【聖者の】知的障害者施設で働く天使集合12【行進】

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/16(火) 22:33:47.17

前スレ
【聖者の】知的障害者施設で働く天使集合11【行進】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1509366788/

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/13(火) 22:10:21.44

>>593
ヒョロは体力がないだけじゃなく頭も悪いんやね
利用者に殴られてろよwww

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/13(火) 22:48:51.52

>>595
こんなところじゃなくて、FBで募集して欲しいです。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/13(火) 22:49:41.23

>>593
厚労省の誰が行ってるの？
論文の探し方知ってますか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/13(火) 23:07:32.20

>>590
本気で辞めるなら試用期間内で、一番いいのが試用期間いっぱいで辞めるのが一番いい。
辞めた理由として、“試用期間いっぱいになったので、続けるかどうかという話になり、
自分はここでやっていくのは難しい思い、無理に続けて中途で辞めるのもご迷惑かけてしまうので、
試用期間内で退職するという話で合意してもらいました。”
こういう感じで辞めると、早期退職ではあっても、まだ迷惑かけまいとちゃんとした辞め方だと認識されるから。
おすすめ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/13(火) 23:09:18.29

あっ、>>600　のは、次の就職先での面接なんかでの説明な。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/13(火) 23:58:46.89

>>598
顔本ってそういうの募集してるの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/14(水) 05:07:58.48

731 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/13(火) 23:12:38.71 ID:T6kymAU/
利用者に知られてはいけない業界の本当の話

職員に精神病や障害者が多い
就職先は職員会議で決まっている
利用者と一緒に食事はしない
利用者の食べ物の差し入れは絶対口にしない
職員とつながっている障害者がいる
わざと怒らせて反応を見ている
毎日チェックシートで利用者を査定している
精神病院に営業に行っている
採用は事業所と会社の話し合いで決まっている出来レース
HWの合同面接会の採用率は1割
HWの採用率は2～3割ほど
病院と事業所は本人に秘匿で連絡を取り合っている
事業所全体の３割は一人も就職者を出していない
事業所の就職率は2割ほど
会社と契約等の問題が起きたら企業側につく事業所
精神保健福祉士のなかに社会で挫折して入ってくるものが大半

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/14(水) 06:11:42.77

トンキン楽々勤務がやってるのは支援でも何でも無いお遊びって事
地方が血に滲むような努力で頑張ってるのに
サクッと補助金取って軽度者向けに楽々日中だけでしょぼいレクやって終了
犯罪に近いわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/14(水) 06:44:18.13

>>426
予防接種しなかったの？予防接種してたらインフル防げたのに
つかインフル菌持ち込んだ感染源はちゃんと菓子折り持ってみんなに謝罪した？謝罪もしないなら看護士が怒るのは当たり前だわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/14(水) 07:14:20.96

予防接種したら防げるとか、どこのドシロウトだよw
お前は仕事をすぐ辞めろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/14(水) 07:31:32.38

エビデンスないんだなｗ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/14(水) 07:36:51.75

研修も受けることができない弱小法人は不幸だな
根性で強行障を止めて殴られて辞めていく
ヒョロの人生はついてないな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/14(水) 10:45:54.73

>>608
２，３日の座学とグループワークｗだけで強行を大人しくさせることが出来るのか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/14(水) 11:43:08.48

低機能自閉症なんかはまず無理じゃろ
基本、強行者1人に1つの支援を徹底してやらないといけないからな

　

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/14(水) 12:39:32.06

この世界に入るなら、実習生をいつも受け入れているところがいいよ。
実習生を受け入れているという事は長く勤めている実習指導者がいるってことだし、
何より部外者である実習生が入っても困らない、堂々と中を見せられるっていうことだからね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/14(水) 12:57:51.03

トンキン楽々勤務がやってるのは支援でも何でも無いお遊びって事
地方が血に滲むような努力で頑張ってるのに
サクッと補助金取って軽度者向けに楽々日中だけでしょぼいレクやって終了
犯罪に近いわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/14(水) 13:00:56.29

不可思議世界からは脱出して正解

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/14(水) 16:16:20.56

>>611
それはハズレ
クソみたいなうちでも実習生はいるし、指導者は3年で取れるから

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/14(水) 17:27:14.53

利用者に知られてはいけない業界の本当の話

職員に精神病や障害者が多い
就職先は職員会議で決まっている
利用者と一緒に食事はしない
利用者の食べ物の差し入れは絶対口にしない
職員とつながっている障害者がいる
わざと怒らせて反応を見ている
毎日チェックシートで利用者を査定している
精神病院に営業に行っている
採用は事業所と会社の話し合いで決まっている出来レース
HWの合同面接会の採用率は1割
HWの採用率は2～3割ほど
病院と事業所は本人に秘匿で連絡を取り合っている
事業所全体の３割は一人も就職者を出していない
事業所の就職率は2割ほど
会社と契約等の問題が起きたら企業側につく事業所
精神保健福祉士のなかに社会で挫折して入ってくるものが大半

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/14(水) 18:57:47.88

>>611
以前いた法人だと、実習生の他に、近隣の中学校のボランティアも受け入れてたけど
そうでもないよ。

入ってもらうのはいつも就労移行支援で作業メインか庭の草むしりとかだった。

入所の重度のとこに行くと、棟の移動中とか隙を見て女の職員を殴って、泣いてる顔や
苦痛に歪んでる顔を見ながら、あ～う～言いながら射精してる奴もいたりしたから
職員は飛び蹴りとか当たり前だったし、そんな場所は見せれない。

それに女子中学生がそんな奴らの性欲の餌食にでもなったらヤバいので。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/14(水) 20:19:07.44

ちなみにその利用者は、ただ女性職員を触るだけでは射精することはなかった
女性を殴ったりして痛がってる動きや顔を見ないと性的に興奮できなかったんだと思う。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/14(水) 22:30:32.16

>>616
実習生をレイプ未遂したことがあった。
当時の施設長が狂っていたから、その後も平気で女性実習生を入れて
対応が大変だった。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/14(水) 23:33:56.14

流石に投げはうてないけど、学生時代に
数年かじった合気道が役にたつことがおおい

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/14(水) 23:39:38.43

>>618
そこは行きたくない、常時、実習生を見てられないし
もし実習生を殴りながら犯してるのを見たら、怒りの制御をできる自信がない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/14(水) 23:46:44.66

有罪判決はでるの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/15(木) 01:38:07.83

>>605
うちは看護師が一番最初になってたよ
中学生の子供からもらったらしい
菓子折りとか別になかったけど
別に支援員は責めなかったよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/15(木) 01:47:25.26

>>618
ちなみにどういう利用者なの
重度？強行者か

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/15(木) 02:05:06.50

>>618
発情してオバさん指導員張り倒すバカガキ
いたけど職場実習やったら結果がかなり良くて
大人しくなってつまんない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/15(木) 03:25:23.18

おったてた物を出した瞬間に制裁ですね。
緊急避難として日頃の鬱積した物をですねw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/15(木) 04:58:35.30

20代男
ハローワーク経由で就労移行支援事業所を体験してみました。

私が体験した事業所のスタッフは女性が多い、年齢は高め、一番若いスタッフは30代前半らしいです。
利用者の年齢は平均40前後だそうです。

スタッフは癖が強く、とにかく適当な印象。
ボス的なヒステリックなBBA(利用者から人気なし)、マスクして愛想を振りまく雑スタッフ(マスクしてる理由は不明だけど、口まわりがひどいブスだし、肌が汚いからマスク着用との噂)
男性スタッフは口臭ひどいおっさんいました。

女性スタッフは基本的に福祉以外で働いたことがないようでした。
メンヘラ風の職員もいました。

講座内容は小学校みたいな感じ。SSTが売りとか言っておきながらSSTの講座がなかった。運動系もありましたが小学校の体育レベル。

こんなとこに通って就職できるかなと思いました。

利用者も精神の方が多くいるからずっとネガティブな会話をしている。

中にはスタッフよりも優秀であろう方もいました。基本的には小学校って感じでした。

思っていた以上に就労移行支援事業所はレベルが低い印象。

ですが、そのレベルにあった方なら通いやすい印象です。

とにかく子ども騙しの印象ですね。　

職員の質もとにかく悪かった印象です。

利用者は色々な方がいましたが皆さん優しかったです。　

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/15(木) 05:22:34.69

>>624
職場実習って何

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/15(木) 05:24:55.00

>>617
一応いじって出すの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/15(木) 08:10:29.43

年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、沼の利用者に人気。。。

今日も頑張ります。。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/15(木) 08:52:39.86

口臭酷いおっさんってワシのことかな？
いつもマスク着用、２時間おきにマウスウォッシュ
障害者なんて歯磨きいい加減でもヨダレだらだらで口臭持ちは少ないのに
自分は気にしててもダメだわ…

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/15(木) 10:57:09.70

口臭の一番の原因は内蔵です。口内なんて微々たるものです。
どうして内蔵なのか？は勝手に調べてください。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/15(木) 20:36:51.73

年中マスク、一重、肌汚い、靴汚い、既婚、ゲームマンガ大好き、フツメン、沼の利用者に人気。。。

大人の動物園で明日も頑張りましょう。

寂しい。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/16(金) 06:28:53.06

トンキン楽々勤務がやってるのは支援でも何でも無いお遊びって事
地方が血に滲むような努力で頑張ってるのに
サクッと補助金取って軽度者向けに楽々日中だけでしょぼいレクやって終了
犯罪に近いわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/16(金) 07:09:53.18

382 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 12:24:50.67 ID:U2++mqr8 [1/4]
噂話だらけな。そんなん好きなBBA利用者多いし。一年通ってみて疲れたわ。
俺みたいな躁鬱おっさんは就職無理だわ

＊某利用者(男性)と某スタッフ(女性)の謎の関係(BBA利用者が言いふらしている噂)
同じような服装をする両者、傾向は似ている。
スタッフは既婚、利用者は独身だけど彼女がいる模様。
利用者は長身だし顔もよい、年齢もお互い近い。
利用者がよくアクセサリーをしている(オシャレ)、それを真似てかスタッフも毎日してくるようになる。
スタッフは地味な感じ。
他もいろいろあるが割愛。

↑
これをいろんな利用者にいいふらして感想を聞くBBA利用者。
偶然だろうし、そんな関係なるわけないのに。

BBA利用者はただこんな噂話をしに来てるだけ。

たまにタイピングしてるくらい。

就職する人がでると嫉妬心丸出し

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/16(金) 07:47:42.14

>>517
俺も同感かな～
強度行動障害ユニットで5年働いてる
知恵を絞って生き抜いてきたが経験年数も積んだし来年からは相談の方に回る事になった
体張った仕事より頭使う方が向いてるや、結局の所適材適所だよね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/16(金) 09:08:04.69

アメとムチの使い分けは大事ですね
それが上手な職員が結局好かれてる

自分みたいなどっちも中途半端な職員は対応に苦労して
こっちが疲弊→退職のパターン

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/16(金) 10:16:01.46

　他にも、同園約１３０人の入所者が「今後どのような施設で生活したいか」についての意思表示を支援する「意思決定支援」の関連事業へ４４９０万円を充てる。入所者への意思決定支援に関する取り組みは今年度も実施されており、県の担当課によると既に入所者10数人への意思確認を進めている。来年度中には約半数の入所者を対象に作業を進めて行く予定だ。

　小規模なグループホームをはじめとした入所者の地域生活への移行を支援する事業には３４７７万円を計上。同園の入所者を受け入れた施設には１人の受け入れごとに１５５万円補助し、受け入れのために施設改修をする場合は１件あたり上限５００万円の補助を行う。

https://www.townnews.co.jp/0301/2018/02/15/419384.html

何を食べてるかもわからん重度重複に、GHがいいか、やまゆり園がいい聞くために、4,500万かけるのか？
今の仮設だって1億かけて改装してるのに、こんな金使うなら、こっちにくれ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/16(金) 17:01:01.22

>>635
ちょっと離れている場所に全国でもおそらく知ってる人は知っている自閉症専門施設がある。
多様な研修などを企画して活動してはいるんだけど、それなのにそこは有名になるほどいつも職員募集をしている。
法人内職員１５０人程度なのに毎年年度採用枠で２０人くらい募集し、一年中中途採用の募集をかけている。

どんなに形をきれいに作っても、中身がこれじゃあしょうがない、その典型だと思う。
毎年毎年、四大卒の資格持ち(社福など)が入っては直ぐに辞めていく。
そういう所を影で噂され、笑われていたりするのに、当事者側は専門施設として自負している。
愚の骨頂とはこういうことをいうのかもしれない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/16(金) 17:09:58.69

>>636
最近よく分かってきたのは、与えられる側にはアメが基本になるということ。
昔からいる職員がアメを与えてしまうと、アメを与えない新人の職員が悪者にされてしまう。
与えられる側には、自己にとって都合がいいかどうかでしかないので、
古参職員がそこを認識せず、軽率な行動をとってしまうと、後者の新人職員が被害を被り、
場合によっては古参職員の馬鹿な行動でツケを押しつけられる新人職員が辛くなり、
その結果気持ち共々追いやられて職場から居なくなってしまう事にも繋がる。

アメをやるなら、統一したアメじゃなければ、駄目だというのがよく分かってきた。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/16(金) 17:29:07.50

厄介な事例だと、その古参職員が絶対的な存在であればあるほどタチの悪い病質と化す
監査課時代に知り合いの施設勤務員から苦情を言われたことがあるが

「アメとムチのアメを古参だけが使役でき、新人が遠慮してる場合の精神軽度知的障害者のワガママ、職員の顔を見てる状態が悲惨すぎる問題」

普段、職場において月極でミーティングなるものをやっている
障害者施設はどれだけあるのだろうか？
やったとして、それは本音の出し合いの会議となるのか
古参職員の顔色、仕事のやり方の拘り等に遠慮してしまい
中身の無いミーティングとなってやしないか

現状日本障害者施設において
真剣に立場経験関係なく、先輩職員への遠慮なしに
心から本気で改善案を出し合い
ムチはともかく、そういうアメの使い方はよくないよね　って言える職場がどれだけあるのか

障害者に、自分がなったとして想像すればいい
古参で色々知ってて悪さするとムチをくらうが、大人しくしとけばアメもくれる人間と
アメをくれるようなことをする権限がまで無く遠慮してて、そこまでムチも強く打ってこれない人間と

どっちの言うことを聞くか
どっちの職員がいるとき大人しく静かにすごし
どっちの職員がいるときにクッソワガママガイジになるか

答えは明白で、現場でこのような問題が横行している以上は
障害者福祉の現場がまともになることはないであろう
　

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/16(金) 17:37:54.55

>>640
障害者施設に限った事ではなく、福祉全体でいえるこの問題。
特に小さい法人なんかだと法人が体制そのものを成していない、施設長も入れ替わり立ち替わりで、
古参職員に頼るしかない、頼る古参職員の質が悪いとやりたい放題となってしまい、
現場は非常にやっかいな事になっている。
大手なら本気で腐った古参は直ぐに切り捨てることが出来るけど、
小さいところはなかなか難しいというか、それが出来る人がいないんだな。

上になればなるほどやり辛くなりそして難しくなるか、
または自分勝手に好き放題するかは、本当に能力の差が出てくる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/16(金) 17:55:53.33

老人より障害者のほうが顕著な問題
老人の場合よっぽどでなければ職員の好き嫌いあれど
アメムチどうこうで職員への対応が変わるとかはないだろうしその辺は基本的にマニュアル化されてる。
だが障害者の場合ここの人間がよくご存知、人間ではなくもはや動物だから
アメが生きてる最大の理由になってしまう、そのアメを使役できるのが限られると途端に難しい支援施設となる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/16(金) 19:10:45.76

知的障害者で軽度はともく、みんなではないけど、重度、最重度は、人間ではなく
もはや動物、というのはよく思う。

彼らは多額の税金を使って生きている価値はあるのか？といえば、無いと答えは出ている。
でも誰かが世話をやらなきゃならなくて、その誰かが減ってるのが問題。

これは建前で隠したり、世話を支援と言い換えても解決しない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/16(金) 19:17:04.21

382 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 12:24:50.67 ID:U2++mqr8 [1/4]
噂話だらけな。そんなん好きなBBA利用者多いし。一年通ってみて疲れたわ。
俺みたいな躁鬱おっさんは就職無理だわ

＊某利用者(男性)と某スタッフ(女性)の謎の関係(BBA利用者が言いふらしている噂)
同じような服装をする両者、傾向は似ている。
スタッフは既婚、利用者は独身だけど彼女がいる模様。
利用者は長身だし顔もよい、年齢もお互い近い。
利用者がよくアクセサリーをしている(オシャレ)、それを真似てかスタッフも毎日してくるようになる。
スタッフは地味な感じ。
他もいろいろあるが割愛。

↑
これをいろんな利用者にいいふらして感想を聞くBBA利用者。
偶然だろうし、そんな関係なるわけないのに。

BBA利用者はただこんな噂話をしに来てるだけ。

たまにタイピングしてるくらい。

就職する人がでると嫉妬心丸出し

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/16(金) 20:18:27.52

別の例えでは熱血先生。熱血先生は基本好かれる、生徒からも保護者からも。
一部嫌うようなそぶりは見せるも、いつかはやはり子供達も心がそちらに向く。
それは何故か？それは、自分の話しを聞いてくれる、とにかく自分の方を向いて気にかけてくれる、
熱心に関わろうとしてくれる等、結果をみると自分にとって都合のよいことばかりだからだ。
自分にとって都合がよければそれは良しとなるし、嫌いだったものも好きになったりする。
言い換えれば、自分にとって都合が悪ければ嫌いなものとなる。
どんなにその子を思って指導しても、その子にとってそれが不都合であれば、嫌な、嫌いな先生になる。
要は甘えが通る人が好きなのだ。自分にとって都合のよい人が良い指導者なのだ。
しかしそれで泣きを見るのは、子供の将来、その人生を生きる子供自身なのである。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/16(金) 20:29:15.01

障害者支援施設の夜勤勤務で処遇改善手当って出てますか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/16(金) 20:35:47.00

>>646
障害福祉施策って国の事業なのよね。それを民間施設に協力を願い助けてもらっているの。
助けてもらっていながら、“処遇を改善しないといけない仕事にしている”のも国なんです。
先ずは考え直すことからはじめて下さい。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/16(金) 20:44:28.16

>>647
委託って、措置時代の考え方ですかｗ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/16(金) 21:14:28.48

>>648
措置制度でなければ委託じゃないと思っているの？
戦後の昭和２０年代に各種福祉施策として今に繋がる法整備がされ、
その初期措置時代からずっと民間委託だし、契約サービスでも各種給付は委託者に対して支払われるものだよ。
少し勉強しておいで。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/16(金) 21:23:02.96

まさか勝手に障害福祉サービスが開始出来てお金が貰えるとか思ってないよね？
申請して指定されて、はじめて業務が行えるようになる。
そして、国から民間施設が指定されるということは国から民間施設へ業務が委託されるということ。
この程度の知識は持っておいてほしいところ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/16(金) 21:24:37.90

うちは夜勤ある人とない人の場合、夜勤やってる人の方が処遇改善手当多くもらってます

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/16(金) 21:25:46.53

首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。

利用者は全体で30人前後登録、毎日15～20人くらいが来所。
平均年齢は40代前半、女性は5～6人。
発達だらけ、身体は数人。

講座は小学校の需要受けている感じ。
内容も幼稚で・・・・・・。
これで意味あるのかなって講座ばかり。

職員はみんな優しい(もちろん表面上だけ)
ほぼ女性職員。
社会人経験がない人ばかり、とにかくズボラな人多数。

とにかく職員同士は仲が悪い、女性同士だから色々ある模様。

職員以上にできる利用者(精神の方らしい)がいて困ったらその人に投げてること多数。

よく詳しいことはわかりませんが、満期で卒業する人が多いとのこと。

利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。

とにかく利用者をいれて長くいさせたいようです。
就職して欲しいとは正直思えませんでした。

とにかく営利目的なんだなぁと・・・

今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたｗ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/16(金) 22:37:42.58

>>643
そう思うのはお前がガチ底辺だからだよ。
ガチクズが自分のプライド保つために障害者
の上に立って優越感浸ってるだけ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 00:10:52.02

>>651
もはや、夜勤をしない職員の処遇を改善した人の手当てだな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 00:36:57.47

貧困貧乏の連鎖子供惨め

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 04:58:34.44

障害福祉分野の職員の給与水準はまずまず
高いぞ。二人揃って障害分野ではたらけば
世帯収入1000万越えるよな。
国の事業だから、どんなくそ法人でも法令には
背けない。きちんと休めるし、育児もしやすい。下手なリーマンとパートの世帯なんかより
全然いい世帯だよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 05:00:47.90

潰れないからな。民間が潰れまくってても、
この分野は潰せない。潰したら国家自体の
人権認識を疑われるからな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 05:24:43.50

働いてわかったのは、公園や商業施設のトイレのウンコ撒き散らし、露出事件、器物破損はコイツらの仕業だったんだなということ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 05:45:18.95

ま、そういうこったな。
だから手綱を引く馬子が必要だってこった

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 06:07:17.87

中マスク、だらしない、すぐイライラする、一重ブス、スナック菓子好き、漫画好き、ドラクエ好き、貯金残高見るのが好き、沼の利用者に人気。。。

やっと土日だー。ゲームしたり、漫画読んだり、主人と平和にすごそう。

来週も頑張らないとなー。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 07:21:21.29

>一重ブス

あれ、これは今まで書いてなかったような

このスレのやつから指摘されて自覚したのかな（笑）

ブスばばあってこと（笑）

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 08:00:36.12

>>656
それ都内だけな
甘すぎ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 08:53:10.23

>>662
田舎者は辛いよなあ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 09:11:12.69

就労移行支援事業所 Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516583998/

【就労移行・作業所と違う】地域活動支援センターv1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510291019/

就労支援移行事業所って何を教えてるところ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508425898/

就労移行支援事業所の利用を辞めた人 part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514129325/

なぜ福祉施設職員のほとんどはクズなのか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1512604972/

【メンヘラ以下】福祉業者・職員【インスタント】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514132078/

精神障害者雇用再就職のスレッド98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517232694/

【小岩】江戸川区にある福祉施設【葛西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1292328920/

【小岩】江戸川区にある福祉施設★２【葛西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1516819479/

台東区社会福祉事業団
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1496115603/

東京都福祉就労者の会
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1500824324/

東京都の介護・福祉施設について
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1473943888/

【通所入所就労相談】障害者福祉の現場の本音
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1503748195/

障碍者（障害者）福祉は存続可能？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1469877822/

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 09:25:34.22

一度は思い切り殴られるな
しびれは生涯残る

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 09:27:43.88

>>665
ヒョロは大変だな
弱すぎだわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 10:15:42.92

最後は人権屋に守られる鉄壁の商売

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 10:33:40.78

>>666
お前は早く、強行支援のエビデンスと研修が役に立ってるという実績を出せよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 10:47:05.83

危険を予知する三脈の法　嫌な予感がした時の危険回避法

https://youtu.be/ZIAC1Adpcek

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 11:04:16.62

>>668
なんだヘビデンスって？ヒョロ乙！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 11:16:51.69

強行研修の資料って実践データ少なすぎないか
ともかく構造化しろって結論しかない
怖目のお兄さんが一人いた方が効果あるんじゃない！？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 11:40:47.64

資料ってなにさ？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 11:56:33.76

>>671
構造化による効果あった事例しかないね
それが通用しない者に対しては、社会に害が及ばないよう、代わりに職員が殴られたり
逆に力で抑え込んだりしつつ死ぬのを待てってこと。
本来なら病院送りの奴らをみるってのが無理がある。

これは公式の資料には出せない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 12:03:47.64

>>673
お前が本でも出して世の中に訴えろよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 12:24:54.99

利用者に殴られるヘタレが居るんだな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 12:26:29.12

>>595
お前、mixiでも募集してたウンコマンだろ？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 12:35:34.06

>>670
海老殿主？難聴

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 12:37:04.53

>>674
言い出しっぺがやれトン金楽々微温湯野郎

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 12:47:58.10

構造化って
設計段階から狭く作られてる部屋ならともかく
パーティション程度でどうにかなるかよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 12:48:25.88

自閉症の施設では有名なところだけど、利用者から他害を受けたことは一度もないわ
田舎っぺで、ひ弱な奴がやられるんじゃね？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 19:14:33.41

構造化しても利用者にやる気がないと無駄
ロープを垂らしたはいいが当の本人がロープを掴んでくれないとね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 19:28:32.14

>>681
そりゃ構造化に利用者を当てはめるとそうなるだろうな
てか、ここは素人や新人の集まりなのか
レベル低すぎだろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 19:34:50.42

知的障害の施設を渡り歩いて、もう１５年近くなるもんだが、ふとこう思う。
中度でもやや重い以上は、新設の法人を作って纏めてしまう。
例えば、川崎市なら３箇所に集約。まあ、最大で５箇所に。普通の法人よりメリットを多少加える。
そして今ある法人から、資格を問わず、法律に基づく人権、利用者接遇などを良く理解して、成果を上げているエリートを希望でそこに転属させる。
中度から軽い者は自立に向けて、今まで通りの運営をして行く。

確かに、中度から重いと「言語になっていない」「奇声で表現する」「謎な行動があって場面切り替えする」等の世間一般ではマジキチな利用者が普通なんだよね。
でも、彼らも前世では悪逆非道な事をしたから、現世で償いしているようなもの。
それを理解して支える人が職員だったり、親だったりする。
本人もそれがあって、前向きに、楽しく過ごせる訳で。本当に仏の職だわ。
植村はそれを理解出来ない、次は重度障害者で生まれるな。うん。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 20:10:30.10

>>683
人権、尊厳について理解していれば、職員側は守られず、利用者側は
一方的にそれが守られてる現状に疑問を持つと思うけどね。

だから、福祉の直接処遇職員は犠牲心が多分に必要な職種で
そう考えれば仏の職といえる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 20:30:16.47

トンキン楽々勤務がやってるのは支援でも何でも無いお遊びって事
地方が血に滲むような努力で頑張ってるのに
サクッと補助金取って軽度者向けに楽々日中だけでしょぼいレクやって終了
犯罪に近いわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 20:30:45.91

都内糞法人は共生社会を語る資格がない

軽度者ばっか見て軽度者に発言させて
はい共生社会でございます
←ちゃんと強行者みようや、、、

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 20:43:33.19

楽だと思うんだったら、都内に来ればいいんじゃね
住みなれた田舎が好きなんだろ
それとも親の介護か
他人じゃなく自分の人生を恨め

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 21:06:48.50

年がら年中マスク、、、一重、スナック菓子好き、漫画好き、ドラクエ好き、貯金残高見るのが好き、すき家大盛り。。。

明後日からまた大人の動物園で頑張ります。

土日はゲームしたり、漫画読んだり、主人とゆっくりしよう。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 21:31:46.55

たしかに都会の方が給料はイイだろうが
都会ならもっと良い一般の仕事があるんだから福祉なんかやる必要ないわ

自分は転職回数多すぎてもう福祉しか無理だが・・・

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 22:04:05.48

>>683
上記のところは、まさに措置時代の流れよ。重度は入所、入所は手厚く、職員の待遇も厚く。
それが駄目だって事で、自立支援法施行、地域以降化なんだから。
その辺また同じ事言ってもさすがにはじまらせないと思われ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 22:39:49.00

重症の障害者や、低機能自閉症の酷い例といったものを
長く見ていればいるほど、>>682みたいな言い分が詭弁なのかわかる
こいつこそ、重度を看たことがないのだろうと言えてしまう
ここでも何度も言われてることだが、とにかく軽度の日中預かり支援と重度の生活介護施設じゃ
まるで本質からしてまるっきり違うということを理解せねばならない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 22:43:24.86

>>691
ヒョロでド素人乙！
少なくともお前のとこと同じかこっちが重度を預かってるわ
名前出せば誰でも知ってる施設だしな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 22:47:19.74

>>692
じゃあちなみにどこだよ
植松の施設か？

キレイゴトはいい加減によせよ
構造化だのマニュアル化だの、それができれば苦労しないし
そもそも入所施設に見捨てられて入れられてやしないんだよ

生き物相手、それも重すぎる行動障害を伴った超処遇困難な生き物を預かっている
という重い事実にもっと目を向けろ
軽度しかみないキレイゴトばかりの法人は

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 22:59:09.57

どんなに制度が変わっても利用者自身は変わらない。
３０年、４０年以上同じ施設、色んな施設を渡り歩いてきた利用者をみてきた人が、
“昔とちっとも変わっていない”と何人もの人からもそういわれる利用者が多くいる。
それは職員だけに限らず、親自身もそう思っていることでもある。
利用者から叩かれたことが本当にないのであれば、それは叩かない利用者であったというだけ。
叩き続けてきた利用者が、その叩かれたことがない職員の眼前に立ったとき、
本当に支援難度が高い強度行動障害の利用者を見てきた職員なら、叩かないであろうと思える人はいない筈だ。
それは本物を相手にしてきた人なら分かること。
俺は発達障害支援でおそらく県でトップの人を直接知っているが、そんな馬鹿なことは言わないし、
それをいう人がいると伝えたら、大笑いするだろう。本物を知っている本物の人は嘘はつかないから。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 23:07:44.09

>>694
まったくだ。

かまれるだの、引っかかれ、髪の毛引っ張り、顔面頭突きだの
そんなのは日常茶飯事で、まわりにいる他者や、それをおさえる職員が
被害に喰らい続けている
現実にある事実
軽度者の施設では絶対にわからない重い事実

そしてよく、ヒョロいからダメだの対応法が悪いだのいちゃもんつける阿呆がいるが
ガタイ良くて古参でおっかない職員でさえ余裕で噛みつかれ続けているという現実

軽度者の施設では絶対にわからない重い事実

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 23:22:43.25

>>695
現実にはヒョロいとダメだけどね。
特に昼も夜も度を越した利用者を相手にする入所だと、暴力には暴力で対抗する場面や
暴力を見せて抑制することもあるし。

そんなの支援じゃないだろうといわれればそうなんだけど、そういう利用者に必要なのは
寄り添うとか建前の支援じゃない。

それは指導じゃなく今は、支援しろといってる国も知ってるはずだけど見ないフリしてる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/17(土) 23:59:13.36

＞昼も夜も度を越した利用者を相手にする入所だと、そういう利用者に必要なのは寄り添うとか建前の支援じゃない

んなのアタリマエだろうが
だから、そういうときに都合よく現場を知らない無能が
舐められてるからダメとか、マニュアル化だの構造化だのって叫ぶけど
他者や職員への暴力のさい、それを暴力でやっつけろとまではもちろん言わないにしても、
どうしても力で暴れないようおさえつけろってのをじゃあマニュアルにしろってのか？って話だし

重い強度行動を知らない無能が
軽度者ばかりをみて高らかに叫ぶ支援法が
全然重度者施設の現実とマッチしていない事実　
　
ちなみに夜間中に自分の拘りとかで他者に迷惑いくようならもう
共同生活を成り立たせちゃいけないから本来これを施設で預からせるのも
やはり問題
その辺りを一国も早く改善しないといつになっても変わらんぞ障害界