ちなはれ、頼むm(_ _)m
前スレ
【PayPal】 海外ネット決済 総合Part22【ペイパル】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1447301274/ Paypalのウォレットに送金してもらったお金って有効期限とかないですよね？ 質問です。
海外通販ではなく 国内でサービスを買うだけなんですが
ある資格関係のレクチャーをWeb受講するサービスで
Webから申込画面に クレジットカードも使えます と書いてあるので、所謂 Web入力で ３Dセキュアを経るかも知れないが １回ポッキリで完結するんだろうと考えてました。
で、実際にクレジットカード決済に申込みすると 「PayPalからメールがくるので それに従い お手続下さい」と書いてありました。
これはメールが来たら paypalに必ずアカウントを 住所まで登録して作らないといけないのでしょうか？
私は 基本的にはネット通販は殆どしませんし paypalみたいな外国モノのサービスは サポートも殆ど日本語が話せない外人で大変不安で 余り信用してません。
しかもクレジットカードの情報を登録するので 仮にアカウントを作っても 用が済んだら直ぐアカウントを解約したいです。
仮にアカウントを作って 利用し 先方に支払がされ 私がサービスを受けられることが確認できたら 直ぐに解約って可能ですか？
使いもしないモノを放置してると悪用のリスクが高まりますからね。
また 同じ先に 違ったサービスを何回かに分けて購入しますが、金額や支払い時期の問題から
一つの申込みが終わったら 次の購入は 別のクレジットカードを使って行ないたいのですが、登録クレジットカードの変更って できますか？
又は 複数のカードを登録するのでも構いませんが。 >>726
複数カードの登録は可能
今はわからんけど私が登録したときは住所必須だった
PayPalより信用できる決済代行は存在しないと思う >>727
726 です。
ご回答ありがとうございます。
アカウントの解約は簡単にできることは自己解決しました。
追加の質問で恐縮ですが、相手との取引が完全に完結したのを見届けて アカウント解約をしたいのですが
そのサインや表示は ペイパル上に出ますか？
また住所の登録をしたとして、変なDMがガンガン送られてくることはないでしょうか？
727さん以外でも ご経験のある方、御回答を宜しくお願いします。 アフターサポート考えると自分のために
取引後180日は解約しない方がいいと思うけどね
あなたはネットで買い物とかカードで
買い物しない人かな？
異常なほど心配症だと思うよ
今後キャッシュレスが進む日本でそういう
マインドの人が進化をブロックするんだろうな >>728
前半については詳しくないので…
変なメールは来ないです
PayPal規約改定とかの時に知らせてくる程度 デビットカードに紐づけたペイパル で買い物して2重引き落としされた場合最長何ヶ月で返金されるんだろう。もう1ヶ月は経ってるんだが。
買い物した店に問い合わせても知らないと言われた。 >>729
コメントありがとうございます。
今回 買うのは教育Web動画で、それに出演してる講師は そのサイトの運営者でもあり
知人ではありませんが、年２回は直接会う その世界では有名人なので「売り手」の信用に関しては全く心配してません。
今までネット通販で５回ぐらい"買い物"
しましたが、全て「顔が見え、何か有っても有店舗でクレームが付けられる」
「一身専属的な私しか利用の意味がない」「既に 非ネットで会員になり愛用してるサービスのネット版」「利用するクレジットカード会社がやってる直系アフィモール」等のモノばかりでした。
買った物が欠陥や品違いという心配はしてませんが、クレジットカード情報をpaypalという私企業が ずーーと保有してることの不安が大きいです。
paypalが悪をするという訳ではなく、そこが大規模サイバー攻撃されたら もう終わり。
しかも その問い合わせやクレームをしようにも、paypalについて書かれたブログなどを見ると
なかなか電話が繋がらす やっと通じるとインドに電話が掛かり 中華系の人が片言の日本語を話すも要領を得ず、兎に角チャットに切り換えろの一点張りで もう根負けしてしまった とか書かれてます。
実は 私もシマンテック（ノートン）に問い合わせた時に 同じ目に合いました。
paypalも日本事業のオフィスはシンガポールだそうですね。
日本企業みたいに「ご心配とご迷惑をお掛けしました 申し訳ございません」と頭を下げられても ちっとも嬉しくありませんが、外資は謝罪もせず文句あるなら裁判でもしてこい という態度が日常です。
最終的な損害は補填されるでしょうが、こんなツマランことで神経を磨り減らしたくないです。
ちなみに私はキャッシュレス自体は大好き人間で、９割の生活資金決済で現金を使いません。
ただ金銭が絡む取引でネットは無法地帯だと考えてます。 >>730
すみません。
メールというか 住所を登録したことによる郵便物のDMのことです。
総合ポイントのPontaが、しつこく損保のDMを送りつけてきて 辟易したことがあるので。 >>732
PayPalのサポートは中国人だけど日本語は上手で
担当者レベルでも臨機応変な対応してくれる
日本企業のサポセンは日本人でも殺意湧くほど
杓子定規な糞対応が多い >>732
今やキャッシュレス化は時代の流れ。
スマホの利用代金引き落としが信用できないから
テレホンカード使ってますってくらい時代に逆らってるような印象だな。
カードの不正利用はカード会社が補償するでしょ。 >>732
いろいろと大変だから今回はその講習を
買うのは止めたらどうだろう？
または支払いを現金書留にしてもらうとか
そのほうが早いと思うよ ここのサポートは日本人じゃないけど丁寧すぎて逆に困ったわw >>738
PayPalみたいなサポセンがあるべき姿
脳死日本人雇ってるauのサポセンはPayPalを見習うべき >>731
UFJデビだと、こちらから問い合わせないと3ヶ月以上掛かるのがデフォ
なので自分は解約した 726です。
御回答いただきました方々 有難うございます。
先方（paypal）からメールが来て、クリックしたらINVOICE（領収書）画面に飛び、そこに現れたのは
paypalのアカウントに ログインするか
又は
クレジットカード番号を入力するかを問う画面でした。
ああ これでPayPalにアカウントを作らずに支払ができるな と思い
クレジットカードの番号 有効期限 セキュリティコード カード上の氏名まで打ち込み
今回は配達される物がないので 住所は空欄で クリックすると
「必須項目が入力されてません」と表示されてエラーになりました。
住所が入力されてないからエラーになるのは まだ百歩譲って理解できましたが
必須項目に パスワード があり
パスワードがあるということは 要はアカウントを作れ ということになるのか？
それとも住所を打ち込んでないから、システム上 連動して パスワード空欄がエラーになったのか？
解らないので、これは"売り手"に確認してみます。
でもクレジットカードの番号 有効期限 セキュリティコードまで打ち込ませておいて
おい！ パスワードが空欄だぞ（＝ アカウントが無いだろ、アカウントをこの場で作れや！ １回ポッキリの手続で完結finishとは済まさないぞ）という意味なら
モノスゴ悪徳おとり商法だと思いませんか？
クレジットカード番号まで 全て打ち込んでからキャンセルしたので、エラーになったとはいえ paypalのサーバーに 私の個人情報が入ってしまい 二重請求されないか？ 少しそれも不安になってきました。
それから クレジットカード情報を打ち込む画面のうち カードの会員名を入力する画面の姓の欄に 既に私の漢字の氏名が表示されており、これもシステムとしてはお粗末クンだと思いますね。
paypalは、このスレの趣旨みたいに やはり海外通販や 外国人が作ったアプリの代金決済には適してるんでしょうが
日本人が日本の会社から物やサービスを買う場合にはヤヤコシ過ぎて向かないと感じました。 >>742
なんだこいつ
ここのサポセンは毎回ほんと神対応なんだよなぁ。
日本にはない柔軟さと顧客に対する真摯な姿勢が伝わってくる。日本語も上手いし。一度日本人に当たったこともあったが。
分かんないことがあったら電話するのが一番手っ取り早い。 >>743
742ですが、ネタじゃありませんよ。
paypalに電話したら
>>735 >>738 さんのとおり 日本人じゃないが こちらの主張をよく汲み取り理解してる方がサポートに出ました。
話によると
アカウントを持たなくてもクレジットカードでの決済は可能で
カード番号 有効期限 セキュリティコードだけで可能で 名前の入力は普通は不要だと言います。
あまり日本のサイトではアリエナイ話ですが。
また 「必須事項が未記入」と表示されてエラーになろうが、何が理由でエラーになろうが
クレジットカード情報を打って エラーになるのは、そのクレジットカードに問題がないのであれば 売り手側がクレジットカード決済を受けない という設定にしてるのかも知れない と言います。
売り手にクレジットカード決済をしたいと入力したら PayPalからメールが来るというので そのメールが現実に着信した結果 こうなってるので それもオカシな話です。
商品を受け取らないサービスであれば、住所の入力も不要だし、ましてやパスワードを入力する欄が表示されるのは考えにくい、自分は そのページを見てないのでよく分からないが。
セキュリティコード以外に カードのPINコード 暗証番号等を入力するのもアリエナイ、何のパスワードかも想像つかない
ということです。
それとpaypalのクレジットカード有効期限の入力欄が 真っ白なのも、今までの私の経験と異なり不安です。
日本のサイトではカード面に記載のとおりの 05/23 とか打たず、タブで年と月が選択できる入力方式ばかりだったから。 オンライン決済に不慣れだということはわかりました。
そういう人にはPaypalはレベルが高いんだろうね。
初心者はAmazonとかで経験を積んだ方が良いですよ。 746です。
"売り手" に確認したところ
>売り手側がクレジットカード決済を受けない という設定にしてるのかも知れない と言います
のような設定はしておらず、paypalにアカウントを持ってなくても、paypal上で クレジットカード決済はできるし、現に何件もできて入金もある とのことです。
改めて paypalに何回か電話すると 人によって言うことが まちまちでしたが
多数のスタッフの意見としては
要は アカウント無しでクレジットカード決済をする場合
「請求先住所」に住所を入力しないとエラーになるようです。当然 配送先住所は空欄で良いが。
「請求先住所」とは何の住所か？と聞くと「クレジット会社への届け出住所」のことだ ということです。
何でこんな解りにくい言葉を使うのか？と思いますが。
アカウント無しでのクレジット決済の場合、paypalでは「取引の安全性の観点から」クレジット会社への届け出住所の入力が必須項目になってると言います。
今までのネット取引で ブツの配送がないのに、住所を入力したことが無かったので 少し異様に感じました。
paypalに住所まで晒すのであれば、もうアカウントを作ってしまい、用が済んだらすぐ解約する方が手続スムースだと感じアカウントを作ることにしました。
>>745 >>749
真面目に書いて訊ねてるのに、煽りイカは氏根！ ここのサポセンは丁寧熱心に対応してくれるけど、外国人だとわかってるから問い合わせメール送るときもついついわかりやすいように簡単な日本語で書いてしまうw スーパーエリートだぞ
英語も話せない日本人よりよっぽどな サポートセンターの対応はいいけど、システムはそれほど親切ではないかと。
あの前、日本語氏名をローマ字氏名に変更したいとメールを出したら、自動返信メールが返ってきて「ローマ字氏名に変更するには、パスポートのようなローマ字氏名が証明できるものが必要です」とか言うふざけた自動返信メールが返ってきた。
そこで「クレジットカードでローマ字氏名は確認できるだろ！」みたいな反論を書いたら、サポートセンターの人が変更してくれた。
その後の対応は親切だった。
しかし、システムを親切にしたらサポートセンターが不要だろうと思うことが多くないか？ >>757
サポートの人は神対応だけどシステムには勝てないらしい
以前、同じ金額で同じ支払先に3回かな、支払ったら4回目でロックされた
でサポートに電話したらそういうことしたらロックされるけどそれを解除することできない、
24時間経過したら解除されるの待て言われた >>757
名前なんてそうそう変えないからな。
日本人仕様に作られてないんだろうし
サポートとんだとばっちり。w >>759
今のところ海外決算システムとして使われることが多いのでアカウント作成時に日本名を聞いてくるのがそもそもおかしい
まだ日本ではあまり使えない決算システムだし
しかも自動返信に明らかに異常なことが書かれているのは酷い >>757
そんな酷い自動返信メールが来るなら泣き寝入りする人も多いだろうなあ
>>759
>日本人仕様に作られてないんだろうし
そんな言い訳をするなら日本に来るなと言いたい
>>760
日本だと用途が限定されますからね 10月に750円クーポンきてたから、クーポン適用確認して決済したのに
実際の請求は適用されずにきてやがる。
どうすればいいねん 新規登録するのに日本語だけだと問題になりますでしょうか？
利用するのは海外通販だけなんですけど クレーム出したらすぐアカウントに750円返ってきたけど・・・
またなんか買わんといかんやんか・・・これは作戦か 支払い手続き時に円と外貨を選択・変更できるようになっていますが、何か意味はあるのでしょうか？ 円を選択すると決済時に表示されている額を支払い、
外貨を選択すると為替レートの変動によって支払う額が変わる…
ということになるのでしょうか？ >>765
ペイパルの為替交換手数料は3〜4%なので高い。
円で支払うとペイパルが交換手数料を取るので高い。
外貨を選択するとカード会社から為替交換手数料を取られるのでたいてい安くすむ。
ただし、カード会社が為替交換するのはすぐではないので、その間に急激な円安があれば却って損する。
そんなことは滅多にないが。 >>767
なるほど、外貨の方がお得な傾向があるのですね。
ありがとうございましたっ。 >>769
微々たるものかどうかは人によるからねえ
カード会社の為替交換手数料がペイパルよりも2%安いと仮定すると、$100のものを買った時に$2程度得する。
買い物が多い時はそこそこの金額になる。 Paypalの5000円振り込みで1000円もらえるって
使用用途は何にでもつかえるんですよね？ 特典ページ開こうとするとトップページに飛ばされる
通知の「転送不要書留郵便で暗証番号をお送りしました。ここをクリックして、5桁の暗証番号を入力してください。」が消えない
サイトリニューアルしてから何か月もこの状態なんだが俺だけ？
ここをクリックすると「暗証番号を入力した方については、これで本人確認手続きは完了です。」って出て入力欄はない
アカウント作ったのはかなり前であまり覚えてないが住所確認はとっくに完了していたはず
Chromeから開いてもIEから開いても変わらん >>776
同じく。
しかもそんな郵便送られてきてない。 >>776
…問い合わせしろよ。
うちは来てない。 これ正しいの？
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1532560197/877
877 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-3M0U) sage 2018/11/27(火) 15:12:58.10 ID:t2nkScfuM
>>867-869,870,873-875
どっちもどっち感
取引手数料をPayPal税とは言っても通貨換算事務手数料をPayPal税とは言わない
PayPal税は金を受け取る側（今回ならAdGuard）がPayPalに支払う手数料4%前後+固定の二階建て
もう一方はどこで通貨を換算（交換）するかで通貨換算事務手数料が違うことを理解してない
これは金を支払う側（今回ならユーザー）が負担する
出勤口座が日本円しか取り扱わないならPayPalが通貨交換するのでPayPalに手数料を支払う
出勤口座が各国通貨を扱うならクレカが通貨交換するのでクレカに手数料を支払う
PayPalは概ね4%前後、クレカは2%前後
これもあって通貨交換はクレカでやれが金科玉条のように言われるがこの規模の買い物なら差額は数十円
心底どうでもいい差
出勤口座は人によって都合もあるから「クレカで通貨交換しろよ情弱w」が必ず成り立つとは限らない
>>867はその後レスしてないので無知故なのかどうか判断は付かない
んで>>867置き去りにアホな論争してる>>868,869,870,873-875はホント端から見たら間抜けだよ paypalって最近はどうなのか知らないけどメルアドとパスワードバレたらやられ放題だよね？もう２段階認証は導入されたのか？
アカウント制限されたままで使ってないけど制限されたままの方が安全。 >>782
常にカードを登録しているからハックされたら危険だよね 手口例
１）niftyなどメールアドレスがわかりやすいアカウントを攻撃
２）成功したらそのアドレスとパスワードでpaypal攻撃（パスワードの使い回しは結構多い）
３）ログイン成功したらまずメアドを変更（これをしないと送金とか買い物はメールでばれる）
４）後はやりたい放題．．カードの明細確認するまで気がつかない。 クレカ使わないとなるとゆうちょに捨て口座つくるとかVisaとかJCB、Masterのプリカ使うしか無さそうだな 一度paypalハックされて使われたことがあって
カード情報削除したんだけど
カードって登録必須だっけ？ 俺
１ カード登録する
２ その日のうちに 請求きてる分 または 支払うべき先に払う
３ その直後に カードの登録を解除する
その日以降に 何者かが そのカードで決済しようとしても無効で決済できない。
パスワードは暗記しない。
自宅の、自分の机の鍵の掛かる引き出しに入れてある。
12桁ぐらいまで設定できると思うが、その最大桁で 数字 英字 記号をチャンポンにしてる。
こういうパスワードが命になるサービスは、設定する前にパスワードが最大何桁になるか調べておいて
紙に書いて 考え組み立てておく。
前に 何かのサービスで使った番号の並び 誕生日 住所の番地 などを避け、重ならないよう組み立ててる。
パスワード設定手続の時に、こういうPaypalみたいな所からメール送信あって そこにリンク張られたサイトへ飛び そこへ パスワードを打ち込んで 手続完了になるが
その送信されたメールは 手続完了したら直ぐに削除する。
ハッキングされた
パスワードの使い回しだ
とか よく聞くが、セキュリティ意識って持たないものかなぁ？
これで完璧というのはないだろうけど。 パスワードマネージャのソフト何か使えばいいじゃん。生成は乱数にして。 各サイトごとに違うパスワードを登録するのは懸命な処置だと思うが
たまにそれら複数のパスワードを管理しきれないからと一つのマスターパスワードで
一括管理するソフトを使ってる間抜けを散見するがそうならないでくれよ ぼくも！昔からID Manager！
尼とか最大の128文字で登録してあるｗ
100超えるサイトのIDとパスを紙に書くとか覚えるとかもう不可能なレベル
どこかで妥協する必要がある >>785
デビットカード登録して普段はそのデビットカードの海外利用をオフにしてるわ 今、有効なコードはこちらです！
pringっていうアプリで500円配ってます。
みずほ、三井住友、りそなあたりの口座持ってれば登録できます。
よろしければ
↓の招待コード入れれば500円ゲット
qAcBRA
500円だとATMでおろせないから、LINEペイにチャージしちゃえばローソンで使えます。 >>765
その人が得てる何らかの収入(日本または海外のフリマで物売ったり)
がpaypalに振り込まれる場合、日本の会社なら円で、米国ならドルで振り込まれる
それに対応するためのシステム
もちろん自分で何か買うためにpaypalに入金する事も出来る >>768
いや、根本的な問題として日本在住なら
どの段階でも外貨に両替する時点で為替と交換手数料取られるでしょ？
自分は海外からの収入がドルで入ってくるんで問題ないけど
普通の人はどの段階かで円を外貨に両替する必要が有る
paypalに円を振り込んでドルに両替すると手数料取られるし
日本の銀行で外貨に両替してもそこで手数料取られる PayPalに問い合わせのメールを送ったのですが一週間以上経過しても返信がありません…
ログイン後に「ヘルプ・お問い合わせ」から問い合わせたい項目を選び、そこからメールを送りました
問題解決センターには0の数字が表示されており、もしかしたらメール自体届いていないのでは？と思っています
問い合わせの仕方が間違っているのでしょうか？ >>798
電話かけたらすぐ対応してもらえる
電話かけないと放置される これで500円もらった人いる？
今までクレジットカードからPayPal支払いしてたのを銀行口座から支払う登録したら500円もらえるの？
2018年12月17日（月）23：59までに、あらたに銀行口座を登録し、
口座振替設定をして本人確認手続きを完了すると、最大500円クーポンがもらえます。 >>800
※ アカウントをお持ちの方は、300円クーポンを差し上げます。
※ すでに本人確認手続きを完了頂いている方、書類による本人確認手続きを完了された方は対象外です。
※ 本キャンペーンはビジネスアカウントは対象外です。
500円は新規アカウント作成して銀行口座登録した人だけだよ クーポンしったの最近なんだよな
取得したのは良いが今回に限って使いみちがないｗ >>801
メールでキャンペーンしてること知ったわ
とりあえず今日、銀行口座登録&本人確認（口座振替）をすませた
貰えるクーポンは300円だけど
まぁ暇つぶしで300円もらえりゃ十分でしょって気分 平均より高い頻度で継続的に問題が発生している場合は、アカウント取引の調査がさらに必要になり、その結果、まれにですが、買い手保護のご利用を再検討させていただくことがあります。何卒ご了承ください。
届いてないからクレームを出した結果、お前クレーム多すぎってメール来たわ(´・ω・｀) 不正な利用仕方でも無ければ、トラブルの発生頻度とサービスの執行如何は関係無くね？ セラーに言っても
「もう少し待って」しか言わないからクレーム出してるんだけどなー お前ら問題解決センターで問題を報告する時、売り手へのメッセージって日本語で書いてる？それとも英語で書いてる？ ＞ペイパルから800円の割引きクーポンのプレゼントです
とかいうメールがPaypalから来てたんだけど
これ大丈夫なのかな？他に来てる人居る？
＞先日配信いたしましたメール内のクーポン取得のURLにおいて、一部のお客様で不具合が発生していたことが判明いたしました。
ご迷惑をおかけしましたことをお詫びするとともに、改めて訂正版をお送りいたします。
今後ともペイパルをご愛顧くださいますようお願い申し上げます。
先日とかメールなんか来てないし・・・ 500円以上の買い物で300円オフクーポンが時々配布されてますが最近いつも
「このクーポンはすでに保存されています」と表示されます
ウォレットにクーポン欄もないのですが何が原因なのでしょうか
Edgeとfirefoxでクーポンの「保存」を押すなどしても状況変わらずです >>814
既に使ってないかは確認した？
支払いの明細見てクーポン使われてたら特典300円引きになってる
じゃなかったら電話で問い合わせするしかない まあ、大概そういう場合は使ってると思ってよいんじゃない？ お詫びとか言って12月31日期限の800円分クーポン来てたから保存しようとしたらもう終了してたわ
あと半年で2年だからさっさと他社にするわ paypay ぺいぺい とか
似た名前にするのなんでやｗ
http://1-9.jp/6xc/ 商品説明と異なると売り手とpaypalが認めたケースでの返品送料について問い合わせたら
「送料につきましては、本来の取引以外に発生する料金となりますので、弊社より強制的にどちらかに負担させることはできかねます。
お手数ですが、売り手様のほうとご相談していただければと存じます。もし相手先が協力しない場合であれば、ご自身で負担する必要があります。
着払いであれば、売り手様より受け取り拒否される可能性があります。そういった場合、返金できかねますので、二次返送することになるかもしれません」
って一体どこが買い手保護なのか >>819
ユーザーからしたら返品だって本来の取引に含まれるのにね
PayPalダメダメじゃん ニンテンドーeショップで使えるクーポン来てるな
1000円以上チャージで500円割引
来年の1月31日まで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
