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第21回 ケアマネ実務研修
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0001名無しさん＠介護・福祉板
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2019/01/19(土) 19:59:30.82ID:qIKEP0V0
各都道府県によっては、もう始まってる所もちらほらですよね。
お互い頑張りましょう！
0165名無しさん＠介護・福祉板
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2019/02/27(水) 22:52:05.26ID:nIn+/yDp
やっと終わりが見えてきたよ、実習レポート
模擬ケアプランの方だけで30ページくらいあるんだけど、これは全国共通なのかな
何回も分析やら課題整理やら本当にこんなこと毎回やるのかねー
0167名無しさん＠介護・福祉板
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2019/02/28(木) 06:38:18.92ID:7oRMemlA
>>166
実習報告書読んで質疑応答じゃないか
テキスト下巻にワークの説明載ってるよ
0168名無しさん＠介護・福祉板
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2019/02/28(木) 14:10:16.47ID:XAjfb3hy
>>166
東京出ました

リ・アセスメント発表7分、ケアプラン発表2分、実習3日目の学習課題発表1分、質疑応答5分
あと何だったか忘れましたが合計17分

事前に注意点などプレゼン方法の説明があります。
質疑応答はリ・アセスメントやケアプランの具体的なサービス内容ではなく、
実習で何を気付いたのかの振り返り、新たに見つかった学習課題は何かを話し合って欲しいとの事でした。
0169名無しさん＠介護・福祉板
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2019/02/28(木) 14:21:59.61ID:gIDPzijQ
>>168
緊張するけど
ちゃんと発表出来るか不安だ
実習先の事業所も初めての実習生の受け入れみたいで
結構適当だったので尚更…
0170名無しさん＠介護・福祉板
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2019/02/28(木) 20:21:36.39ID:7oRMemlA
明日から3月。
年度内に研修終わる皆さん、研修も終盤ですね。
私は実習を終えて来週からの後期研修6日を残すのみとなりました。
体調管理に気を付けて最後まで頑張りましょー！
0172名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/02(土) 04:45:57.34ID:ipQqVkWe
ケアプラン作成対象の方が自立度高くて困っている。
ボケてないし、麻痺もないし、自分で何でもやっちゃうんだ。
社会的孤立が一番の問題かなと？
0173名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/02(土) 04:49:47.06ID:oSqehKWT
03-3953-8555特別区人事・厚生事務組合更生施設けやき荘東京都 新宿区西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘
柳沢という「ひどく醜い女」が所長をやっている「犯罪施設　けやき荘」
佐藤という女の職員も大変、悪質な人物。
精神疾患で生活保護受給者を入所させて、入所者同士の虐めを放置。
同室で、入所のさいしおりにきちんと明記してある「室内で携帯の利用禁止」を破られていても「仲良しだから」と黙っていて、「咳がうるさい」という「何々さんは嫌いだから」
という虐めの論理に基づく幼稚な言動は放置。
一方の入所者が一人の入所者に「ここが嫌だ」というのを職員に告げると誰が告げたかトラブル回避のために教えず。
トラブル回避は結構だが場合によっては「気に入らない」という個人的感情からくる訴えでも「感情的理由からくる訴えか否か」ジャッジせず。
そういう、いわば「虐め」(こういう類の虐めのみならず「無視」という典型的虐めも含め)放置と容認。
それで入所者が家を失っている(失っているから居るのだが)どういう立場の人間であれ｢精神的に辛い」状況下。
0174名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/02(土) 04:50:20.90ID:oSqehKWT
怒ったのを「暴れた」と表現(立派な虐めが行われた結果｢感情的になったら即警察、精神疾患の人は、｢虐めを受けたから、つい一瞬
カッとなって声を荒げてしまった、と謝罪しても済まない、精神科医が赴いて(警察に)理由も聞かず、適当な診察、まして数分の診察で分かるというのが、不可解)「壁を叩いた」
等話を盛って書類に虚偽の記載をしても、世間の｢働いている人間はまとも、まともな人間は嘘をつかない」という偏見と思い込みに基づいた無茶がまかり通る。
書類に、盛った記載をし、警察を呼んだ事実を後に正当化。
呼ばれた戸塚警察は「ルール違反」を怒号で解決しようとするも、マニュアル対応で精神科医を呼ぶ。
そして、「ルール違反が原因ではなく、虐めを受けそれの結果、感情的になったら警察を呼ばれたという事実を警察が理解しておらず｢ルール違反」に関してそれこそ｢感情的な怒号を浴びせる」そして、精神科医の指示で入院。
結果的に自室がないというホームレス状態だから、入院先で住居探しをし、希望する物件に入居できず。
0175名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/02(土) 04:50:55.01ID:c+ercNZ9
｢入院前」は、言いたい事が理解できて(ゆえに、ルール違反に関して怒鳴り散らすという言動に至る)←は戸塚警察の言動である。
「入院前」は「ルール違反について怒鳴る」つまり｢言いたい事は理解していた」
入院前は｢言っている事を理解」し治療を行った後の「入院後」は「言いたい事がわからなくなる」(戸塚警察がである)
精神疾患＝統合失調症という偏見。統合失調症の症状も様々である筈だが｢言動意味不明」にすれば「きちんと話を聞かなくって済む」という様子。又、｢精神疾者に対するあからさまな侮蔑や侮辱」も戸塚警察では当たり前の様子。
更に｢外出するな」等の暴言も見られた。
又｢他人の事などどうでもいい」｢事前に入院が決定していたのでは」「これからある精神科の精神科医を呼ぶ」(脅しだったようで来ず、｢精神科医」を医療従事者ではなく「怖がらせる道具」と思っているところに｢警察の精神科医観」が現れている)
けやき荘の側は、｢弁護士を」等後に電話で言いつつ、弁護士話の途中で電話を切り、電話自体を業務妨害であると言う。
0176名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/02(土) 04:51:25.74ID:c+ercNZ9
虐めに遭った被害者の側が耐えられなくなるところまで精神的に追い込む。
第三者委員会とうも「設置してあるだけ」のようで、事実上何もせず。
この事実を理解した上で「足元を見てくる」
追い込まれた結果、怒りの感情(虐めまで起こっていてけやき荘は、自宅退去者が入所する施設だからホームレス状況で普通の人でも不安な状況下で更に虐め)
を容認＆擁護＆推進。
　被害者側が耐えられなく感情的になったら(そこまでけやき荘の側で追い込む)
精神疾患者は、警察沙汰になれば内容がなんであれ精神科医を呼ばれる＆生活保護受給者だから社会的地位が低い事につけこむ。
警察(管轄内の戸塚警察では、施設内のルールも知らないのに、ルール違反と決め付け怒号)
呼ばれた精神科医も休日だから無能な人間が来る。
その結果、精神科に収容されて、自宅退去の身だから引越しのさい、難儀するのを承知で社会的弱者を追い込む。
やっと引越しが出来ても入院中という劣悪な状況下だから、希望する物件に入居できず。
その旨に関して問い合わせたら、それを警察に業務妨害と訴える。
0177名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/02(土) 04:51:45.15ID:c+ercNZ9
大変、悪質な施設。
0178名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/03(日) 00:12:39.49ID:1caMR7BM
>>172
そういうパターンもあるのか
他者交流目的でレクに特色あるデイに行くとか、身体機能維持のためにリハビリ特化型の半日デイに行くとかでいいんじゃない？
あとは近所の公民館でやってるサークルで趣味活動か、近所の公園まで毎日散歩するとかの妄想を組み込んでおくw
0179名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/03(日) 08:32:35.29ID:sG1fxiMz
>>178
ありがとうございます(^^)
探したら自宅から５分の場所に福祉カフェ発見したんで、行ってもらうことにしました。
0180名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/03(日) 11:02:34.27ID:yEmHZtP7
>>173
あんた名誉毀損で訴えられたよ
0181名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/03(日) 17:34:17.78ID:KMRLiNZX
施設ケアプランは施設内の介助方法に限られており似たり寄ったりのプランばかり。要介護３以上になってからはそれが顕著に現れてる
居宅ケアプランはサービス内容であり契約書。だから一人一人違ったプランになるしみんなケアマネの方針にしたがって行動する。やりがいがある。
0183名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/04(月) 19:23:37.63ID:ODn7l16s
慣れた頃に俺を飛ばしやがって…僻地特養で惨めな思いをさせやがって…首に出来るもんならやってみろ！

居宅管理者の俺が惨めな施設ケアマネ生活をしなきゃならないのも、若造スタッフごときにバカにされて、ペコペコしなきゃならなかったのも、みんな施設長のせいだ！

大体、特養経験０の俺が特養に来なきゃならなかったのも、昨年の管理者要件変更のせいじゃないか！
0184名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/04(月) 20:00:22.43ID:AGKLz8Pd
>>183
お気の毒です


メシが美味いですw
0187名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/06(水) 17:16:04.65ID:siVtKUbg
模擬ケアプランの承諾書と誓約書って研修終了まで保管ってことになってるけど、終了時に事務局に出せとかそんなのではないよね？
0188名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/06(水) 20:19:38.48ID:aGMYpTk4
自分は施設ケアマネの経験が少しあります。
施設ケアマネは居宅ケアマネとまったく違う業務だと思います。

少なくとも私は、施設ケアマネは大変なので「無理」だと感じました。もう、二度としたくありません。
居宅ケアマネの方が正直言って、気楽です。

施設ケアマネの場合は、施設の運営や職員関係の案件も関わる必要があります。
例えば入所者さんに「もっと本人にあった歩行器を使わせてあげたい」と思ってもコストの問題で施設側から跳ね返されました。
オムツを外してトイレ介助をしてあげたいと思っても、「人員不足で時間が取れない」と跳ね返され、「無理ばかりを言うバカケアマネ」と陰口を叩かれます。

それでも頑張っている施設ケアマネは立派だと思いますよ。
0190名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/06(水) 22:56:18.98ID:5yjVfaXo
誰かさんの投稿にもあったけど。
あのさー、ケアマネなんて介護職に就いてもらうためのエサでしょ。だから、介護福祉士ケアマネが多いんでしょ。介護職のその先を作らないと、若い人が介護をやらないから。
「５年間、介護の仕事をすれば、ケアマネってお仕事がありますよ。排泄物に触れない、綺麗で頭が良さそうに見えるお仕事ですよ」的な。
措置時代から自分は介護してるが、寮母と呼ばれるおばちゃんばっかりだったよ。介護保険始まって、ケアマネ制度が出来て、ケアマネになるために介護をやるかーって、雰囲気だったよ。っていうか、「あと１年でケアマネ試験受けれる」みたいな話を普通にしてたし。
今じゃケアマネって言うことが恥ずかしいぐらい廃れた感あるけどね。間違いなく、絶対に、介護職集めのためのケアマネ制度。 。
0192名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/07(木) 12:29:32.52ID:eU22s8vH
たしかにそんな気がする
あとはサ責とか相談員が多くて、現場のワーカーって人が少ない印象
0193名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/07(木) 18:29:10.07ID:chvpaB32
相談員さんと包括が圧倒的に多い。PTもグループに１人はいた。自分はサ責だけど、サ責少ない
0195名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/07(木) 20:42:54.31ID:nclz/Br1
>>194
包括死んでしまうで？
包括の給料もそこまで上がらんだろうし、やり手がいなくなるんと違うか？

給料さえ良ければとってもやりがいのある仕事だと思うんだけどなぁ。
残念
0197名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/07(木) 21:08:00.55ID:8i6abICt
やっとケアプラン&実習課題終わったぞー！
火曜日から後期研修スタートだ。
0198名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/07(木) 22:45:26.63ID:iKVbvbBR
>>187
県によって違うのかな？
うちはコピーして事務局に提出だったよ
0199名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/07(木) 23:19:11.76ID:0Qf0SxX+
試験に合格して、いつまでに実務研修を受ければいいの？
5年以内に受けないと試験を受け直しだっけ？？？
0201名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/08(金) 09:41:48.16ID:BeOk5g+C
俺のところも相談員とPTが多い
現場っぽい人がいて聞いてみたら看護師という感じ
自分は介護福祉士だけど
キャリア組の中に現場の人間が混じって気がしてならないw
0202名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/08(金) 09:45:58.36ID:BeOk5g+C
>>195
包括は安いの？
というか相談援助職は全般的に安いの？
保健師、社会福祉士、精神保健福祉士、介護支援専門員など色々あるけど
0203名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/08(金) 09:53:11.45ID:JUQ8xzm9
うちは1/2が介福で1/4が看護師保健師残り1/4が社福とその他もろもろだな
その他もろもろ連中に面白いのが多いｗ
0204名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/08(金) 15:01:48.97ID:tECdVFWB
うちは薬剤師、看護師、生活相談員、栄養士と盛りだくさんでかなり楽しいわ。ちな俺生活支援員
0206名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/08(金) 20:43:38.40ID:i9+VU7VC
アセスメントツールってみんな
何を選択しましたか？
0208名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/09(土) 12:26:07.52ID:skfHa6mN
>>206
大阪はOMCEとかいう大阪独自っぽいの
0209名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/09(土) 19:26:50.55ID:l3RYVzpK
ケアマネ試験を居宅介護支援専門員と施設介護支援専門員と分けてほしい。
最終的には研修や資格者証も分けてほしい。
はっきりいえば施設と一緒にされたくない
あと主任介護支援専門員も在宅ケアマネ経験5年以上で施設は不可にしてほしい。
0210名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/09(土) 21:05:36.96ID:N6s72/8y
>>200
嘘教えるな！
0211名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/09(土) 21:08:30.08ID:Lt9NzDpi
後期はじまったけどグループ変わってまた緊張感だし、今までの研修受けてた？ってくらいワークの意図を理解しないひとが多い
0213名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/10(日) 08:54:05.17ID:SZ11ENay
糖尿病のひとのプラン作成で、それじゃグループで意向を考えようってなったら、いのいちばんに「毎日血糖や体重を測定して娘とインスリンを打って体調を整えたい」とか平気で発言する。それサービス内容だろ
0214名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/10(日) 14:17:13.09ID:GqhWmJvS
あと3回で終わるとこまできたけど最後まで苦痛だわ
ここまでレベルの差が出る研修なかなかないよね？
>>209>>211の言いたいことわかるよ
求められてることが何かを理解できてないことに本人が気付いてないから堂々と発言するんだよね
そのタイプが司会になったりすると一気にワークがおかしくなる
スタートがこれだから今後のケアマネ研修はもっと酷いんだろうなと想像できるよ
在宅を基本に進めてる研修だから施設の人は大変だとは思うけどそれにしても…
未経験の更新研修が一番無難か
0216名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/10(日) 16:24:49.18ID:GSFd/sv7
自分は前から施設ケアマネは廃止。
計画担当社会福祉士創設を提案している。
ケアマネは居宅ケアマネのみに一本化。
0217名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/10(日) 16:40:25.27ID:OKf2vF4v
介護福祉士出身の計画担当介護支援専門員に終止符を

形だけのケアプラン、書類整理屋は排除を

これからは計画担当社会福祉士がケアプランを作る

分かりましたか？
0219名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/11(月) 14:59:54.42ID:e7P083oW
もっと若い人がケアマネをやって欲しい
年寄りがやってるというイメージが強過ぎて
イメージ悪すぎ
0220名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/11(月) 15:24:45.03ID:e7P083oW
>>217
それはそれで良いと思うけど
それだと制度そのものを否定する事にならない？
制度を変えないといけないよね
ケアマネ不要論の話までいくことになるが
0221名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/11(月) 17:07:03.92ID:WFh+xDPS
無知でごめんだけど、施設ケアマネってプラン立てるだけが仕事なの？
有料とかグループホームだと実質介護員兼務してると思うけど、特養とか老健は介護はしてないよね
0222名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/11(月) 17:14:12.97ID:MgJuS4NB
>>219
年寄りのほうが、人生経験あるから、若い人より自分たちの気持ちわかるし、信用出来るって声もあるよ。
0223名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/11(月) 17:26:33.68ID:Rk65snbe
あんまや柔道整復師を締め出せよ。

あいつらケアマネを入り口にして利用者を自分のところに通わせて不正請求しまくってるんだぞ。

保険証預かってるやつとか本当にいる
0224名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/11(月) 18:01:52.15ID:noNnRjq2
>>219
若者嫌いの年寄りには
年寄りケアマネの方が受けがいい
0225名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/11(月) 18:41:23.65ID:FFYp65tV
>>223
そんなん、少し前の事実だけど、
今はそんなにできないよ、
特に柔道整復師の保険請求はかなり厳しく取り締まられてる、
だから今は整骨院に併設しているデイサービスに来ている金持ち利用者に、
高額の整体チケットを売るのが流行ってる。
これなら特に問題ない。
0226名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/11(月) 21:06:54.03ID:e7P083oW
>>222
それ年配ケアマネに言ってるんじゃない？

親身に考えてくれるという点では年齢は関係ない
他の業界の職種考えてみたら分かるでしょ
それよりもこんな高齢化してるケアマネ業界だと若い人は尚更なりたいと思わないよ
0228名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/13(水) 05:09:27.28ID:EcXEEfZw
うちのグループ　施設２　訪へ１　訪看１
包括２　PT１　多機能１
バランスはいいかも。
0229名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/13(水) 09:02:39.08ID:POzz9kOO
うちの職場の20代のPTと看護師がケアマネ取りたいと言ってる
若い人にどんどん取ってもらって業界を活性化してもらいたいから応援してる
若い世代が憧れるカッコいい職種であって欲しいから
現状どっちが利用者？というケアマネもいるもんな
0230名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/13(水) 20:02:22.40ID:6nX74mWE
実習行ってきたよ、
70才男性
生活保護
イレウスと大腸がんで入院中、
電気ガス水道は滞納して止まっている、　家はゴミだらけで帰っても寝床が無い、
帰ってからやりたい事はありますか？と聞くと、病院食はマズいからはやく酒が飲みたい、と、
更にパチンコがやりたい、
以前友達がバイトしたくらいで生活保護を止められて、
病院行けなくなくて死んだ、市役所の職員は人殺しだ！
と話している。

あぁ…、私がケアプランつくるなら、
訪問ビール500ml10缶、訪問ウィスキー5本、
訪問ワイン5本訪問焼酎5L
好きなお酒飲んではやくいけるといいね！
ってしちゃう。
世の中の為にしてしまう。
0235名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2019/03/15(金) 18:27:09.18ID:ahR+iOKJ
実務研修終わった！！
ただただ長かった
0237名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2019/03/15(金) 19:53:04.66ID:XYEFjhEW
乱行
0242名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2019/03/16(土) 13:20:46.27ID:Fsz+DFF+
>>236
何って前日までと変わらず講義と演習の繰り返しで終わりだよ
研修修了証もらって解散
0243名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2019/03/16(土) 13:42:10.93ID:3nQ6SURb
とりあえず、同じグループだった人とは、ラインでグループ作ったけど、そんなに連絡しないんだろうなぁ？
0244名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2019/03/16(土) 16:23:14.55ID:WsY+8qnA
ケアマネ廃止にして全員介護従業者にしたらどうかな。ケアマネ業務は市役所や県庁などの業務にして。介護従事者は措置時代みたいに公務員扱いにすればいい。
公務員なら安定しているからなりたいと思う若者もふえるんじゃない？なんか決めたり意見出す人はみんな従業者じゃなく上から目線なんだもの。現場の声なんてほぼ届かない
0245名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/16(土) 21:26:18.75ID:0o7Zvcoq
>>243
まあ全員同じ説明受けてるからな
その中でも仲のいい連中だけで色々やってるんだろうけど
0246名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2019/03/17(日) 00:13:31.76ID:dBQ6rX8o
ああああああああ、模擬ケアプランめんどくせええええええ。
0247名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2019/03/17(日) 10:52:57.38ID:ACj/sKAG
>>246
確かに一番厄介だった、社会資源のとか全然進まなかったわ
でも真面目にやると馬鹿を見るよ
見るからにテキトーな殴り書きで出してくる包括職員とか、丸写しの継続プラン出してくる無知な人とかばっかりだから
0248名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2019/03/17(日) 12:45:41.49ID:h8P8yk+1
ケアプランは内容の出来はともかく、ガチでしっかり考えてやったよ。
うちのグループはPTさんが一番優秀に思えた。
グループ８人中６人が一発合格。ほかは２回目。
0249名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2019/03/17(日) 12:59:02.20ID:dBQ6rX8o
>>248
合格とか不合格とかあんの？
マジめんどくせえええええええ。
仕事も忙しいのにやってらんねえよ。
0253名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2019/03/17(日) 16:12:24.40ID:lXvRhAW9
施設介護支援専門員は廃止を

計画担当社会福祉士に陽の目を

施設長
↓
計画担当社会福祉士(施設長代理)
↓
生活相談員、介護主任、看護主任(准看護婦)は同格
0254名無しさん＠介護・福祉板
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2019/03/17(日) 16:56:25.40ID:mEN6bFkj
研修の話ではないのですが、登録について証の交付を受ける場合写真も提出ですが、写真の裏に名前生年月日あと登録番号と書いてあるのですが登録これからするのに何の番号書けばいいんですかね？修了証の番号ですかね？
わかる方いらっしゃいましたら教えて頂けますか？よろしくお願いします。
0256名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2019/03/17(日) 17:51:35.64ID:mEN6bFkj
>>255
レスありがとうございます。これから登録するので何なのかわからないのです。
0258名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2019/03/17(日) 18:07:04.82ID:mEN6bFkj
>>257
修了証の右上に第〜番はあります。これは修了証の番号かな？と思っていたのですが、これでいいんですかね？
0259名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2019/03/17(日) 19:27:35.79ID:ACj/sKAG
>>258
登録番号って書いてあるの？
うちは指定番号だったかな…研修中ずっと使ってた通し番号があってそれを書いたけど、そういう番号ない？
0260名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2019/03/17(日) 19:32:03.45ID:93erFV3K
昔はケアマネ持ってるだけで大事にされたが今は余計な仕事押し付けられ
研修で時間や金がかかる始末
よくみんな受けるね
0261名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2019/03/17(日) 19:59:59.85ID:mEN6bFkj
>>259
登録番号って書いてあるんですよね…
これから登録するのに。研修中も特に番号って使ってないです…
0262名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2019/03/17(日) 20:33:02.52ID:iB+X75mJ
医療職にいくよ
0264名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2019/03/17(日) 21:10:24.02ID:ACj/sKAG
>>261
こちらはその番号が修了証の番号でもあったけど…それは登録番号とは違うよね
事務局に聞けば間違いないけど、名前と生年月日書くなら番号書かなくても大丈夫じゃない？
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