エルスリー　エヌビーラボ　ブラック企業　3

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/27(水) 12:26:11.76

とりあえず作りました。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/25(木) 19:52:03.82

>>216
35歳超えると魔法が使えるようですが
魔法使いの方ですか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/25(木) 21:03:37.05

＞217

女の子に対しての限定だが・・・弱めのバシルーラが自動発動してるかも、
私を見つけると、女の子達は他の所に行こうとする。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/25(木) 21:28:53.27

>>218
全米が泣いた

似非コンサル(童貞)に煽られる慈しの杜…

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/25(木) 22:04:11.87

ここ面白いなwww

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/25(木) 22:39:49.14

虐待殺ッテマス１００https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/26(金) 09:24:07.20

＞219

まったくです。
私ほど純粋な心を持った人間は数少ないと思うのですが・・・

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/26(金) 20:35:16.75

創業者は、こんな小規模施設で本気で経営が成り立つと思ったのだろうか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/26(金) 21:11:36.24

はれのひは会見したけど、Nbは会見すら無かったね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/26(金) 21:42:42.28

調べるとmciのファクタリング資金入れてから新たに開発した物件がないんだよな。
創業者が自転車操業で新規開発を続けてオーナーを騙していたのがよくわかる。建物だけ進めて未開設のまま放置してた物件が多数ある。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/26(金) 21:44:40.89

福岡の○とかいうやつ紛れ込んでないか？
似非コンサルとして

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/26(金) 22:43:38.43

>>225
未開設のまま放置www
↑
マジですか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/26(金) 23:52:08.96

未開設の建物、企業の社員寮にするとかの話がありましたね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/27(土) 07:10:09.38

>>226
福岡の○って？誰？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/27(土) 16:34:42.18

>>229
藤◯か？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/27(土) 22:22:42.93

ここにいて明るい未来は来るのでしょうか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/28(日) 07:01:43.60

>226、>230の指摘以降、レスバトルが
ありませんねぇ～。
特定されちゃいましたか？ww

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/28(日) 08:21:10.33

疲れました。最近メンタルボロボロ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/28(日) 12:35:39.66

＞233
理想としては現場の職員を増やしてもらう（具体的には新聞の折り込み求人やハロワ求人を人事権を持っている人に頼む）

それが無理で
　生活に支障がないなら
　　勤務日数を減らす（正社員ならパートに切り替え）もしくは退職

　生活に支障があるなら　
　　１：転職活動
　　２：心療内科か精神科を受診
　　３：メンヘルサロン板（ローカルルールで推奨の板です）を定期巡回する板として追加
　のいずれか

を私としては勧めます。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/28(日) 14:18:06.04

>>234
ダメ上司や管理者のいる施設、金もうけばかり考えて路用者の事を考えない施設、
人手不足でハードすぎる施設、処遇改善給付金を身内の職員ばかりに支給してきちんと職員に支給しない施設、
倒産前のエルスリーみたいな施設に職員は来ない。

仕事がハードすぎて・・・それでも利用者がかわいそうで休めず、転職活動もできず、心療内科にも行けない。

あ～私の人生、終わってる・・・

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/28(日) 14:35:50.86

＞235
シフト作成時に希望休を１日も申請出来ない状況まで追い詰められているのか・・・

現状の勤務日数を変えずに（平日の）休みの曜日を固定する交渉をシフト作成者に出来ないか？

もし貴方が正社員で有るならフルタイムパートに成るリスクは有るが、貴方自身のメンタルが壊れるよりはマシだと思うが・・・

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/28(日) 18:15:09.41

＞235
　追記
まさかとは思うが
月の休み３日以下とか、早で出社後そのまま夜勤で遅もやる３６時間勤務
とかに追い込まれていないよな？

もしそこまで追い込まれているなら直ぐに辞めろ、施設の再生は皆無だ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/28(日) 19:23:58.79

>>235
生粋の構ってちゃんですね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/28(日) 19:47:05.32

＞238

まあ、そういう事を言ってやるなよ。
似た様な状況の現場職員もいるだろうし、構ってちゃんだったら私の２３７の書き込みで（少なくとも今日は）書き込めない筈だしね。
２３５が事実なら捨て置けない状況、スレの大半がいつくしの杜関係（ここ最近は私のせいでもあるが）なのだから

２３５の事もいつくしんでやるのが、ある意味「いつくしの杜」の存在意義に成るんじゃないか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/29(月) 00:13:53.86

>>237
早出社後→そのまま夜勤で→遅もやる３６時間勤務

↑エルスリーの時は、この地獄のシフトは実在してみたいですね。

まさか、今は無いでしょ？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/29(月) 00:34:59.84

＞240
医療業界でそれに似たシフト（日勤→夜間救急→日勤）のニュースを昔やっていたのを思い出して半分ネタで書き込んだんだが・・・
エルスリーで既にやってたんかい！

因みに「月の休み３日以下」の方は労基法の法廷休日出勤は３５％増しの絡みで書いたんだが
こっちの方の噂はある？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/29(月) 01:13:32.34

朝鮮病院モヤシテ虐待殺ッテマス１００https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/29(月) 11:24:14.29

>>237
早出でそのまま日勤21時まで仮眠してそのまま翌朝までやっていたのに早出mo
日勤も来ず、昼にやっと代わりが来て・・・

エルスリーの時はそんな事が度々だったみたいですね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/29(月) 11:48:58.21

＞243
早出がバックレた事はともかくとして日勤がバックレた時に施設長が現場のバックアップに入らなかったのかな？

こりゃ240さんの事例も併せて考えると「人員不足による３６時間勤務」が再発する可能性は（低いながらも）あるね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/30(火) 01:58:14.52

過去は、ブラック

では、今は？

現在はボーナスは、きちんと年間で 4ヶ月位でていますか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/30(火) 15:25:02.34

明るい未来はどこ？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/01/30(火) 17:15:43.90

>>246
自分で探せウンコ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/01(木) 20:02:39.48

困った
今日、いつくしの求人情報有るか探りを入れようとしたら「今日、ハロワに求人出した会社が一つも無い」

これってシステムエラー？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/01(木) 20:11:49.61

248

すまん自己解決。
ネット情報は「前日までの情報を新しいものから順に表示」だった。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/02(金) 09:18:55.61

入居者不足
社員不足
〇〇不足

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/02(金) 11:15:50.44

いつくしのハロワ求人確認したが、相変わらずの謎求人だね。

求人番号 08100-00833881
就業場所茨城県取手市　茨城県龍ケ崎市　茨城県桜川市
採用人数 2人

就業場所＞採用人数　という事は複数拠点を兼務する求人と考えた方が良いのかな？
取手・龍ケ崎の兼務は（地理的には）可能かもしれないが、両拠点から真壁（桜川市）との兼務に同意する求職者はいないだろうなぁ～。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/02(金) 16:41:40.83

詳しい人教えて下さい！

これから、
①国の歳入不足で、介護報酬が下がり続け、
②少子化による労働力不足で、介護社員の確保がより難しくなり、
赤字拡大かも？借金拡大かも？

なのに、事業を継続する理由とは？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/02(金) 17:24:01.93

>２５２

介護単体で運営している企業の思惑は読めないが

企業の一部門またはグループ会社なら
　１：広告費と割り切っての運営（「弊社は社会貢献しています」というイメージ作り）
　２：３Kの介護事業を「リストラ候補者を対象とした部門」として活用、会社都合退職を自己都合退職にもっていく為の必要経費
じゃないかな？

親会社が病院なら「本業の効率化」も有りますね。（←特養や老健が代表的かな？）

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/02(金) 17:51:35.84

>>253
なるほど！
ありがとうございます！

でも、確かに「介護単体で運営している企業の思惑は読めない」ですね。

もしくは、「グループ企業でも、介護事業をメインにしている所の思惑も読めない」ですね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/02(金) 19:14:53.29

＞254

まあ、グループ会社体制でも２５３の理由以外の所もあるでしょうがね。
例えば、このスレの対象企業の一つで私の観察対象でもある「いつくしの杜」

１の理由ならグループ会社の営業管轄外の鹿島・真壁の死守理由が無い。
介護に関わる職員体制　要介護者1.5人：職員1人以上で更に募集をかける意味がない。
各施設満室なら「新規開設」の可能性が有るけど、現状では取手参番館の再起動が先の筈。
それなら、求人対象は基本的には取手のみで足りる。（龍ケ崎は満室かつ要介護者1.5人：職員1人以上）
まあ、研修先として龍ケ崎を利用するつもりかなのもしれないが・・・

２の理由なら
求人をかける事自体が不自然。
１の理由でも書いたけど、真壁と龍ケ崎の介護に関わる職員体制　要介護者1.5人：職員1人以上、リストラ対象者を今回求人を出した取手に回せば済む事、何故真壁・龍ケ崎も同時求人をかける？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/02(金) 21:22:33.71

>>255
部外者なので、あくまで勝手な予想ですが、たぶん→『深読みしすぎ』と思います。

新しい社員が入れば、今勤務中の社員を（希望者は)他の施設に移動する事も可能です。

たぶん、勤務地云々より、「まずは、一人でも多くの新しい社員がほしいだけでは？」と予測します。

現在は、この会社だけでなく、日本全国のほどんとの介護施設が社員が不足しています。
一人でも、多くの社員やパートがほしいのが、全国のほとんどの施設の願いでは？

盤石であった特養でさえ、職員が確保できなく施設が開設できなかったり、閉鎖する施設もあるようです。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/02(金) 22:37:43.55

＞256
貴方の言われる通り私の深読みしすぎの可能性は多分に有りますが、それにしても求人内容が不自然。

単純に職員の増員が目的なら　就業場所＞採用人数　という記述をせずに就業場所以上の採用人数で求職者の転勤疑念を避ける方が応募に結び付き易い。

大穴の予測に成りますが、「職安への求人を出している」と職員に事実を言いつつ、実際はカラ求人。
２／１時点では少なくとも「要介護者２人：職員１人以上」は全施設で確保されています。
一方（少なくともみんなの介護の表示では）要介護者２．５人：職員１人以上で「手厚い介護」と成る。
現場職員からの「人員増」の要請を「職安に求人出しているからもうちょっと耐えろ」と抑え込んでいるパターン

ただ、この大穴のパターンの場合
龍ケ崎・真壁の両施設長が職員を統率する力の弱い事を証明するような物。
（若しくは龍ケ崎・真壁の職員が低能力である事を自白しているような物）
両拠点とも「要介護者１．５人：職員１人以上」が確保されている以上経営側からすれば甘えでしかない。
（取手に関しては２：１なんで「他拠点と同じ比率の人員配置を」という理由づけは一応成り立つ）

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/03(土) 00:16:41.27

時給850円じゃ良い人材は来ませんよ社長！
(笑)

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/03(土) 01:05:01.23

＞258
そりゃそうだろう。

257で上げたいつくしの杜でさえパート時給は９１５円（茨城県の最低賃金は時給796円）
最低賃金との差額の１１９円以上の上乗せか、最低賃金の１．１５倍出してこの有様だ。
時給８５０円でこのパターンを逆算すると、差額なら最低賃金が７３１円・倍率なら最低賃金が７３９円でいつくしの杜レベル
因みにWikipediaによれば国内の最低賃金は７３７円らしい。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/03(土) 07:42:15.74

>>255
要介護者1.5人：職員1人はあくまで目標であって、虚偽である可能性が高いのでは？

いかにも手厚い介護をするかのように見せておいて入居募集を有利に見せるための数字であって、
実際には全く人がいないと思いますよ！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/03(土) 09:17:13.68

>>259
コンサルがwiki参照してんすか？
流石ですねww

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/03(土) 09:43:17.61

＞260

真壁に関してはその可能性も有るかも知れない。（２／１時点空室２）

だが、龍ヶ崎に関しては人員配置の偽装メリットが無い。
１２／２９～２／１全て満室をキープしているので（少なくとも）現時点で急いで龍ヶ崎に利用者を集める必要は無い。
みんなの介護の情報更新作業が各拠点単位か本部一括かは分からないけど本部一括なら龍ケ崎を偽装せずに取手を偽装した方が利用者集めに有利に働くと考えますがいかがでしょう？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/03(土) 09:53:23.72

＞261

私自身が「外部」かつ「いつくしの杜が投資スキルを磨く為の観察対象」と明言しているよ。
それにスレとしても私はコンサルでは無く、「似非コンサル（童貞）」だろう、そりゃwikiも参照するよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/03(土) 20:15:48.46

>>263
可愛いなお前w
俺のくっせぇチンポしゃぶれよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/03(土) 20:56:27.03

＞264
そういうのは清●氏にでも言ってくれ。
いつくしの矛盾点を突いている時に非理論的な妨害をする以上、清●氏の関係者か顔みしりなんだろ？
あんたにはお似合いだろうよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/03(土) 21:51:14.51

つーか、他の全ての譲渡先は大丈夫なの？

ビジネスモデルは、みんなほとんど同じでしょ？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/03(土) 22:31:17.95

>>264
気持ち悪い。。。。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/03(土) 22:45:27.39

＞267

２６４の攻撃を食らった私が言うのも変かも知れないが・・・
２６０さんのパターンか２５７のパターンのどちらかが事実で反論できないからこそ、ああいった書き込みをして来たのでは？

それにしても、貴方の仰る通り元エルスリーの他社も気になりますね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/04(日) 08:23:20.49

>>268
下衆ネタを機に自分の意見を正当化するとは
さすがですね。
お前似非コンサル(童貞・カントン包茎)に昇格な

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/04(日) 08:23:57.54

>>268
「あそこは一度はつぶれた老人ホームよ」とか、職員の面接から病院などの営業回り、利用者との契約をしているのが清○や高○、尚○だったりすると、
中身は変わっていないとなる。
そんな老人ホームに勧めるケアマネは利用者の事を考えていないケアマネでしょうし、そんな施設と知らずに働き始めた職員はかわいそうですけど、
知っている経験者ならそんな施設には行かないでしょうね。
この業界は狭い、噂を聞けば敬遠する。1.5：1の配置はありえないと思います。
是非、働いている方からの情報がほしいものです。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/04(日) 11:03:45.78

＞２７０

現場の情報が欲しいのは私も同意見ですが、
取手の入居者数は上昇している模様（２／１時点空室　壱番館２　弐番館２　四・五満室）
１／１７→２／１で少なくとも３名入居している事に成ります。
（少なくとも取手の）入居担当が相当なやり手に変わったのでは？
取手に関しては２：１表記ですので他拠点に比べ不利な状況下での利用者急増です。

人員配置に関しての私の持っている印象ですが
牛久・真壁　偽装の疑い有り（空室有り）
龍ケ崎・鹿島　偽装は低確率（空室なし・利用者を募集する必要が無く偽装リスクだけでリターンが無い）
取手　偽装なし　（空室有りで２：１と表記、偽装をかけるなら１．５：１で仕掛ける）
と見ていますが、どうでしょうか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/04(日) 13:31:21.52

>>271
いつくしの杜全体のイメージアップのための虚偽と私は見ています。
悪いイメージを払しょくするために新しく生まれ変わったいつくしの杜は
以前と違って手厚い介護をしていますというイメージです。

ただ、優秀な職員はいつくしの杜で働いてもスキルアップにならないとか、
バカな経営陣（後ろ盾？の旧経営陣）がいるとわかれば辞めるでしょう。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/04(日) 14:04:01.51

＞２７２

利用者家族が直接申し込む場合なら貴方の見方も有る。
ただ、地域のケアマネには「元エリスリーという事で評判は地に落ちている」というのに加え人員配置の偽装がバレれば「穴を掘り続けた末、マグマに当たった様に信用が消滅する」
利害両面有るので判断が難しいですね。

また、これは各施設長視点の書き込みに成りますが「人員配置を偽装したら再就職という逃げ場が無くなる」（数字の偽装を平気でやるような施設長は、まともな施設ではリスク要因）という私的なリスクを抱え込む事に成ります。
尤も、これは「清●氏に定年まで付いていく」位の覚悟があれば無視できるリスクですが・・・

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/04(日) 17:29:58.28

>>273
施設長なら・・・
本部主導ならどうでしょう？
浅はかな高○氏ならこのレベルの小細工かな？って思います。
施設長？久○田氏みたいなヘル2でエリア長みたいな人事が出来る組織ですから、
そんなリスクまで考えられる職員がこの施設にいるとは思えませんが・・・

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/04(日) 17:58:04.83

＞２７４

本部主導なら施設長のリスクは少なくなりますね。
主犯では無く、「敢えて問題点をスルーした」という事に成りますから・・・
まともな施設からの認識は、「協力者」というレベルに成ると感じます。
まともな施設への転職はどちらにしても無理でしょうね。

これが、施設長就任後半年位までに退職したなら「重大な不正を看過できず退職した」との主張も通りますけど。

再就職出来る施設は２４０の様な「早出社後→そのまま夜勤で→遅もやる３６時間勤務」レベルの人員不足位じゃないでしょうか？
ここまで人員が足りないと質より量を優先しないとまずいですから・・・

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/04(日) 18:14:56.27

２７５続き

＞そんなリスクまで考えられる職員がこの施設にいるとは思えませんが・・・
考えられるか否かはこの際排除ですよ。

その職員（施設長）を採用するか否かの決定権は（再就職希望先の）施設がもっています。
人事担当者がどう見るかが問題で有って、各施設長の考えではありませんから。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/04(日) 22:30:52.31

>>274
ヘル2でエリア長？？？
↑
漫画のような会社ですねwww

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/05(月) 07:14:33.64

>>277
高○氏なんて無資格ですよ！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/05(月) 22:02:23.18

>>278
え・・・・・・・・・

ネタ？
マジ？
どっちですか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/06(火) 04:47:16.57

＞２７４

人員配置に頭が行き過ぎて一つ重要な事書き忘れてた・・・

１６０さんの書き込みで
「他の施設も取手参番館同様に施設に明かりがついていません。」
というのが有ったけど、事実であるなら
２７３や２７５にプラスして

偽装施設の施設長は
（本部主導の偽装なら）施設運営能力無し・マシな職員が出そうなら即座に施設長のクビを切り、交代させる。
（施設長の偽装なら）「利用者への虚偽」というモラル面だけでは無く「会社の利益拡大を邪魔する反逆行為」
と本部側は見ているでしょう。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/06(火) 12:07:58.46

>>280
施設長の偽装なら売上に反映するので本部は確認しているはずです。
本部も施設幹部も全員分かったうえでの偽装。

エルスリーの時も監査時に虚偽答弁するなど根本的にコンプライアンスの考え方が
一般とかけ離れているのではないでしょうか？

どちらにせよ、エルスリー時代と変わりなくいつくしの杜も運営され、同じ道を歩んでいる
のではないでしょうか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/06(火) 12:09:02.89

>>279
ネタではありません。
マジですよ！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/06(火) 13:14:59.08

＞２８１

＞施設長の偽装なら売上に反映するので本部は確認しているはず
その通りです。
では、何故その様な施設長をそのままにしているのでしょう？

施設長の変わりが現時点でいないとしても「取手参番館」の様に施設の入居掲載を止めれば、本部の被害が最小限に防げます。

本部主導の偽装の場合に「クビ」を示唆している私が敢えて、施設長偽装の場合はそれを書き込まなかった。

施設長が本部に対し何かしらの「弱み」を握っている可能性も考慮する必要有りと私はみていますがどうでしょう？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/06(火) 14:54:49.65

>>283
多分・・・
介護福祉士を持っている名前だけの施設長で、介護保険や有料老人ホームの知識がほとんどなく、
現場を動かしているだけの施設長なら、みんなの介護の自社のページの確認もしないのではないで
しょうか。

優秀な人材があの施設には集まりにくいと思いますし、もし就職しても浅はかな考えしかない現場を知らない上司だと
すぐに辞めると思います。それもあって人材募集をかけているのではないでしょうか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/06(火) 14:58:30.61

>>283
もし、施設長がかしこい人材で、本部のなんらかの「弱み」を握っているのであれば、
介護保険の不正請求がらみや老人福祉法違反ですかね？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/06(火) 15:32:37.39

＞２８５
可能性は有るけど、仮に違反が有っても施設長レベルにバレるほど本部の隠蔽も下手ではないでしょう。
ある程度エルスリーで（悪い意味の）経験を積んでいるでしょうし・・・

意外と三流のドラマや小説みたいな背景かもしれないですよ？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/06(火) 18:00:36.26

２６８　続き

それに本部の隠蔽を見破るだけの能力（情報収集力・分析力）を持っているなら
退職して身の安全を図るか（自己防衛）
利用者を集めて満床にする事も可能でしょう。（その上で本部入りなりなんなりすれば良い）

結果としてその施設長が在籍している施設は「偽装」状態にはならないかと感じます。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/07(水) 00:00:12.70

>>282
え‥‥
凄いですね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/07(水) 23:48:17.72

このままで良いのか？
最近、不安。
ボーナスも出なさそうだし。
忙しさは、増すばかりだし。
疲れ果てました。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/08(木) 00:13:22.26

＞２８９

もし、人員配置の偽装が無いなら粘ってみたら？偽装が無いならたぶん何処に行っても忙しさは変わらないだろうし・・・
偽装有りなら、今の時期（というか３月～５月辺り）は介護に限らず求人が増える時期だから辞めるとしたら良い時期になるかな？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/08(木) 08:06:40.87

>>289
どこの施設ですか？
3月末に処遇改善の賞与が出るのでは？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/08(木) 10:55:13.61

有料は、施設によって、
か～な～り～『ピンキリ』！！！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/08(木) 13:34:12.41

＞２９１

「処遇改善の賞与」は絡めない書き込みですよ。「介護に限らず」と書いていますから。

介護のみに限定すれば、この理由は当てはまりにくいと思いますが、他業種の場合
　３月・４月＝「新卒採用枠が埋まらない」から求人
　４月・５月＝「仕事がイメージと違う」と新卒が辞めて人手不足だから求人
のパターン。４月・５月のパターンは（中途採用も含めて）年間通じて「離職『率』」はあまり変わらないけど、新卒一括採用がまだまだ根強い日本では一気に採用する人数が多い分、この時期は「離職者『数』」は多くなります。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/08(木) 13:38:38.57

２９３で勘違い
２９１さんのレスは２８９さん宛だったね。

２９０の理由を書き込めたからまあいいか・・・

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/08(木) 22:13:29.14

①国は、約10年前、儲かる雰囲気を醸し出し、国中に株式会社の施設増設ブームを作り

②儲かりそうと、株式会社の施設が全国にタケノコのように建ち

③ある程度、施設が足りてきたら、財政難で報酬削減を続け

④ビジネスモデルの脆弱な企業は撤退、縮小を始め、、、、、脆弱どころでない施設は、エ〇スリーのようになくなり

⑤これからも、この国は世界一のスピードで急激な人口減少が続く

⑥国の働く人口が激減し、当然、税収入も減り、当然、福祉医療の歳出を削る必要性が増してくる。

１年先、５年先、10年先を見据えた経営ができるのか？

利益は極小、人員確保難、介護報酬削減、ああ難問ばかり待ち受ける

赤字部門を切り捨てる勇気が持てるのか？

黒字にならないなら、損切りする見極めはできるのか？

日本は、本当に財政破綻をしないで、乗り切れるのか？

今の高齢者は年金あるけど、若い世代の年金は本当にあるの？

子供達に負の借金を残すのを止められるのか？

過去の歴史を見ても、日本は問題を先送りばかりする。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/08(木) 23:57:19.39

＞２９５

＞⑥国の働く人口が激減し、、当然、税収入も減り、当然、福祉医療の歳出を削る必要性が増してくる。

この点は国も政策を打ち出すだろう。
年金受給年齢の引き上げで「生きていく為に働かなければならない期間」を増やす。

現行の「６０才から年金を貰える代わりに年間受給額が減る制度」に加え、「受給年齢を後ずれさせる代わりに年間受給額を増やす」事を検討中と聞いた様な記憶が有る。
これを通してから「（基準となる）年金受給額そのものを減らせば」（例えば現行の６５才の受給額を７０才開始の場合の支給額に「減額」）すれば年金自体とある程度の労働力確保は持ちこたえる。

ついでに「生活保護不正受給者」をあぶりだせば更に良い傾向に成る。２０代ならともかく３５才過ぎて職歴の無い奴は３K 業種位しか就職先が無いだろうしね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/09(金) 00:38:16.37

>>296
素晴らしい回答ですね。確かに、その通りと思います。

しかし、財政破綻寸前の一番の原因は、世界一高い公務員の人件費。その他、多数の天下り機関。利権団体。
ここは、世界一の公務員天国であり、官僚天下の国。
小さい話ですが、税面で優遇の社〇福祉法人に天下るお役〇様の天上人様は、全国にどれ位いるのでしょうか？

株式会社の施設は、社員さんが寝る間もないほど懸命に働いても、利益は本当にわずか。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/09(金) 01:15:08.16

堅苦しい話より、乱れた下半身事情を
リサーチしろよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/09(金) 10:32:31.65

＞２９７

＞財政破綻寸前の一番の原因は、世界一高い公務員の人件費。
この点は私も不満ですね。例外は
　派遣に置き換えが進んでいる窓口業務
　危険を有する「自衛隊」「警察」「消防」の各現場勤務者
　平等な納税を実現させる為に動いている税務署の（いわゆる）「マルサ」と「滞納者宅に取り立てに行く職員」
　公安（スパイ活動防止法関連）
位ですかね。

机上の空論というレベルなら昭和２１年の国債踏み倒し（正しくは「国債を全て償還するが、それにかける税率１００％なので全て取り立て」）の再現
なら問題は解決しますが、国内の治安は壊滅し２９８が聞きたがっている種の話が日常生活にあふれる状況となってしまいますしね。

＞税面で優遇の社〇福祉法人に天下るお役〇様の天上人様は、全国にどれ位いるのでしょうか？
極少数ではないかな？天下るならもっと割の良い所を狙う気がします。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/09(金) 10:36:50.56

>>297
無尽灯かよ！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/09(金) 13:12:43.77

>>299
なるほど。
疑問の解消をありがとうございます。

ほぼ 100点の回答と思います。

こんな所にも、ハイレベルの方はいるのですね。
しみじみ。。。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/09(金) 13:14:50.72

>>300
無尽灯も、結局は机上の空論。
リアル社会で成功しないと、ただの〇〇ですね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/09(金) 14:07:01.89

＞３０１

まあ、私は市況板も巡回していますから・・・
市況１（株式）や市況２（外国為替）に書き込んでいる方々の分析力・瞬発力には足元にも及ばないです。
市況板の方々は投資対象で有る「日本全体」・「世界全体」を分析しないと損失を出しますから、私欲とはいえ真剣に動向を探っていますよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/09(金) 15:46:57.61

>>303
確かに、
市況１（株式）や市況２（外国為替）は、一日で、数千万円～数十億円の損益が発生するから、
ある意味、法人、個人問わず命がけの戦いですね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/09(金) 16:37:12.33

＞３０４

ええ、１～２年前だったと思いますが、実際に市況２でスイス中央銀行の奇襲を受けて「３億円相当の借金が出来た個人」が出たという書き込みが有る位ですから
過去に日本銀行も外国の円高攻勢に対して（いわゆる）日銀砲を放ち２０００社程度を返討ちにして壊滅（倒産）させています。
レバレッジをかけて参加している投資家から見れば、私の分析なんぞ「幼稚園児（良く言っても小学生）レベルのたわごと」に過ぎません。

彼らは「あまり血を流さない戦場」にいますし、この「戦争」に日本銀行が負ければ日本は外国の経済植民地なってしまいます。
当然、福祉関連予算は０に成り、ここでの議論以前の問題に成ります。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/09(金) 22:30:06.27

完全にスレチです

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/09(金) 23:54:35.59

＞３０６

確かにそうですね。
どうも「福祉業界の破壊」や「国内の治安低下」を狙う２９８に過剰反応をしてしまったようだ。

私も修行が足りないです。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/10(土) 00:53:29.53

＞３０４

３０６さんから筋の通る指摘が入ったので、論点を旧エルスリーに持っていこうと思います。

貴殿の認識（私も同意見）から見て施設供給が過剰で潰しあいになっている（２９５の③）のは（少なくとも地方では）明白。

私の推測ですと、厚労省は「福祉の充実」の名のもと旧エルスリーを含む住宅型にも人員配置基準を設定してくると読んでます。
そうすれば「人員配置基準違反」の名目で許認可権を持つ都道府県が増え過ぎた施設の圧縮に動けます。
勿論、現在入居されている方を追い出す訳にもいかないし「地域に無くてはならない」という施設も有るでしょうから「人員配置基準の達成」を各区市町村（各社会福祉協議会）に課す。

この場合、少なくとも「人員配置偽装の噂＋地元ケアマネの支持を得られていない『いつくしの杜』」は淘汰されると感じますがどうでしょうか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/10(土) 01:18:00.50

>>308
カントン包茎は出ていけ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/10(土) 14:45:19.63

>>308
「いつくしの杜」はこの４月からの介護報酬の改正でさらに1割の収入が減算されるため、
それだけで淘汰されるのではないでしょうか？
いまだにディーサービスに頼った介護保険の搾取をしていますし、特定事業所加算をとる
能力もなく、処遇改善も訪問より通所にウェイトを置いていますから他の事業所より有利な
賃金も出せないとなると職員も集まらない。

減収による赤字で宮○社長がどれだけ私財を投げ出して補てんするかでしょうけど、
今までもさんざん役員貸しをしてきたでしょうから、限界も近いのではないでしょうか？

これは茨城に限らず、清○氏が裏で支えている他の旧エルスリーはどこも同じでしょう。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/10(土) 15:31:11.25

＞３１０

＞４月からの介護報酬の改正でさらに1割の収入が減算

この事を忘れていました。
旧エルスリーに限らず住宅型の倒産が多発するかな？

＞これは茨城に限らず、清○氏が裏で支えている他の旧エルスリーはどこも同じでしょう。

現場の平の職員やパートが心配ですね。（利用者に関しては社協に期待）
彼らに経営責任は無いですし、旧エルスリーからの移籍組は下手したらもう一度「給与未払いの悲劇」を体験するかもしれない。
特にいつくしの杜は前スレ↓
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1488601159/673
で
茨城は譲渡すらきちんとしていないと聞きました。オーナーから明け渡し期日を迫られてるのに、意図的に交渉の席につかなかったそうです。そうすれば楽して自動的に丸々手に入る戦略なんだと本社の人が言っていました。
と書かれているから事実なら再譲渡を画策したとしても荒れますね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/10(土) 17:23:01.67

>>311
介護報酬の改定により、入居者の平均介護度が2.8以下の事業所では経営が成り立たないそうです。
自分の働いている施設の平均介護度を知ることによって、そこで働き続けるかどうかを考える一つの
目安にもなります。ましてやくだらないエリア長や清○氏みたいなコンサル、現場にまったく入らない
無駄な職員がいる施設ほど経営は厳しくなるでしょう。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/10(土) 21:14:08.23

>>312
入居者の平均介護度が2.8以下の事業所では経営が成り立たないそうです。
↑
なるほど。なるほど。
でも、介護度が上がると、現場社員が忙しくなりすぎて、離職が増える。
舵取りが難しいと言うより、創業者のビジネスモデルが稚拙すぎたのかな？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/10(土) 21:18:58.39

現時点で赤字の施設は、
これからもっと厳しくなるだろう介護報酬削減に耐えられるのかしら？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/10(土) 22:06:52.34

＞３１２

＞入居者の平均介護度が2.8以下の事業所では経営が成り立たない
長期入院等の空室リスクも加味すると平均介護度３．０が（月ごとの収支で考えると）損益ラインとなると考えれば良いのでしょうか？

収支のみで考えると「事実上、特養の傘下に入る」（特養入居待ちのみ受け入れ）か「要支援と要介護１・２に特化する代わりに5：1位の人員配置で運営」（住宅型に人員配置基準が無い事を利用して対応）
位しか生き残る方法が私には思いつかないですが、なにか打開策はありませんかね？

個人的な感情と言われればそれまでですが
「不正無く誠実に運営している施設」は生き残らせたいです。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/02/10(土) 22:27:38.71

＞３１４

悲観的状況ですが、絶望的状況までは行っていないかと・・・

介護報酬削減の影響は他社も同様。他施設がつぶれて自分の所に「（現在の）平均介護度以上の利用者が流れこめば」生き残る可能性は有ると思います。