エルスリー エヌビーラボ ブラック企業 3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
コメントが薄っぺらいんだよなぁ
市況で相手にされず、過疎板でド底辺企業に対して講釈を垂れてもねぇw
スレチだから出ていけよ >>333
囲い込みにより、限度額いっぱいまで介護保険を利用している利用者に対してですが、
同一建物減算などで10%と減算になっていると、一般の在宅で利用している利用者と
比べると10%は多くサービスを受ける事が出来ます。
例えば訪問であれば、月に30回のところが33回だとか、デイサービスでも同じですね。
そこを一回の利用単位数を減算前で計算しなくてはならないようです。
そうなると必然的に10%減るわけですね。
デイサービスに毎日通わして介護保険を全額利用していた囲い込みの手法が使えないわけです。
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000192300.pdf >335
329です。
少々疑問な面が有るので確認したい。
介護サービス情報公開システムによると
http://www.kaigokensaku.mhlw.go.jp
で茨城県→介護事業所を検索する→キーワードにいつくしの杜と入力して検索だと
いつくしの訪問介護事務所は鹿島・取手・真壁の3つのみ
各営業範囲は鹿島(鹿島市)、真壁(桜川市)は減算対象として私も理解できますが取手(取手市・龍ケ崎市)の取り扱いが理解出来ていません。
疑問点は3点
1:龍ケ崎の拠点が満室(=みんなの介護で偽装表示無し)の場合、龍ケ崎も減算対象か否か?
2:スレで疑惑の出た「偽装満室、立ち枯れの施設」(レス番160参照)が龍ケ崎の場合(=弐番館未稼働)、龍ケ崎は減算対象か否か?
3:牛久をカバーしている訪問が無いのでここは完全に赤字か?
以上の件、貴殿の見解をお聞き出来れば幸いです。 >>336
335です。
訪問は取手・うしく・鹿島・真壁
デイは取手とうしくにあるみたいですね。
1:龍ヶ崎は取手から通所と訪問を入れているのでしょうが、どちらにせよ20人以上の利用者になるなら減算対象ですね。
2:20人以下なら減算んはなりません。
3:うしくにはデイも訪問もあります。
他の所で減算逃れのために同一建物内に訪問やデイを置かないといった姑息な事をしている記事が以前ありましたので、
龍ヶ崎はその手法を使っているのだと思われます。
ただし、このやり方だと有料の職員が訪問の職員を兼務する事が出来ませんので、よほどの事が無い限り大赤字でしょう。
また、龍ヶ崎の有料職員が訪問の職員を兼務しているなら、取手のサテライト事業所として登録をしなくてはなりませんが、
そのような登録が見当たらないのであれば、法令に抵触する恐れがありますね。 >>336
参考までに
取手事業所番号
訪問 871701371
デイ 871701439
ひたちのうしく
訪問 871901211
デイ 871901203
鹿島
訪問 872200944
真壁
訪問 875100364
となっております。 >>337
補足です。
もし取手の訪問職員が龍ヶ崎に訪問に入っているのであれば、毎日取手の事業所に出勤してタイムカードを押し、帰りも龍ヶ崎から取手に戻らなくてはならないので、
そんなめんどくさい事はしないでしょうけど(笑) >338
有難う御座います。
牛久は「介護サービス情報公開システムの反映には間に合わなかったが、登録自体はしている」
と解釈したいと思います。
>龍ヶ崎の有料職員が訪問の職員を兼務しているなら、取手のサテライト事業所として登録をしなくてはなりません
これは可能性は低いかな?人員配置が龍ケ崎は1.5=1だから有料・訪問を完全に分けても人的余裕が出ている。
逆に言えば、「人員配置も偽装している」かつ「取手のサテライト事業所として登録していない」ならば違法の可能性が高いですね。
違法状態の場合
処分を受けるのは龍ケ崎のみ(違反拠点単位)でしょうか?
取手も巻き添えを食らって処分(違反事業所単位)でしょうか?
それとも、寿全体が連座で処分?
どの位の範囲かでスレの流れに影響が出るかと考えますが如何でしょうか? >>340
いつくしの杜については影の存在がすべてバレていますので、寿全体が連座の可能性が高いでしょうね。
法令違反はエルスリーの代名詞、当時の役員が寿の運営に関わっているのは清○氏のブログを見ても
明白ですしね。
寿全体に監査が入ればとんでもない違反もいろいろ出てくるでしょう。
元職員にも茨城県の長寿福祉課に通報した者がいるそうですから。 個人個人でやり取りしろよ
スレチだぞ粘着童貞似非コン猿 >341
連座となると利用者や利用者の家族がもっとも悲惨ですね。
平の職員やパートも転職活動で苦労しますが・・・
数値の偽造を行った施設の施設長等(本部主導の偽造なら問題視しなかった場合含む)は自業自得ですがね。
いつくし内でも誠実に数字を出してきた施設(←有るのか?という疑問は有るが・・・)の施設長等や全施設の平の職員・パートへの被害が最小限で有る事と利用者の転居が「各社協の迅速な対応」によってスムーズに行く事を願いたいですね。 >341
ところで、少々スレの論点から離れますが342は龍ケ崎の関係者ですかねえ?
龍ケ崎の(マイナスの)話題になった頃から私への攻撃が盛んになりましたし・・・
取手のアラを探る言動が多いことから本部や取手の公算は低くなってる。(取手所属なら外部情報より内部告発の方が確実な情報かつスレへの影響力が高い) >>344
いえ、単なるレベルの高い話題についていけないしがない平社員だと私は思います。
せっかく寿全体の危険性について教えてあげているにも関わらず、書いてあることが
理解できないため、「スレチ」だと言う、悲しいすれ違いさんになっていますね。
どちらにせよ、茨城の場合はオーナーまたはその親族が介護の資格を取得し、
現場に出て利益構造を理解すれば、地元でも名高い企業ですから復活もありうるのでは
と分析します。
他人任せ、エルスリーの残党任せでは厳しいでしょう。 >345
どうも、私が疑い深くなり過ぎていたようです。
344の発言は取り下げます。
>茨城の場合はオーナーまたはその親族が介護の資格を取得し、
>現場に出て利益構造を理解すれば、地元でも名高い企業ですから復活もありうるのでは
>と分析します。
復活するとしたら、そこがカギに成りますね。
寿の社長はグループ他社の社長も兼務してるから忙しく入れないとして「親族が介護の資格を取得し、 現場に出て利益構造を理解」が再生の肝ですね。 通りすがりですが、直接会社にコンサル申し出れば良いのではないですか? そうすればフィーも入りますし。
便所の落書きレベルの掲示板だと煽られて終わりでは? >347
私の場合はあくまでも「投資家としての研究材料」の視点ですし・・・
仮にコンサルとして動くにしても336の様な質問を投げかけている時点でコンサル失格ですよ。 >>348
潰れかけの会社を立て直すのは至難の技なのです。おまけに報酬をきちんと貰えるかもわからない。
タメな会社ってとことんダメだし、経営者から自分が悪かったと自覚して変わらないかぎりは復活しないんです。 @⇒現場は常に忙しすぎ
A⇒募集しても、新しい社員は、なかなか来ない
B⇒新しい社員が来ても、「ここ勉強にならない」「ここ酷いですね」と、すぐ辞める
C⇒@に戻る 誰だよ熊本?の八代市ってとこから書き込んでるのは。 >345
〜提案〜
なんか352がID解析し始めた様なのでお互い引きましょうかね?
旧エルスリーの職員以外からの書き込みなら冗談抜きでこちらに危害を加えてくる恐れが有るし、
旧エルスリーの職員なら倒産回避のチャンスを潰す「自業自得行為」なだけで引いてもこちらに損は出ない。
今までのレスで倒産に対する対応を取る方(やその方の同僚)はそれなりの準備に入るだろうしね。 >>352
茨城以外の全国の元エル〇リーも、みんな大変みたいですね〜
沖縄から 九州、中国、関西、中部、東海、関東、全国にありますね〜 >>353
なるほど。了解。
このまま過疎スレですね。
さようなら。 >>354
創業者モデルは施設を建てれば誰でも成功するというものでは無く、施設を運営するトップの裁量により大きく左右されます。
また、たたき上げの経営者であれば何とかなる部分もありますが、経営経験の無い介護しかした事の無い一介護職員が長に
抜擢されたとしても運営となれば話は別ですね。ましてやこの業界にはそこまでの総合的な運営能力を持っている職員も一握り。
そんな優秀な人材がエルスリー崩れに頑張って働きますと就職する事自体考えにくいでしょう。
エルスリーに限らず、どこも厳しくなるでしょうね。 広segaは会社の金で呑みまくってたのを注意したら
逆切れしたり、どうせ移籍するからとエヌビーの金で買い物しまくった下りはでましたか?
新しいところもちゃんと監視してないと経費の私物化しますよー。 >>352
八代ってばれましたか・・・
ID検索ってできるんですね! 過疎スレ化か?
全国の皆さんは、どんな調子でしょうか?
絶好調でしょうか? >>375
みんなの介護に公表された情報によると、茨城県をはじめ元エルスリーの空室が増えていますね〜!
絶好調とは言い難い?
介護報酬改定で6月から介護報酬がさらに減り・・・
いつまでもちますかね(笑) >>376
茨城に関しては374がいう通り「絶好調」だろうね。
ソースは「株式会社 寿 【いつくしの杜】の総合ブログ」
https://ameblo.jp/kotobuki-itukusinomori/
の2018-02-21投稿
>まだ4棟(取手1棟、龍ヶ崎1棟、真壁1棟、鹿島1棟)のオープンを控えています
と書かれてますよ? >>376
全体ではプラス改定ですが、改定幅は小さいです。
さまざまな加算が新設されることを踏まえると、基本報酬は良くて横ばいとみます。
特に通所介護や訪問介護にとっては厳しい改定と思います。
国も歳入が足りず、歳出削る先は医療福祉しかないのかな?
しかし、先に 平均年収約670万円の公務員(市役所等の事務職)の人件費を削減してほしいなぁ。 >>378
377です。横から失礼します。
介護業界としてはその通りですが、ここのスレの内容(住宅型有料)から考えると376さんの書き込みが正しい様に私は感じます。
P.S.
私の感覚ですと、そんな中で敢えて拡大路線を表明する「いつくしの杜」は絶好調と書き込んでも嫌味にはならないと感じます。
私個人は「いつくしの杜を裏で操っている影の経営陣」に反感を感じる為かブログに違和感を感じますが、ブログに賛同する職員はいつくしの杜に残留する方が本人の為とも感じています。
尤も経営側は「不採算拠点で施設長が自己都合退職した場合には」施設長の後釜が立てられないという理由を付けて施設自体のサブリース解除(閉鎖)で利用者家族の批判先を分散させるでしょうがね。 >>379
あのブログのコメントと伊勢喜屋さんのホームページにある社長の挨拶文と文言を比較すると、
言い回しの違いに、あのブログが影の経営陣によって書かれている事がよくわかります。
そして拡大路線を続ける事に敬服するとともに、有料は有料職員で回し訪問を単独で採算とるための仕組みを構築するために
一拠点に少なくても3棟50名程度の入居者が必要だという事でしょう。
今月に日経ヘルスケアにも書かれていましたが、ある意味小規模施設破綻の代名詞として「エルスリー」が使われていますが、
いつくしの杜の今後の動向が楽しみです。 >>380
そういえば、336で疑問が出た「龍ケ崎の訪問介護事務所の設置案件」は解消した(もしくは解消の見通しがついた)みたいですね。
わざわざ問題有りの所をブログで「オープンを控えています」とはしないですから・・・
登録なら正攻法ですが、それ以外なら是非とも「いつくし本部・取手・龍ケ崎の職員」から手法を学びたいものです。
同様の状態の元エルスリー施設が有れば、そこを救うきっかけに成る。 最近は、厚労省や政府の情報量が多過ぎ。。。
平成30年度の介護報酬改定後は、行政の実地指導・監査が厳しくなるの??? >>383
貴方が施設長で有るなら
そんな事は本部の人達に助けを求めた方が良いだろう。
少なくとも、いつくしの杜の(影の)経営陣は介護関係の法律に精通しているからね。(法律に精通して無ければ抜け道を見つけられない)
仮に「本部に助けを求めたら自身の評価が下がる」というのなら、現場に一切入らないで厚労省や政府の情報量を処理する他ないだろうね。
みんなの介護で取手参番館の表示が出た事を推測すると取手の拠点は貴方よりも厳しい状況下で対応しているのだから出来ない筈は無い。
(尤も取手参番館が稼働したのにいつくしの各施設長のブログで触れていないから偽装の可能性も捨てきれない。取手壱・弐や近隣の龍ケ崎のブログで話題にしても良い案件なのだが・・・その場合でも貴方と同条件下ですよ)
貴方が平の職員なら
施設長の指示を待つのが良策。「厳しくなる」ならそれなりに現場に指示が飛ぶ筈です。 いつくしの杜
(龍ケ崎壱番館)「満室(待機者数1人) 2018年3月30日 更新」
(龍ケ崎弐番館)「満室(待機者数0人) 2018年3月30日 更新」
(取手五番館)「満室(待機者数1人) 2018年3月30日 更新」
絶好調ですね。
元エルスリー他社はどうなのかな? 2018年4月7日 更新 DATA
鹿嶋 弐番館 満室
真壁 弐番館 満室
龍ヶ崎 壱番館 満室(待機者数1人)
龍ヶ崎 弐番館 満室
取手 壱番館 満室(待機者数2人)
取手 弐番館 満室(待機者数2人)
取手 四番館 満室(待機者数1人)
取手 五番館 満室(待機者数1人)
凄い・・・
入居者の増加ペースに施設開設が追いつくのかな? 絶好調www
何を根拠にしてるんだから知らんけど
偽造してる事に気付けよ
いつくしの杜
持ち上げて何が楽しい?
本当の内情把握してから書き込みしろ
マジウケる 満室でも訪問介護で収入あげられなきゃ
家賃収入だけだと大した事ないだろな >>389
偽造かどうかはともかく(まあ、貴方の言われている通りの可能性は高いけどね)
正規表示でも問題点が出ているのに気づかないのかな?
取手 壱番館 満室(待機者数2人)
取手 弐番館 満室(待機者数2人)
取手 四番館 満室(待機者数1人)
取手 五番館 満室(待機者数1人)
と取手だけで待機者数は6名、何故取手の参番館の空室5室以上の空き部屋に入れぬ?
>本当の内情把握してから書き込みしろ
という事から内部の方と思うが、この点はどうなのかね?「満室」という偽装だけならともかく「待機者有り」じゃ偽装の修正もやり難いだろうけど? >>389
今日更新のDATAでいつくし全体の待機者数が7→4に減っているな。
外部の人間に「本当の内情把握してから書き込みしろ 」と書き込んだ貴方だ、この件の「本当の内情」を把握している貴方に事実を説明していただこうかね?
待機者数の3減は退去者が3名出たのか?
偽造の修正なら何故、待機者を0にしないのか?
「外部の人間でも確かめられる」というのが「貴方自身の常識」だろう。それとも「貴方は『自分自身が主張する常識すらも無い人間』」かな? >>393
389に問いかけては如何かな?
この人は恐らくこのスレの誰よりも「いつくしの杜」に詳しいと思うよ。 ___
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | <特定しますた
\| \_/ / \____
\____/ エルスリー懐かしい。○林、○房さんなどは今何をしているのか。
岡山北はつぶれたと元佐賀→埼玉B長の彼がいっていたが。
藤○てまだいるのか。熊本にいたと思ったら愛知に行ったり、何の仕事してるのかわからん人だったな。 >>397
ドラえもんとは?
2112年生まれの猫型ロボットです。
のび太の子孫とともに、22世紀からやってきました。
“四次元ポケット”から出る“秘密の道具”でのび太を助けるのが使命です!
ドラえもん! 秘密の道具で、介護業界を良くして!!!! >>399
___
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | <他力本願は氏ね
\| \_/ / \____
\____/ >>399
___
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | <うるせーバカ
\| \_/ / \____
\____/ 過疎スレ化。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 真壁で入居費用8万円だけで入居している人がいるみたい・・・
介護保険もとらずに身の回りのお世話もしてもらって
高○がその費用だけでいいから入居してくれと頼んだらしい
ケアマネにも会った事がないって言っていた。
それなら満床も頷けます。
でも、それじゃー経営は成り立ちませんね。 いつくしの杜を見学しました。
みんなの介護では満床のはずのあるいつくしの2号館
なんとびっくり、入居者0でした・・・
ケアマネもいないみたい・・・
ホーム長さんに聞いてもちんぷんかんぷん・・・
「さあ、ケアマネいるんですかね?」だって???
意味わからん!
やっぱ、いつくしは終わってる!
俺をやたらデートに誘うし
おかしいわ! >>388
満床って書いてあってもあてにならないって事ですね! >>407
ネタじゃないっすよ!
大マジっす!
やっぱ、デタラメの体質は変わってないっすね! >>408
ネタかと思ったら、マジなん?汗。。。。。 NBから譲渡されて継続してる施設全て
まともに経営出来てるのか疑問 関東以外にも、東海、愛知、九州、四国、中国、沖縄など全国に沢山ありましたね。
皆さん大丈夫なのでしょうか? >>406
>>160 を参照。私はいつくしが「表にだしたDATA」を転載していたが、現地に突撃した160さんや405さんの情報の精度には負ける。
まあ、405さんの情報が事実だと仮定すれば「そこの施設長の退職=そこの拠点閉鎖」の流れかな?閉鎖する大義名分を一応立てつつ赤字拠点を切れる。
>>405
穿った書き込みに成りますが、貴方が突撃した施設の施設長は上記の推測から(もし貴方が独身なら)「施設従業員を全員解雇してでも自分は逃げ切る」という考えかもしれないね。
デートの誘い→結婚退職 という流れを狙っているのかもしれません。 >>412
___
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | <超下世話w
\| \_/ / \____
\____/ 尤も事実を知る人間が来たようだな。
406さんの疑問に答えてはどうだ?「貴方自身の常識に従って」な。 >>415
389が知っている「真実」を書き込まないから、私の412レベルの情報も書き込まれるし、「憶測レベルの情報」も書き込まれる。
それに >>215 の書き込みの方が私の書き込みより「どうでもいい情報の要請」だと感じるが?
貴方が感じる「どうでもいい情報」を極限まで減らすには389に「真実を書き込んでもらう」以外に方法は無いだろうね。
貴方の望む方向に真逆かもしれんが、もしかしたら389が215の内容の真実を語るかもしれんぞ? >>416
直接行って見てくればいいんじゃないですか?
人のレポに対して行きもしないのに
下らない事言ってるからだろ >>412
既婚者ですし、子供もいますよ。
もちろん、個人情報を知る立場のの施設長さんですから、
全部、知ったうえで僕の携帯に連絡してくるので困っていますよ! >>406
あてにならないみたいですよ!
職員不足だから受け入れができないっておバカな
施設長が言ってました。他のいつくしもそうだって!
満床って書いておけば断る事も出来るって! >>419
ネタでしょ?
マジなら凄いな。。。。。。 >>418
貴方が既婚者であるのを知った上でデートの誘いをかけるとは悪質ですね。
あまりにしつこい様でしたら警察に相談するのも一つの手かと考えます。
あと推測ですが 419 の書き込みから考えて行った先は龍ケ崎かな?
他の拠点は、仮に弐番館の満室偽装を掛けていても一番館に空室が有る(取手は三番館が空室表示)からそちらを貴方に勧める筈。 >>418
そもそも入居相談(冷やかし)で行ったのか、面接で行ったのかそこが問題。
入居相談で行って馬鹿正直に個人情報晒すのはどうかと…
面接でいったなら勧誘でしょ?職員不足してんだから。デートなんて勘違い所か下心丸出しのティンポ野郎ですよ(笑 >>423
釣りかよ(笑)
考えてみれば、 419 で「職員不足だから受け入れができない」ならハロワで(いつくし全体で)現場の職員求人数2名で収まる訳無いわな。
「他のいつくしもそうだって!」の書き込みだから「職員一人で施設をまわせ」というのはきつすぎだしね(みんなの介護での職員配置通りの3:1なら拠点内の配置転換で十分施設をまわせるが・・・) 424 訂正
職員配置 3:1 じゃなくて
職員配置 1.5:1 を二施設に振り分けて 3:1 にすれば
です。 マトリが捜査に入って、一年が経過しても全容解明が出来ていない。札幌のひばりヶ丘にある病院が
ガチで ヤバすぎる。
うわあああああああああああ
在職中の 人は退職の準備を。 介護付と訪問介護の基準をごった煮してる
似非コンサルがいるんだなぁ〜
みつを 329さんはいつくしの職員さんを私が考えるより高く評価しているようだね。
利用者:職員が 3以上:1 で十分に施設を回せるとお考えの様だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています