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介護職を辞めたい人 74人目
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0001名無しさん@介護・福祉板
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2018/05/07(月) 11:36:49.32ID:aDQ21Obe
前スレ
介護職を辞めたい人 73人目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1520683624/


【関連スレ】
【告発】ブラックな介護施設【雇用環境】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461344566/

介護職員って発達障害、ADHDの人だらけじゃないか?2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1504031165/

■□■介護職の離職原因 中年おばさん□■□
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1391776316/

【お局】職場の陰湿オバサンによるしつこいイジメ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1341739066/

介護業界のいじめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1422440905/

介護職に巣食うクズの特徴
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1313459664/

介護職は名ばかり正社員が多い
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1491225840/

女性はパワハラ上司になりやすい?
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sfe/1410166791/

【お局様】頼むから消えてくれ!ババア!2局BBA
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sfe/1498992546/

お局BBAを辞めさせる方法
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/employee/1441521561/
0685名無しさん@介護・福祉板
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2018/05/31(木) 13:37:47.47ID:4INROV1I
>>684
あまり関係ない
0686名無しさん@介護・福祉板
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2018/05/31(木) 14:01:39.23ID:RQ846W30
介護みたいな底辺職でチーム仕事は最悪だよ。
人間の質が低いからすぐ人間関係が悪くなる。
実際、介護職を辞める理由の1位は人間関係だし。
次に仕事を探すなら、基本一人仕事で人間関係が煩わしくないのがいいよ。
0687名無しさん@介護・福祉板
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2018/05/31(木) 14:07:41.85ID:88URNTZ3
>>683
それは介護職に限らない。
女性の職場ならどの業種であっても頻繁に起こる。

看護/介護/教育/保育は密にコミュニケーションを取らざるをえないから目立つだけだよ。
0689名無しさん@介護・福祉板
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2018/05/31(木) 15:21:36.45ID:ebOI2eyF
>>683
管理者も人格障害のパワハラ好きが多い業界だから
真面目に悩んだりキチガイ相手に対応しようとしても無駄
ほんとに病んでしまう前にやめたほうがいいよ
0691名無しさん@介護・福祉板
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2018/05/31(木) 16:38:37.09ID:c+PABbMZ
その人間関係が群を抜いてダントツに酷いのが介護業界
0693名無しさん@介護・福祉板
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2018/05/31(木) 17:11:55.82ID:p/xW/MFS
風呂の介助がスゲー嫌だわ
のぼせるし
一番嫌なのがシャツが汗でびっしょりで肌にくっついて気持ち悪い
脱ぐときなんて最悪だわ
0695名無しさん@介護・福祉板
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2018/05/31(木) 17:42:37.40ID:HhA6nlC2
明日も仕事、明後日も仕事…
毎日毎日、イジメみたいなことされて、頭がおかしくなりそう。
介護職では3社目。全部人間関係が極端におかしかった。
前の業界のときはこんなに人間関係で悩まなかったのに。
介護福祉士を取得するまで頑張ろうと思ってやった結果がこれだよ。
0697名無しさん@介護・福祉板
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2018/05/31(木) 18:24:17.68ID:/lTtYOsW
施設務めのナースってのはどうしてこうもお喋りなわけ?
守秘義務って言葉知らんの?
クリアな利用者に他利用者のプライベートな情報とか職員の進退とかガンガン話しちゃうし
0698名無しさん@介護・福祉板
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2018/05/31(木) 18:25:23.19ID:i2R9etde
君のとこのナースがおかしいだけ
0700名無しさん@介護・福祉板
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2018/05/31(木) 18:57:01.97ID:gBTsitbg
>>697
介護職じゃなくて包括なのですが
それどころか法人職員や関わりのある事業者さんスタッフの
プライベートまでに及ぶよ
そこまで人のプライバシーを暴いてどうするのかというぐらい

おばさんの職場はもうこんなのだと諦めてる
病院や介護の現場にも居たけど
変わらんね
0702名無しさん@介護・福祉板
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2018/05/31(木) 20:17:10.44ID:Q5CRW7TZ
>>667
まともな意見なんだろ
どうやったら、その資格で転職出来るか言えって
発達障害は同世代との競争に負けただけでは無く、棄権したような人生では資格さえ有れば大丈夫と軽く思ってますね
0703名無しさん@介護・福祉板
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2018/05/31(木) 20:24:41.96ID:bVrLGA0t
>>605
払ってるよW
お前も働いて支払いね

ニートは底辺やで
そろそろ気付きよ

福祉関係で失敗したのか
執着しすぎやと思うわ
だから馬鹿て呼ばれるねんW
0704名無しさん@介護・福祉板
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2018/05/31(木) 20:41:57.38ID:cXo0RAef
介護されるべきは自分の方じゃないかと錯覚した
疲れているんだな
0705名無しさん@介護・福祉板
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2018/05/31(木) 21:06:19.05ID:Brl1VjAH
>>703
10万も払ってるの
月収いくらだよwww


福祉で失敗とか
人生失敗した人を拾ってるのが福祉だろ
犯罪者、発達障害ウェルカム


いやー福祉で失敗とか
凄まじい発想
どうして、そう思うの?

ニートは底辺とか
なら、ニートしてみなよ
君の財力では3日も持たないだろ
ニート以下の気分はどうだい
金も無いって惨めだね
仕事も選べないなんて惨めだねだね

本当、男で介護
親はどんな育て方をしたんだ
0706名無しさん@介護・福祉板
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2018/05/31(木) 21:28:13.27ID:tDvLni5x
自分もこの人は介護で手痛い失敗をして
劣等感を持ち介護板に粘着してると思う

どうしてというが
逆にそれ以外に介護板に粘着する
理由ってなんかある?
0707名無しさん@介護・福祉板
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2018/05/31(木) 21:31:49.69ID:cWEkaX9p
今日給料日だった
ほとんど夜勤の連続で、体調おかしくなるくらい働いたのに・・・
ATMの前で立ち尽くしていたら、後ろのおばさんに「早くしてよ」と、怒鳴られた
もう、死にたい
0708名無しさん@介護・福祉板
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2018/05/31(木) 21:53:33.21ID:5j+J+oVf
俺は発達障害なのかな
0709名無しさん@介護・福祉板
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2018/05/31(木) 22:50:07.28ID:pQ+k9uVa
>>708
いや介護の仕事始めてキチガイの同僚相手にしてるとそうなるんだ
そう思うのは劣悪な環境で次第に精神蝕まれてる証拠だよ
0710名無しさん@介護・福祉板
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2018/05/31(木) 23:13:30.88ID:4u/qC3Vw
自分でそうかもって思えてるだけ正常ですよ
本当にそうだったらそんな考えを持たないはず
0711名無しさん@介護・福祉板
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2018/05/31(木) 23:56:09.88ID:Brl1VjAH
>>706
そんなの簡単
性格が悪いから
馬鹿を弄るって反応楽しんでるんだよwww
0712名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/01(金) 07:53:10.59ID:HQyzomg2
>>691
医療、看護、コールセンター、運送業、飲食業、営業、販売、宿泊もひどいよ。
介護に限ったことではない。

チームワークや客と直接コミュニケーションを取るサービス業界では、どこだって人間関係に何かしらのいびつさは生じる。

介護はこの中でも特に密だから目立つ、というのなら分かるがな。
0713名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/01(金) 07:58:52.95ID:dVuDY/zx
>>705
年10万じゃねえ?w
0714名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/01(金) 09:31:48.18ID:TD4vLxsS
バカって人はスレタイを読み返してから出ていってね
ここでレスすれば恥の上塗りになるだけですよ
0715名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/01(金) 09:40:21.28ID:4od4dsdB
介護を辞めたところで、サービス業界はどんな業種であってもブラック業界で破綻しているところばかりだ。
かと言って製造業も頭打ち、第一次産業は論外って状態だろ。

辞めてどうするよ?
都市部はともかく地方はさらに選択肢がないと思うんだけどな。
転職もままならなくなってると思うんだけどね。
0716名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/01(金) 09:52:06.36ID:MPhokcCS
介護より待遇悪い製造業受けました
給与面、年休面においても…
ワンマン社長のもとで働くのもなんだかねえとは思いますよ
それでも応募者10人ぐらいはいるので不採用でしたが…
0717名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/01(金) 10:00:16.24ID:EE4AjoVu
俺ニートのようなエブリデーホリデーの定職なしの毒男。

困り事対処して合法的に金を貰える環境だけを
整えて、相談を待つ日々。

昨日は60キロ先病院まで家族と身体障害者を
乗せて行くミッションが、往路3本、復路1本
を激安価格でやって300キロ走行でたった4万数千円。12時間かけてやった。

その後、深夜に電気がつかない高齢者宅で
電球交換とLANケーブルネズミに喰われて熱持ってたので、販売交換。2時間で12000円。

今朝は、7時から5キロ賃走依頼6本。各2000円
弱、今終わって帰ってきたとこ。

この24時間で睡眠時間5時間、労働時間17時間
休憩2時間で稼いだ金は64000弱。
経費は9000円。 55000円の上がり。これから税金引かれて37000円が所得。時給にして2100円弱。

公務員の時給4000円、、、、、公務員いいよなぁ
0718名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/01(金) 10:33:55.65ID:xCxbsDXS
>>717
公務員には末端でも退職前の昇格を使い、数千万の退職金がゲット出来ます
0719名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/01(金) 10:51:31.38ID:EqU18wCh
公務員良いよなぁ
氷河期の時、公務員試験3年受け続けたけど、臨時職で良ければとか言われて福祉に
流れてしまってこのざまさ。はぁ・・・しんどい。
これから、除草剤もってソーラー用地の管理に出発する。2時間で9000円の肉体労働。 15時から送迎ボランティア(時給1000円なんて糞の足しにもならん)
いちいち、偉そうな社福法人の事務にチースっていうのが屈辱。

やっすいわぁ
0720名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/01(金) 11:05:02.71ID:7sPXWX+C
公務員試験、予備校に通わないとダメだよ
都道府県は全国統一試験のはず、東京都は別かな
あと東京23区、横浜市ほか各政令指定都市もある
片手間では受からない
0721名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/01(金) 11:32:28.35ID:p9Ycqcpi
循環器、歯科、精神科


病気が増えれど給料は増えず。
170時間欲しいのに160時間にしやがって!
来月カツカツ。
0722名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/01(金) 11:48:07.25ID:p9Ycqcpi
夜に外部の研修あるのは前々から分かっていたし自分で勤務組んだから良しとしよう。

だがしかし、休っていったじゃん。なんで5時から7時をやれって電話してくんの?ウゼェ。

と思いつつも今月の労働時間が不服なのではいはいと了解してしまう自分が腹立たしい。
0724名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/01(金) 12:19:48.50ID:f1XtCufq
介護職やって1年ほど経過しても周りの職員からいろいろダメ出しされてるようだと、他の業界でも使い物にならないのが定石ですか?
0725名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/01(金) 12:28:25.92ID:0jOgql0J
そんなことはないでしょ
真面目にやってる人が「そこまで真面目にやることないのよ!そこまでやられちゃうとこっちが迷惑なのよ!」って嫌味言われることあるし…
BBA連中に合せることが要求されるだけで…
そういう点では福祉一筋組の男性職員のほうが輪の中に入っているよね
0726名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/01(金) 12:35:03.14ID:f1XtCufq
>>725
ありがとう。
それなら良かった。
一念発起して接客業から介護職に飛び込んだけど、よくダメ出しをされてるもんで、俺はもうどこに転職してもグズ人間なのかなって思って泣きそうだったよ。
いま、転職活動中だけど、コミュニケーションの少ない仕事に就きたいと思っているよ。
0727名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/01(金) 19:40:25.33ID:lhiy0ouc
無職なら無職で超ツラいが転職先決まったら決まったで行きたくねーし…
働き出したら働き出したですぐ辞めたくなるし…
もう忍耐力なくてダメだわ…
0728名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/01(金) 20:38:54.07ID:zU8C/vac
介護職は長くやる意味がない
0729名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/01(金) 21:11:25.06ID:dhMB/SE3
日本人の老後は不幸だ
介護施設に入るくらいなら病院の方がいい
0730名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/01(金) 21:40:10.75ID:16thtrXa
>>727
踊るダメ人間。意はそのまま。
0733名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/02(土) 00:41:51.57ID:u8hq2x6x
ありがとうございます
でも私はベーシスト派なんです
今話題の本大付属高出身でしかも名前は…
0734名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/02(土) 10:06:38.95ID:uStjuXVC
>>728
違う。
長くやろうと思っても職場の人間関係に耐えきれない。

介護職員で同じ事業所に5年以上止まれる人はたいていおかしなところがある人。
まともな職員は異動するか他の会社に移る。
0735名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/02(土) 10:41:50.16ID:5T9W0nP7
>>734
そのとおりです。
あとは福祉専門新卒で洗脳された人。あたしはプロ!専門職!その辺のヘルパーとは違うからってわめいてるのがいたわ。
0738名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/02(土) 22:05:33.10ID:J9MRdV7G
夜勤やると4時間仮眠入れられて逆に稼げないようだしバス通勤申請したけど一番早い勤務だと土日バスないからタクシー使って領収書持ってったら車買えの一言くらって自腹確定だし
覚えること多いし仕事終わったら事務処理サビ残だしこんなん時給900円手取り14万の仕事じゃねえし辞めたいが
わずか2ヶ月でバックレたら職歴にクリティカルヒットしそうだから一年は頑張る
0739名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/02(土) 22:11:16.93ID:H3NcMKcX
2ヶ月も1年も大差無いけどな
どっちも印象悪い
0740名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/03(日) 15:34:47.75ID:5Fxc5IFQ
法律 数字 IT 英語
0741名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/03(日) 15:51:03.15ID:XdDsksSG
ストレス・いじめ・食っちゃ寝ナマポ利用者以下の低賃金・貧乏生活・残業・睡眠不足・汚物・業務をすれば傷害の加害者になるリスク・感染症のリスク

職員のQOL(生活の質)はホームレス以下の最底辺って事に気付いて辞めた
0742名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/03(日) 20:43:24.00ID:KSQMgA15
>>741
正解だわ
おれももう、ほとほと愛想が尽きた
どいつもこいつもアホばかり
まともな人、ほとんどいねえ
だが、ただでは辞めねえ
どんなバカにでも、認めざるを得ない事実を
目の前に突き付けてから辞めてやる
見てろよ、バカどもが
0743名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/03(日) 20:47:18.99ID:3pHNbb93
マジで良いとこがちょっと仕事したらタバコ休憩に行けるくらいしかねえ究極の底辺
喫煙所は他人の噂話で溢れていて居心地悪い
他の仕事で使い物にならず追い出された知的障害みたいなアホおっさんと暇潰しのババアしかいねえ
自分も奴らと同じレベルだと思うと泣ける時給900円
0744名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/03(日) 21:08:38.32ID:XbNya/tS
未経験が短期で辞める場合って就業規則通り残るべきか無知で足引っ張るからさっさと辞めるか悩む
0745名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/04(月) 07:00:58.10ID:zpqgWtPD
うちの施設、階ごとに過酷さが違うんだけど、悪い階なんか休みが月3日で夜勤明け残業3時間、明けが休み扱いにされ、次の日もう出勤。告発レベル。
0748名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/04(月) 09:58:44.50ID:Knm9ItWE
介護辞めても同程度の底辺業界を回るだけの可能性が極めて高いのがねー。
0749名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/04(月) 10:27:34.64ID:mGA9Bdbb
>>747
介護辞めるって
人生辞めるの?
0751名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/04(月) 10:46:48.94ID:byyILB6W
ババアだらけの職場マジで害悪すぎ
外人ガンガン入れろや
ババア軍団のいいように職場環境作られるよりマシ
0752名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/04(月) 11:08:01.71ID:3UG6/IKW
>>748
同じ底辺職に転職するにも意味はある。

仕事はキツくても金を稼げる系。
給料安いけど仕事は楽な系。
人間関係、気にしなくていい系。

介護は仕事がキツくて給料安くて人間関係悪くて、底辺職の中でも最悪だから。
0753名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/04(月) 11:14:09.06ID:3UG6/IKW
>>739
介護の場合、キツくてウンコ仕事なのは一般的に認識されているから、
2ヶ月で辞めてもマイナス評価にはならない。
職安で強く勧められたから介護やってみたけど自分には無理だったとでも言っとけばOK。
0757名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/04(月) 12:54:55.27ID:wOVW2kop
>>750
あんな先行き不透明な収入に頼るの?
それとも、駅前一等地?
0758名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/04(月) 13:17:37.43ID:FLMsBAW0
>>752
仕事きつくないだろ
ババアの個人的な考え方でやる必要が全くない変な雑用を増やされて
みんなそれやるから俺だけやらないわけにもいかずすごくイライラしたりするだけで
マジで趣味の暇潰しで職場来てる老害ババアども死んでいいよ
0759名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/04(月) 13:25:33.47ID:FLMsBAW0
てか普段サボりまくりのくせに自分からやる必要のない変な雑用やりはじめてそのやる必要のないゴミみたいな雑用をやらなかった人に
あれやってなかっただのなんだの一々うるさくするのやめろキチガイ死ねや
もはや仕事云々じゃないわ
0760名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/04(月) 13:30:49.21ID:mGvie+z9
>>758
キツイ仕事ランキングも色々あるけど、
介護は常にトップ10入りだね。

きつい仕事ランキング

1. 飲食店の正社員
月の休みが1日もない、夕方5時から明け方の5時まで働くなどザラ。
正社員である店長が逃げ出す、なんて話も。
上司、バイト、人間関係が大変。
楽な仕事を探している方には一番オススメしない仕事。

2. 介護福祉士
これは、仕事(量と質)とその待遇の悪さの2点できつい仕事。
まず、仕事。労働時間もそうですが、その中身は大変です。他人の「シモの世話」などをしなければなりません。
しかも、これだけ大変な仕事をしているのに、給料も安いです。
なので、居酒屋の店員さん並に割の合わない仕事と言えます。

3. アニメーター
4. イラストレーター
5. プログラマー
6. 看護師
7. 保育士
8. 歩合制の保険営業
9. 不動産営業マン(マンション)
10. 金融商品の販売営業

https://laugh-raku.com/archives/20885
0761名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/04(月) 13:36:19.38ID:FLMsBAW0
ダラダラダベって噂話して粗捜ししてサボってりゃ1日終わるじゃん
まぁ汚いけど
こんな仕事給料安いとか当たり前だわアホらしい
まぁ汚いけど
ただ声デカイだけのクソババがキツいキツい吹聴してるだけだろうな
まぁ汚いけど
まぁババアどもじゃ居酒屋なんて初日でキレて2日目で訴える!やめる!って騒いで3日目で逃げ出すだろうな
0762名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/04(月) 13:40:22.61ID:SVrlj5QE
何気に介護拒否はキツイ
自分の時だけ睨んでる感じが来てもう顔もみたくないって思えるくらいに

それに介護って給料上げてもまともに人は来ないと思うよ
入居者のメンタルだけ優先しスタッフは奴隷のように働かせて、人手がいない所は夜勤月8回とか当たり前だからね
8回もさせてサ責はうるせーし
まともな人間が多い職場なら介護だって辞める人は少ないわ
0763名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/04(月) 13:46:36.27ID:M/INjsi7
>>761
>ダラダラダベって噂話して粗捜ししてサボってりゃ1日終わるじゃん

こんなのがいるから余計に介護の仕事がキツくなるんだよ。
0764名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/04(月) 14:12:54.37ID:SVrlj5QE
そもそも介護職って無駄に仕事増やし過ぎだろ
レク(笑)って認知のない老人は楽しんでる?やるスタッフも精神キツイわ
人生の最後を子供じみたレクをしたりって哀れに思えてくる

そもそも最小限だけでいいんだよ。コール対応、排泄、食事、入浴などで
0765名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/04(月) 15:27:41.19ID:FmWpop8a
>>764
それな
ただ寿命を延ばすだけの終末医療もいらんわ
0769名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/04(月) 17:33:15.74ID:jawO5rpE
他業種への転職の話だろ
0771名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/04(月) 19:22:55.77ID:6z1+PgBC
そろそろ町内会費の徴収の季節だな。

イベントに出席しない人間にも還元するような仕組みがないもんか。
0773名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/04(月) 19:59:51.25ID:KcbXyxMV
スレタイからすると介護やめるんだから他業種やろ、履歴書に介護がある時点でかなーり難しいからな。
介護で得た経験、スキルは社会ではまったくやくにたたない。
0774名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/04(月) 20:04:59.53ID:jawO5rpE
>>772
処遇改善入れて手取り15万いかないとこなんてあるのかよ
0776名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/04(月) 20:12:51.42ID:jawO5rpE
>>775
>>772が夜も昼も関係なく働いてって書いてたから施設の話のつもりだったわ
0778名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/04(月) 20:27:30.83ID:KcbXyxMV
>>776
あーでも田舎だと施設でも手取り15はざらにあるな改善手当がボーナスと一緒だったり年収300全然いかないしな
0779名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/04(月) 20:29:32.77ID:bJ1IFxzF
>>773
>介護で得た経験、スキルは社会ではまったくやくにたたない。

そんなのは介護に限った話じゃ無いし。
パン屋やってても、その経験スキルなんて他業種では役に立たないしな。
履歴書に介護があった所で関係ない。
0780名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/04(月) 20:46:25.35ID:RdroYPaF
>>774
基本給123900
職務10000
資格5000
自衛官特別10000(即応予備自衛官やると雇用者に51万入るからそのキャッシュバック)
若年5000
処遇改善6000
残業普通2250
残業深夜9450

支給171600

社会保険合計21024
所得税2920
控除計23944

差引支給147656円
0781名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/04(月) 20:46:41.94ID:KcbXyxMV
>>779
パン屋のほうが可能性を感じる、面接までたどりつくかもしれない。
履歴書に介護があると低能というイメージが定着しているから書類落ちする可能性が高い。
0782名無しさん@介護・福祉板
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2018/06/04(月) 20:57:21.86ID:jawO5rpE
介護は超売り手市場なんだから、面接の段階で強気に初年度年収確認した方いいよ
0784名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/06/04(月) 21:05:38.35ID:RdroYPaF
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