勤続10年以上の介護福祉士給与8万up

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/09(土) 04:51:19.26

同じ事業所じゃないといけないのかね？
介護福祉士をとってから10年なのか誰か詳しい奴いないか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/09(土) 05:26:55.68

まだ構想だろ
その構想が昨日閣議決定された段階

読め
http://www5.cao.go.jp/keizai1/package/20171208_package.pdf

５．介護人材の処遇改善
（具体的内容）
人生 100 年時代において、・・

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/09(土) 05:33:33.88

ただ予算は１０００億だから、それを配分したら
条件は厳しいものになるのは想像に難くないわな

厚労省のキャリア段位制度とリンクさせて
https://careprofessional.org/file/pr20131202164808.pdf
②介護福祉士等の資格を得た後 10 年以上実務に従事した経験等を有する者（実技試験に係る介護
福祉士試験委員の要件を満たす者）

この当たりが適用されるんじゃね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/09(土) 05:46:23.81

しかも介護福祉士の給与が８万アップするわけじゃなく
単にそういう職員がいる事業所が処遇改善加算として受け取れるだけのようだなｗ

「他の介護職員などの処遇改善にこの処遇改善の収入を充てることができるよう柔軟な運用を認めることが前提」
http://www.joint-kaigo.com/article-5/pg108.html

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/09(土) 06:01:29.27

偏差値35（最底辺）のFラン未満ばっかりですね
こんな連中が福祉だの介護だのと語る資格があるんですか？
他人のことより自分の足りない頭をどうにかしてください。

社会福祉士試験合格者数ランキング
http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12004000-Shakaiengokyoku-Shakai-Fukushikibanka/0000077525_2.pdf
01位　日本福祉大学通信教育部　679名　(入学試験なし)
02位　日本福祉大学　195名　（社会福祉学部偏差値35）
03位　東北福祉大学通信教育部　194名　（入学試験なし）
04位　日本社会事業大学　179名　(社会福祉学部偏差値40)
05位　東北福祉大学　131名　（総合福祉学部偏差値35）
06位　龍谷大学　117名　（社会学部偏差値42.5）
07位　佛教大学　102名　（社会福祉学部偏差値37.5）
08位　東洋大学　102名　（社会学部偏差値35）
09位　東京福祉大学通信教育課程　102名（入学試験なし）
10位　東京福祉大学　101名　（社会福祉学部偏差値35）
11位　淑徳大学　89名　（総合福祉学部偏差値37.5）
12位　関西福祉科学大学　81名　（社会福祉学部偏差値35）
13位　武蔵野大学　79名　（人間科学部偏差値45）
14位　武蔵野大学通信教育部　76名　（入学試験なし）
15位　国際医療福祉大学　72名　（医療福祉学部偏差値35）

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/09(土) 14:10:43.64

デイケア正社員税込15万円2千円から税込23万2千円だ！昇給賞与無かったから嬉しいです。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/10(日) 05:19:22.45

>>3
予算は年単位。

ざっくり8万×12か月で一人あたり約年百万円

1000億円だから10万人対象となるわけだな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/10(日) 05:24:56.33

全国介護職は170万人

17人に一人だから、二ユニットに一人想定ぐらいのイメージか

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/10(日) 06:01:22.85

介護職以外にも施設の裁量で配れるんだろ？
それじゃ介護の待遇変わらないじゃん。変な制度だよな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/10(日) 06:48:34.32

あまり期待してない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/10(日) 09:53:41.98

でも処遇改善手当で数年前よりは介護の報酬上がったよな
俺は首都圏だけど、夜勤月４回で年収420万

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/10(日) 12:44:35.05

処遇改善手当ては会社に搾取されてます

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/10(日) 13:07:30.74

>>11
安すぎ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/10(日) 22:52:02.49

給料もだけど、休みもふやせ！！
何で96日しかないねん。盆も正月もゴールデンウィークも休めん。それはいいけど、介護職も連休欲しい、旅行いきたいし、実家にも行きたいんじゃ！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/12(火) 10:38:49.49

>>13
よく言われる「安すぎ」だけど
なら、良いとこはどこなんだよ。
教えてくれ、転職するから。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/12(火) 21:48:41.84

教えるよ人がどんどん応募してきて、それだったらと全体の給与が下がるわ
自分で汗流して探せ
需要と供給は大切ですわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/12(火) 23:13:07.36

言えないならないんだろうな
それで納得できる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/12(火) 23:44:59.25

>>17
うん。納得してくれ。
教えて得するのはお前だけやし

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/15(金) 13:17:32.48

いろんな事業所で10年働いたら8万アップにしろよ
でも、ケアマネより高くなるとかはあり得ないからケアマネも8万アップさせろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/15(金) 13:18:08.85

事業所の搾取は許さない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/15(金) 16:12:11.16

勤続10年は必要だと思う
どんな仕事でもそうだが言われたことや決まったことをやればいいだけならたいしたことない
実際5年目くらいから上がいなくなってきて今までやってなかった様々な仕事や
判断しなければいけないことが増えてくる
そのへんでだいたいの人は辞めてまた楽な介護職員として他所でやってる人も多い
ベテランが増えれば仕事も分散するので長くやってくれる人は必要

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/15(金) 16:59:59.14

>>21
お前それ事業所が潰れても同じこと言えんの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/15(金) 18:09:02.92

潰れるようなとこ選んだ奴の自己責任さ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/15(金) 18:17:40.33

高卒認定資格って高校中退の人や中卒の人がとる資格ですよね？
これほど頭が悪いんじゃ、老人の尻舐めぐらいしかできることなさそうですね。

国家資格難易度ランキング
ttp://shikaku-fan.net/
警備員各種1級＞＞＞警備員各種2級 > 高卒認定試験＝介護福祉士（大笑）

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/17(日) 11:55:00.34

実現したとして介福持ってないやつの処遇改善にも割り振るようにとかおかしいだろ
介護職員の質上げたいんだろ？取らなくても美味い汁吸えるんじゃ取らないし、取っても割り振られるんじゃ取る気うせるだろ。そんなんで400時間以上の実習やってまで取るか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/17(日) 13:15:39.97

貰えるまでの条件が厳しすぎる。

この仕事を辞める大きな理由の１つは人間関係。そして辞めても直ぐに他の職場に行けるのがメリット。そういうメリットを潰すことになる。

人間関係が悪化しても、辞めるに辞めれなくなってしまい、ますますストレスを溜めながら働かなくてはいけないのか。よりブラック化が進むな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/17(日) 14:15:43.45

でもまぁ、一つのところで長く頑張ろうとのモチベーションにはなるな。平均勤務年数が6年くらい？だっけ。そこまで働いたらもう少し辞めずに頑張ろうか、となる人は多いかもな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/17(日) 17:37:30.10

ケアマネ兼介護とか管理者兼介護とかのグループホームの職員が対象だったら特養とかよりグループホームのが給料良くなるかな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 15:06:01.98

>>1
>同じ事業所じゃないといけないのかね？

そうらしい。
http://www.fukushishimbun.co.jp/topics/17893
>「１０年以上とは同一事業所での勤続年数を指し、介護福祉士を取得してからの年数ではない」（厚労省幹部）という。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 15:11:51.76

同じ施設に１０年勤めている奴でも、片一方はまじめに介護福祉士の資格とって、もう片一方は『そんな物とってもメリットないよう』とか言って取らなかった奴とじゃ、

年間９６万円、そして介護福祉士の資格のない奴が資格とって、同じく年間９６万円もらえるようになるまでに、９６０万円も差がつく事になるね。
マンションの頭金ぐらいにはなるね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 15:48:50.53

8年半勤めてたとこ辞めたわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 16:07:03.72

>>31
今回の場合、救済措置はないのだろうか？
ところで介護福祉士の資格はあるんだろうね？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 16:35:35.37

>>29
つまり糞取りするのに、こんな資格はなんの価値もないってことだな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 17:17:41.02

>>29
これ本当なら実現後の財源枯渇はすぐ先の話だな
何年かで減額か廃止が目に見える

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 18:03:47.45

>>34
>これ本当なら実現後の財源枯渇はすぐ先の話だな
>何年かで減額か廃止が目に見える
ははははは、この政策に一体いくらかかると思ってるんだ？
http://www.fukushishimbun.co.jp/topics/17893
によると、
>介護、障害分野でも人材不足に対応する。
>介護人材の処遇改善は、勤続１０年以上の介護福祉士（推計２２万人）に公費（国・地方）１０００億円と同額の介護保険料を投じ、月額平均８万円上げる。

そしてその財源には
>消費税率１０％への引き上げで見込まれる約５兆６０００億円の増収のうち、１兆７０００億円分を回す。

つまり２０００億円かかる財源は消費税の増税分の５兆６千億円の一部を使われるわけだろ。
財源が枯渇する事は、当分ないのじゃないか？

なくなればまた増税したらいいのだし。
日本の消費税は３パーセントから５パーセント、８パーセント、１０パーセントと上がってきたし
ヨーロッパの国々を見れば２０パーセントなんかも結構あるから。
https://money-goround.jp/article/2016/10/20/3222.html#i-2

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 18:12:28.45

>>33
>つまり糞取りするのに、こんな資格はなんの価値もないってことだな

そうだね。
でもこの資格を持って勤続していたら、隣の人と同じ仕事を同じ時間しても
片一方は年収約１００万円アップ。
もう片方は年収アップなし。

同じ糞取りしていても隣人の年収は１００万円高く、１０年経てば１０００万円の差がつけられるわけだろ。

仮に３５年ローンで家を買えば、隣人は３５００万円高額な家を持てるわけだ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 18:35:39.17

今回の事で一番腹たっているのは、
学業に励まづ、就職する所もないから福祉や介護なら就職先があるからって言う事で福祉施設や介護施設に就職したけど、
向上心もなく介護福祉士の資格も取らず、流されるままに日々を送って来て１０年近くになる人たちだろうな。

今頃
『なぜあの就職した時に介護福祉士の資格取らなかったのだろ？』
『隣のあいつはあと２年経った２０１９年１０月から同じ仕事してるのに俺より年収１００万円アップになるのか、、、、、』
『俺が同じように年収１００万円アップされるのは俺が介護福祉士の試験が受けられる平成３１年３月から１０年経った平成４１年３月以降か、、、」
『もうこんな仕事辞めてやろうかな、、、、でも他に行くあてないし、、、、糞。やっぱり糞ふきしか仕事ないな。』
『あ〜あ、もう明日仕事行くのやめよかな』
って言う感じかな？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 18:43:44.18

今そこで糞取りしてるあなた、

今あなたの隣で同じ糞取りしてる人は、２年後あなたより年収１００万円いかもしれませんよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 19:04:38.50

>>26
>この仕事を辞める大きな理由の１つは人間関係。
そりゃ、学校じゃないんだから。
学生や生徒じゃないんだから、お金もらう以上我慢は必要。

>そして辞めても直ぐに他の職場に行けるのがメリット。
>そういうメリットを潰すことになる。
でもデメリットとして年収１００万円アップの恩恵は受けられない。

もうすぐしたらクリスマスですけど、結婚して子供ができいろいろな人に責任を持たなければならなくなった時、クリスマスプレゼントも買えない世帯主でもいいですか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 19:10:35.94

>>39
いろいろと勘違いしすぎ。
もうちょっと調べてから書き込めよ。
それとも意図的にミスリードしてるのか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 19:10:59.34

今まで、
『うちの施設は家庭的なのが売り物なのだ』
とか言って、職員にむつかしい介護福祉士の資格の受験を進めなかったり、受験やめさせてきた施設長。

職員んの年収アップの機会をつぶした責任を感じてるのか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 19:14:54.89

>>40
>いろいろと勘違いしすぎ。
>もうちょっと調べてから書き込めよ。

そんな抽象的な書き方しても無駄だよ。
もっと具体的に勘違いしてるとこを指摘してかかないと。

どっちにしても、仕事なんだから。
普通のセールスの仕事でも人間関係の難しい取引先や同僚、諸先輩もいるから。
なにも介護職だけが人間関係難しって事ないから。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 19:19:38.48

>>42
だれもお前のこと相手にしてないだろ。そーゆーこと。
このニュース出た時は、介護士10年か施設10年かが論点になってたけど、
施設10年と決まればただのバッドニュースだわ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 19:25:48.78

>>43
日本は労働年数は評価しない
勤続年数だから
そして、離職防止が目的だから同一施設での勤続年数でしょう

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 19:29:48.63

施設勤続10年なのは理解した
けど介護福祉士取ってから10年？
それとも10年の間で介護福祉士取ってればいい？
俺無資格で入ったから介護福祉士取ったの3年後だったんだよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 19:31:05.51

>>44
そーそー
離職防止、つまり労働者に不利な決定でしかない
同一施設で勤続10年なんて全体の1パーセントだっけ？
老人用のなんちゃら学習費の予算より少ないのも納得だわ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 19:33:31.44

>>43
>施設10年と決まればただのバッドニュースだわ。

え、バカだな。
この政策は安倍政権が打ち出した時、
『勤続１０年」って書かれていただろ。
『勤続』だぞ。
勤続。
https://www.weblio.jp/content/%E5%8B%A4%E7%B6%9A

>介護士10年
でよければ、勤続の意味の『同じ勤務先』じゃないだろ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 19:40:30.20

>>47
だから、「それだったら終わってるね。全体の1%だもんね。」ってとこまで話が進んでた。
ただ介護士10年だとしたらこの程度の予算じゃ2年ぐらいで枯渇するから、勤続10年だろうってね。
それが正式に発表されただけのバッドニュース。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 19:45:17.01

この8万て介福持ちだけにじゃなくて、事業所の裁量で資格無しにも分配するように努めてねって話なんでしょ？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 19:49:35.45

下っ端に金払えってのが原点だからな。
糞取りの管理職なんて、オープニングスタッフってだけで最も不要な人種だし。
これからの介護職はケアマネにもなれないし、介福とって他施設の管理職にもなれない。
そんなことしたら8万円がパー。もっともその8万だって施設の金だからどうなるかわかったもんじゃない。
いろいろと終わってるよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 20:18:28.14

>>48
>だから、「それだったら終わってるね。全体の1%だもんね。」ってとこまで話が進んでた。

本当に、とことんバカだな。

なぜ全体の１パーセントなら終わってるってなるんだ？
今までと同じ仕事していて年間１００万円の年収増になるんだぞ。

２０１９年１０月になり、その時点で介護福祉士を勤続１０年していれば、たとえ今までと同じ送迎の添乗員をしている時も、利用者の鼻をかんでいても、額の汗を拭いてやっていても、年収が１００万円アップするんだぞ。
そして高卒の子が実労３年して介護福祉士の資格とって１０年経って３１さい。
その後６５歳まで働いて３４年。
生涯賃金が３４００万円多くもらえるって言う政策が介護職１００パーセントで行われるわけないだろ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 20:20:34.36

>>45
介護福祉士を登録してから換算。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 20:24:37.97

>>49
>この8万て介福持ちだけにじゃなくて、事業所の裁量で資格無しにも分配するように努めてねって話なんでしょ？

確かにそうですね。

でも、施設は本来勤続１０年の介護福祉士に支払わなければならないお金を他の職員の給料に当てていると、
本来もらえる介護福祉士が辞職した時に今まで他の職員に支払っていた給料の一部の財源がなくなり、他の職員の減給になりその職員の離職にもつながる可能性が出てくると思います。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 20:34:23.83

>>45
あるお役所に聞いたら、文章は普通に通じるのが文章、という事です。
で、普通に読めば
『１つの施設（施設内の転勤はある）で介護福祉士に成って１０年働いたら月々８万円支給される』
って読めるのが普通だという事です。

間違っても
『１事業所で勤続１０年働いてるけど、介護福祉士の資格を取ったのは今から３年前です。でも勤続１０年だから月額８万円支給してもらえます。』
と言う読みかたは『普通に通じる文』ではないと思う。

という事でした。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 20:41:53.12

>>50
介護をやる程度の低い人は転職癖が酷い
10年で8万なら続けるだろう
10年過ぎて転職したらリセットされるから転職出来ないだろ
介護に間違って入ってきた人も逃さない、首輪を仕掛けようとしてるんですよね
なかなか、凄い制度だ
介護で10年働いたら、異業種では絶対に必要とされないし。まぁ、税金運営だから安定度は公務員と同等と考えられるから可能なやり方だよな。
なら、従業員の賃金を資格と、勤続年数で公務員の様にランク付けして支払えば良いのに

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 20:42:42.80

ここで問題になってくるのは、

『費用問題や人手不足になるから』

支援者に対して介護福祉士の資格習得の機会に消極的な事業所でしょう。

特に１０年前後勤続している支援者のいる事業所は、自社の支援者の人生に多くの負担を掛けた事になるのではないでしょうか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 20:53:45.86

>>52
>>54
ありがとう自分にはまだまだ関係ない話だとよくわかったよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 20:53:56.11

>>56
多くの負担とは？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 20:57:44.66

介護業界に蔓延るだろうな
名義貸し
辞められると困るから、在籍だけお願い。
増えそう。
会社に来ないけど居る社員が。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 21:35:49.62

>>54
「１０年以上とは同一事業所での勤続年数を指し、介護福祉士を取得してからの年数ではない」（厚労省幹部）

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 21:48:52.43

介護士が1人あたり満額の8万もらえたら、下手すりゃ看護師や管理者同等の給料をもらえる事になる事業所も出てくるはず。そしたら次は看護師が僻んだり辞めたり、介護士が管理者に上がるのを嫌がるようになる
新たな問題はイタチゴッコで出てくるね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 21:57:06.29

>>60
勤続年数が目的であって、国家資格は受験して天下り場所の維持が目的か。
国家資格とは思えない扱いですね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 22:08:57.21

普通に考えて介護に1000億バラまいてどんな得が?
介護を隠れ蓑な土建屋、金融不動産屋の為なら理解できる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 22:09:13.06

>>60
おれID:z9MQ2Ymeの>>54だけど、>>60の書き込みの
>「１０年以上とは同一事業所での勤続年数を指し、介護福祉士を取得してからの年数ではない」（厚労省幹部）
だけど、それ俺が>>29で書き込みしてるだろ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 22:36:25.22

介護福祉士は国家資格だけど
本来なら登録後10年なのに、登録前も加算するなんて、介護福祉士に価値が無いと言ってるのと同じ。
介護福祉士なんて廃止。
新たなる資格を取得してから3年で＋2万。10年で+8万にすりゃいいのに。
国家資格に恥じない難易度にして。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/18(月) 22:52:23.71

>>61
そういう人には介護職員になってもらえばいい
そもそも人手不足解消の為の処遇改善なんだから
それでも嫌だと言う人が多いならまだまだ足りないんだろう

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 01:53:40.27

同一事業所に10年なんて人そうそういないから
お国の、仕事やってますよアピールするにはいい線いってるね…

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 02:26:43.90

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00010000-fukushi-soci
中堅介護福祉士の月給8万円増へ　政府「人づくり革命」決定
12/18(月) 福祉新聞

介護、障害分野でも人材不足に対応する。
介護人材の処遇改善は、勤続10年以上の介護福祉士（推計22万人）に公費（国・地方）1000億円と同額の介護保険料を投じ、月額平均8万円上げる。

政府はこれまで月額4万7000円の処遇改善を図ったとするが、それとは別に約8万円の賃上げに踏み切る。
勤続10年以上の介護福祉士に限定せずに処遇改善する含みも残した。
対象を広げた場合、1人当たりの賃上げ額は小さくなる。

「10年以上とは同一事業所での勤続年数を指し、介護福祉士を取得してからの年数ではない」（厚労省幹部）という。

賃上げ対象者の範囲と金額など詳細は今後詰める。
報酬改定を経て19年10月の開始を目指す。
障害福祉人材についても別途財源を用意して同様に引き上げる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 02:31:51.46

そもそもこの業界で、同一事業所で10年糞取りなんて知的障害者レベルだからな。
資格も無価値となり、キャリアアップも絶望的となり、ただただ糞取り続けるだけのロボットが増産される。
そんな人間がいくら増えたところで精々10人に1人。
少ない予算で十分回せるくだらない政策。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 04:03:42.43

処遇改善が始まったときからスタッフの査定してる
ちな、処遇改善は年2回支払われる
勤務時間30%
資格30%
勤務査定40%
仕事できるパートの介護福祉士が正社員の倍近く処遇改善もらうことは当たり前にある

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 07:16:15.57

>>69
>そもそもこの業界で、同一事業所で10年糞取りなんて知的障害者レベルだからな。

今回は知的障害者レベルの人が勝ち組になね。

今回対象になる介護福祉士が２２万人。
介護福祉士の資格を持っている人間が１５０万人。
６〜７人に一人が年収１００万円アップになるわけだ。

３年で３００万
５年で５００万
１０年で１０００万円のプラスになる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 07:20:28.30

>>67
>同一事業所に10年なんて人そうそういないから

これからは、同一事業所に10年っていう人が増えそうですね。
それと介護福祉士の受験者も増えそうですね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 07:24:17.98

実際他の業界に行けず、この介護福祉業界の中で今働いてるところで少し嫌な事があったら、転々と転職している人は、介護福祉士の資格とって嫌な事我慢して１０年経てば年収１００万円アップ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 07:30:18.75

でも一つ問題があるね。
今までなんの向上心もなく介護福祉士の資格も取らずに、漠然と働いてきた人は２年後には自分の同僚との収入格差に嫌気がさす事になるかもしれないね。
ただでさえ底辺の仕事でモチベーション上がりにくいのに、同じ事してる同僚との収入格差が起きれば、ますますモチベーション下がってしまいますね。

で、収入アップした同僚は生き生きとしてモチベーション上がって、、、、、、、って事ですね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 07:32:19.93

>>32
介福・社福・ケアマネあるよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 07:35:31.62

同一事業所10年とかあほだろ
実務10年の現就労者にしとけよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 07:44:07.08

おめでたい奴だなｗ

仮に8万丸々が個人の給与に反映されるとしよう（この前提が有り得ないが…）
高齢の高給取りの糞取りを雇うメリットは、施設側にはなくなる
むしろ絶対に施設にしがみつく奴隷として使う以外に利用価値がない
2人分働け、嫌なら辞めろ、8万の手当なんて有っても無くても施設にとっては同じなんだからな。

資格に手当が付くならお前の言う通りだが、勤続年数に手当をつけるというのはそういうことだ。
実際は8万のうちの1万がお前の取り分。
それが嫌なら辞めてもいいよといわれても、お前は1万のためにしがみつくことになる。
無資格者の倍の夜勤をこなしながらな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 08:01:07.52

この政策で得をするのは超ブラックだけだ。
どんな無理難題を押し付けても、ブラックにしがみつくしかなくなる労働者であふれかえるんだから。

保育士の処遇改善と比べたら一目瞭然なんだよね。
あっちは保育士個人に月額三千円だっけ？
どうして介護は介護士個人に出さないの？
保育士と同じ士業なのに、どうして介護だけ勤続年数で施設に給付するの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 08:22:51.52

福祉施設の介護員の平均給与が２１万円として、
https://www.minnanokaigo.com/news/kaigogaku/no379/
今回の８万円のアップは４割増になるわけですね。

日本の月々のベースアップが数千円の時代に、年収４割増って、、、夢みたいですね。
今勤続８年の介護福祉士の人、おめでとうございます。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 08:28:53.64

>>77
>資格に手当が付くならお前の言う通りだが、勤続年数に手当をつけるというのはそういうことだ。
>実際は8万のうちの1万がお前の取り分。
>それが嫌なら辞めてもいいよといわれても、お前は1万のためにしがみつくことになる。
>無資格者の倍の夜勤をこなしながらな。

バカだな。
政府の今回の政策の趣旨を考えたら、大手介護施設が政府の政策の趣旨を無視した事をできると思うのか？
政府は福祉施設で働く者の将来設計を描きやすいように、っていう事で今回金を出すわけだから、介護職員が将来設計を描けないような事を施設側にさせるわけないだろ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 08:33:02.96

>>80
いや、だったら保育士と同じように資格そのものに払ってるってことだよ。
おまえ資格業者だな
話が全くかみあってない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 08:35:00.35

>>78
>この政策で得をするのは超ブラックだけだ。
>どんな無理難題を押し付けても、ブラックにしがみつくしかなくなる労働者であふれかえるんだから。

ブラックには勤続１０年前後の介護職員はとっくにやめていていないよ。
１０年近く勤続を続けられてきたのはのはホワイト企業に勤めているからだろ。

誰がブラック企業に黙って今まで働いている？
ホワイト企業だから長く勤められてきたわけだろ。
で、ホワイト企業には１０年近くの介護福祉士があつまり、ブラック企業には転職を続ける根無し草のような人事が回転寿しのようにくるくる回っているだけ。
そういう企業には今回の政策は関係ない（１０年選手がいないのだから）。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 08:41:18.71

>>82
アホ業者の妄想いらないしメンドクサイ
1つだけ答えてくれ

なぜ保育士の処遇の仕方と明確に区別してきたのか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 09:06:00.95

労働法の観点から事業主が不当に有利に働くモノは作れないから
単純に10年で8万円なんて人参はぶら下げられないんよなー
そんなアホ法なら、俺は開業して10年目の奴は役職付けて賞与減給で調整する
地位を与えて報酬カットで懐温かｗ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 09:20:58.35

金だけの甘い話じゃないと思うぞ。
待遇のいい施設に転職＝キャリアアップ
新設の施設に役付きで転職＝キャリアアップだったのに、それを封じてしまった。
ケアマネも介福もバカばっかりを量産しちゃったツケを、こんな形で清算してくるとは恐れ入ったわ。
勤続三年で辞められてた超ブラックが大喜びしてることだろう。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 09:25:13.31

平成26年に保育でも処遇改善ってやったんだけど
事業所がプールして保育士増えずマスコミに叩かれた結果
今年になって、個人宛てに7年選手に4万と案をぶつけて来た

そういう前例があるにも関わらず同じ役所が処遇改善で10年選手に8万と言うのはバカにされてるね(笑)
実際、今度の0.5増も苦しい事業所を救う為と言ってるからなぁ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 10:25:29.06

でもその苦しい事業所に10年選手がいないと意味がない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 10:28:28.75

勤続10年の介護福祉士は、消費税の増税様様だろうな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 10:34:36.98

給料上げて欲しいなら、異業種行けばいいのに。500万程度で一喜一憂するのは20代までなのに。
介護職って、気持ち悪い雛鳥みたい。
何もしないで、餌だけ要求して。
金が欲しいなら、自分から稼ぎに行けって思うわ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 10:40:22.58

今年高卒でこの業界に入って3年実労して21歳で介護福祉士の資格を取得して31歳から定年の65歳まで毎年100万円余分に給料貰って3400万円。
サラリーマンの生涯賃金の約15パーセント程を他の職員と同じ仕事していても貰えるんだな。
3400万円あったらいいマンションも買えるだろうし、老後の資金にもなるし、現役時代の給料が多いって事は定年退職後の厚生年金も多いって事だよね。

今まで介護福祉士の資格も取らずに毎日をノホホンと送ってきた人には腹の立つ制度ですね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 10:42:30.94

実際
10年で8万なんて無いわな
ロボットの導入が相次ぐ訳だし
そちらに消えるね
雑務作業の賃金がさ、10年で8万も昇給する業界って何処にある？
哀れだな、作業者で満足してる人の発想は。
介護職は男性は生活保護と犯罪抑止力として、女性は生活支援として用意されてるのに。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 10:43:37.93

>>89
＞給料上げて欲しいなら、異業種行けばいいのに。500万程度で一喜一憂するのは20代までなのに。

30代になると正社員としての就職は難しいと思います。

なんせ前職が誰でも入れる間口の広い介護職だから。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 10:48:56.43

>>91
＞ロボットの導入が相次ぐ訳だし
＞そちらに消えるね

そんこと言い出したら無人で走る車とか無人のコンビニとかそれらと関連して無人の小売店とか相次いで来るわけだから、それらの雇用も消えて行くと思う。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 10:56:17.17

今だに、介護福祉士で勤続10年やれば月8万円アップすると思っているバカがいるの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 10:59:24.50

>>93
消えるよ
だから介護を受け皿にしてるんじゃない
誰でも出来て、必要とされていて文句も出難いから。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 11:04:05.28

>>92
そりゃ10年以上も実務経験なきゃね
30過ぎは自業自得
金を求めるな
仕事が有るだけマシだわ

20代を介護とか。
フリーターと同じ評価なのに、何考えてんだか。人並みとの差が広がってるのに気付かないのかな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 12:41:55.16

30代から定年までこの制度続くと思ってんのか…

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 12:55:37.46

>>94
＞今だに、介護福祉士で勤続10年やれば月8万円アップすると思っているバカがいるの？

今だにって、、、
まだつい2週間程しか経っていないと思うけど。
しかも厚労省からの発表もまだって言うのに、何を根拠に8万円アップしないと思ってるの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 13:14:51.75

>>97
＞30代から定年までこの制度続くと思ってんのか…

財源が消費税なんだから十分可能だろう。
現に障がい者手当や年金も続いているだろう。

それにこの制度がもし続かないのなら今後益々業界の待遇が悪くなるって事だから、年間100万円でる内に稼いでおいた方がいいだろ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 13:18:47.97

問題あるスタッフが退職も異動も出来なくなり新しく採用も出来ずにとんでもない事になりそう

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 13:21:43.85

>>98
見出しのマスコミ作文に騙されているお馬鹿さんかな？
発表内容は、
勤続10年の介護福祉士一人につき、
施設に月8万円の補助金が入る。
この補助金の分配方法は施設に任される。

だから、介護福祉士勤続10年の人が月8万円アップする訳ではない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 13:51:54.36

>>101
>見出しのマスコミ作文に騙されているお馬鹿さんかな？
>発表内容は、
>勤続10年の介護福祉士一人につき、
>施設に月8万円の補助金が入る。

見出しじゃなく
http://www.fukushishimbun.co.jp/topics/17893
には
>政府はこれまで月額４万７０００円の処遇改善を図ったとするが、それとは別に約８万円の賃上げに踏み切る。
って、賃上げを目的にしたものだろ。
そしてそのあとに
>勤続１０年以上の介護福祉士に限定せずに処遇改善する含みも残した。対象を広げた場合、１人当たりの賃上げ額は小さくなる。
ってあるように、こっちも賃上げを目的として施設に渡されるわけだろ。

>だから、介護福祉士勤続10年の人が月8万円アップする訳ではない。
そりゃ、勤続１０年以上の介護福祉士以外にも分配すれば介護福祉士勤続10年の人が月8万円アップする訳ではない事にはなるけど、
その場合もらえる資格のない人の分をもらえる資格の人から回すわけだから、もしその有資格者が退職したら、もらえる資格のない人の分の財源がなくなるから、その場合施設が自腹を切らないといけなくなるから
最初から施設としては無資格者に対して多くは割り当てられない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 13:56:24.67

>>100
>問題あるスタッフが退職も異動も出来なくなり新しく採用も出来ずにとんでもない事になりそう

問題のあるようなスタッフなら予告手当１ヶ月払って辞めてもらったらいいじゃないか。
なぜそんな問題のあるスタッフを置いておくのだ？
事業の目的は利用者の介護であって、問題のあるスタッフの雇用じゃないだろ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 14:02:59.30

>>101
ここには
http://www.joint-kaigo.com/article-5/pg112.html
>介護サービス事業所における勤続年数10年以上の介護福祉士について月額平均8万円相当の処遇改善を行うことを算定根拠に、公費1000億円程度を投じ、処遇改善を行う－－。政策パッケージにはそう記載された。

つまり、１０００億円の公費（税金）は勤続年数10年以上の介護福祉士について月額平均8万円相当の処遇改善を行うことを目的に出されるわけだろ。
そりゃ同じ施設内で軋轢が起きないように
>「他の介護職員などの処遇改善にこの処遇改善の収入を充てることができるよう柔軟な運用を認める」とも書かれている。

とも書かれているが、公費投入の主たる目的は介護サービス事業所における勤続年数10年以上の介護福祉士について月額平均8万円相当の処遇改善を行うことだろ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 14:32:09.13

>>102
政府の発表資料だと、
「具体的には、他の介護職員などの処遇改善にこの処遇改善の収入を充てることができるよう柔軟な運用を認めることを前提に、・・・」
だから、介護福祉士勤続10年の者に月8万円出すのが前提ではない。
介護福祉士勤続10年は、あくまで算定根拠だからな。
その算定根拠の人数が減ったなら職員への処遇改善を減らせばいいだけで施設が自腹を切る必要はない。
減らした明確な理由があるのだから。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 14:46:05.31

施設に柔軟な運用を認めているのだから、
勤続10年に丸々8万渡す事は無いわな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 14:49:13.78

同じ仕事して10年選手の方が8万も高い上に、仕事いろいろ押し付けられたら転職組とか新卒とかすぐ辞めるだろうな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 14:57:58.32

>>107
そうならないように、10年選手に8万全部渡すのではなく、分配方法は施設に任されている。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 15:05:26.08

IDは違えど熱く8万円貰える！と言ってる人は同じ方なんでしょうね^^;

「平均」8万円「相当」の「処遇改善」って3つもツッコミ入れられるって分かってやってるから笑える
とTVコメンテイターは論じてた

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 15:05:55.97

>>108
分配方法難しいな
皆とあまり差が無かったら10年選手はおもしろくないだろうしな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 15:06:05.66

これ、誰得なんだろうね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 15:09:50.43

介護から仕事が出来る人で相談員とかケアマネになった人たちはきついな
今でさえ処遇改善にぶつぶつ言ってるのに

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 15:29:15.21

>>112
現職ケアマネでも介護福祉士取って勤続10年以上なら算定根拠＋1になれるけどな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 15:30:00.29

10年という緩い括りなら名義貸しが流行るね、介福でなく事業所の。
転勤あるから同法人内の異動はありなんだし、適当に新設して系列扱いにして貰えばよい
お礼に2割まわすとしてもウハウハ
社福893の食い物になるなｗ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 15:35:13.93

>>113
そうなの？そうだとしても施設ケアマネなんて１人とかしかいないし、ケアマネになる人は他事業所に移っちゃってるからなあ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 16:40:14.54

10年雑務するだけで8万昇給とする為に消費税2％upとなる訳だから、介護職への風当たりは最悪な事になるね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 16:42:09.13

施設が8万の幾らかをピンハネして設備投資。そうなれば介護は設備投資は消費税から出すのかと言う話だよな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 16:42:55.72

なんにしても
介護業界に流れる人は一気に増えるね
製造業、運送業、サービス業はダメージ大きいな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 16:52:37.80

ほんとにそう思ってるの？だとしたらただのアホだな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 17:02:12.62

どの辺が？
底辺らしい回答求む

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 17:03:13.94

>>118
給料が8万上がるわけじゃないのに移らないでしょ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 17:20:28.35

>>121
上がるよ
消費税を設備投資に使えば経営者クソ
平等やら、他の人へ回すと間違いなく新入りが来なくなる施設が出来る
だから払う
それと、施設が潰れた場合
そもそも支払い方法は変わるだろうし、支払われ方も変わるだろう。
今のままでは誰も納得しない。
底辺優遇制度では自民の支持率は下がるね
底辺ほと投票行かない訳だし

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 17:25:09.62

仮に8万もらえるとして10年働いたら8万あがりますで誰が喜んで転職するんだよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 17:31:50.51

>>123
世間の昇給ベースを知らないのか？
それとも、人並み以上が集まる業界か？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 17:35:22.12

毎年8000円昇給ならまだしも10年後に8万って10年経つ前に辞めるだろうな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 17:37:19.52

>>125
介護の離職は平均6年
後4年で月8万
まぁ、辞めないわな
既に6年介護した時点で、普通の仕事では使い物にならない烙印を押したも同然

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 17:39:25.27

同じ職場に10年ではなく
介護職として働いたのが10年だったら
貰えるみたい

ヘルパー取って10年で貰えるのかな
介福かな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 17:41:29.90

>>126
そんな長いの？最初から介護ならまだしも、他業種知ってる人なら６年も介護やるの大変だと思うけど

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 17:42:48.11

>>127
どこの情報？それがほんとなら10年の経験あるだけで転職かなり有利だな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 17:52:37.39

>>127
　「１０年以上とは同一事業所での勤続年数を指し、介護福祉士を取得してからの年数ではない」（厚労省幹部）という。
http://www.fukushishimbun.co.jp/topics/17893

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 17:54:02.75

>>126
介護福祉士を取得するのに3年の実務が必要だから実質13年。

>介護の離職は平均6年
>後4年で月8万
ではなく、

介護の離職は平均6年
後7年で月8万
まぁ、辞めるよな。

だいたい月8万アップする訳ではないし。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 18:07:06.27

>>127
勤続10年以上だから、同じ職場か、同一法人の施設で働き続けてないとだめ。
それと、介護福祉士の資格を持ってないと対象にはならない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 18:09:29.07

それだけ厳しい条件を突きつけて
たとえ月８万丸々もらえたとしても
全産業の平均賃金並みでしかないんだけどねｗ

介護職がいかに低賃金かが分かるわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 18:13:02.32

うちのベテランなんてめんどくさい仕事後輩に押し付けてサボってヘラヘラ喋ってるような連中だからな
あんなのに8万支給になったら後輩皆辞めそう

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 18:15:48.14

ただ表面上は勤続年数が長い職員の統計上の平均賃金は全産業並になる
それにだまされて介護職になるのもいるだろうし、役人や政治家のちゃんとやってたという言い訳になる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 18:17:35.54

>>128
異業種やってるなら、介護は雑務だろ
事務から介護は別かも知れんが
しょせん、主婦が出来る仕事

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 18:19:13.26

>>131
そう思ったが勤続10年の介護福祉士だから
介護福祉士取得後実務10年では無いみたい
国家資格という割には無価値扱い

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 18:22:06.65

>>136
あんたの介護の認識は所詮その程度だよな
話すだけ無駄だな
こっちは何十人も病んで辞めてる奴見てるし

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 18:22:51.19

>>135
現状介護の給料は
20代少し良い
30代普通
40代少ない
50代かなり少ない
60代かなり少ない
定年後良い

8万出るなら
20代少し良い
30代かなり良い
40代普通
50代少ない
60代かなり少ない
定年後良い
になるのかな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 19:32:38.84

あと一年で10年だけど登録も適用？
もう精神病んで来たから辞めどきだけど
迷うな…

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 19:33:03.28

10年で8万とかにするよりは一年単位で5000円とかのがまだ本気度が伺える

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/19(火) 20:11:00.33

一つだけ確実な事は、一人辺り8万前後事業所に入るんなら
名義貸し、辞めた職員を幽霊職員として等、色々な詐欺が流行るね
マイナンバーは欠陥だし、刑も軽いだろうしさ
役人も分かってるから対策するだろうけど。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 02:36:02.03

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00010000-fukushi-soci
中堅介護福祉士の月給8万円増へ　政府「人づくり革命」決定
12/18(月) 福祉新聞

介護、障害分野でも人材不足に対応する。
介護人材の処遇改善は、勤続10年以上の介護福祉士（推計22万人）に公費（国・地方）1000億円と同額の介護保険料を投じ、月額平均8万円上げる。

政府はこれまで月額4万7000円の処遇改善を図ったとするが、それとは別に約8万円の賃上げに踏み切る。
勤続10年以上の介護福祉士に限定せずに処遇改善する含みも残した。
対象を広げた場合、1人当たりの賃上げ額は小さくなる。

「10年以上とは同一事業所での勤続年数を指し、介護福祉士を取得してからの年数ではない」（厚労省幹部）という。

賃上げ対象者の範囲と金額など詳細は今後詰める。
報酬改定を経て19年10月の開始を目指す。
障害福祉人材についても別途財源を用意して同様に引き上げる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 07:20:07.86

昨晩の家族会議の結果を発表します。

『宣誓、我が家はこの８万円を原資に３０年の住宅ローンを組んでマイホームを購入します。』
『この年末年始は住宅展示場まわりをします。』

介護福祉士の資格、頑張って取って転職もせずに頑張った甲斐がありました。
我が家にもやっと春が来そうです。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 07:25:12.79

>>143
馬鹿をだますためのニースソースだな。
月8万円アップを期待させておいて、
結局は施設に分配方法まかせるのだから
「対象を広げた場合、1人当たりの賃上げ額は小さくなる」にならざるえないのに。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 07:39:12.71

>>145
>結局は施設に分配方法まかせるのだから

でもこれ閣議決定されたわけだろ。
つまり安倍ちゃんが例外は一応認めるが、根本的には
『質が高く長年貢献してきた介護者の処遇をよくしよう。』
って事だから、その趣旨に沿わない事業所はその市町村の福祉課から注意されるだろ。

それと、まだ閣議決定だからこれから厚労省が詰めていくわけだろ。
その厚労省は当然厳しい方向へ決めていくと思うよ。
厚労省のお役人が無駄に事業所に金が入り、介護福祉士に金が行かないような制度をこれから作るわけないと思う。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 07:49:11.88

>>146
政府発表の資料だと施設が分配方法を決めるのが前提とされているから、
職員に配布するの限り、どんな比率でも文句言われる事は無いよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 07:54:39.84

>>147
熟練介護福祉士手当が月８万の事業所と
そんなものすずめの涙な事業所
どっちに介護福祉士が流れるか考えてみなよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 07:56:48.56

今まで政府は月47000円の処遇改善したと言ってるけど、そんだけ上がった奴いるか？
数字のマジックに騙されるなよ
今回もほとんど上がらんよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 08:06:21.65

47,000円全てが賃金改善とはなってない
大手法人は一時金で３０万とかかなり上がってる
まだ始まったばかりだろう
7年後の2025年に向けてだな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 08:11:20.72

専門家がアチコチでコレについては述べてるじゃない
浮かれるな、無理だからｗと。
2年前に保育は失敗したから、個人振り込み、職歴を7年に。更に勤務歴の浅い人への手当ても作ろうとしてんのに。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 08:34:08.48

>>147
>政府発表の資料だと施設が分配方法を決めるのが前提とされているから、

だから、それは閣議決定の話だろ。
政府としては方向性を示すが、中身を詰めて法律にしていくのは各省。
http://www.joint-kaigo.com/article-5/pg124.html
に、
>「2019年10月に間に合うように進める（担当者）」。厚労省は今のところ、そうした最低限のスケジュール感しか持っていない。

それに>>148の言うように、
仮に勤続１０年の介護福祉士が、２０１９年の時点で雀の涙くらいしか貰えなかったら、そんな事業所にさらに１０年勤めても貰える金額は増えないだろ。
その介護福祉士がそう思うと、その勤続１０年のベテラン介護福祉士は今後１０年働いたら満額近く貰える事業所に転職して、そこで１０年頑張るだろ。
どうせ今のところじゃさらに１０年働いてももらえないんだから。

すると元いた事業所には月額８万円入ってこなくなり、長続きする人材も失い、『ここは１０年働いても８万円もらえないよ』っていう悪い噂が立ち、、、、、何かいい事あるか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 09:03:47.20

>>152
仮に勤続10年に満額8万円わたす施設があったとしても、自分が勤続10年になった時にも同様に満額支給されるかなんて分からない。

自分が勤続10年になった時に、この制度が存続しているかどうかも分からない。

大体、この先どんどん厳しくなる介護の仕事で勤続10年なんて無理ゲーだし。

勤続10年未満でも、もらえる時にもらえる施設が良いに決まっているだろう。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 09:18:07.61

【人手不足】「新卒来て」企業４割が初任給アップ　リクルート調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513674932/

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 09:40:04.72

>>153
>仮に勤続10年に満額8万円わたす施設があったとしても、自分が勤続10年になった時にも同様に満額支給されるかなんて分からない。

もっと増額されてるかもしれないね。
なんせ『大体、この先どんどん厳しくなる介護の仕事で勤続10年なんて無理ゲーだし。』なんだから、そういう貴重な人材はますます優遇される事になるのじゃないか？

>自分が勤続10年になった時に、この制度が存続しているかどうかも分からない。
そんな前を見ず場当たり的な生き方してきたから、今の自分があるのじゃないか？
それにいままでに処遇改善で後退した事あるのか？

>大体、この先どんどん厳しくなる介護の仕事で勤続10年なんて無理ゲーだし。
すぐになんでも諦め努力もせず他人のせいにしてきたから今の境遇に置かれてるんだろ。
この業界に入ってすぐに介護福祉士の資格を取って、真面目に１０年勤めた勤続１０年の介護福祉士が全国に２２万人いるのに、自分ではそっちのグループに入ろうとせず、楽なグループに入ってるだけだろ。

>勤続10年未満でも、もらえる時にもらえる施設が良いに決まっているだろう。
じゃ、そういう事業所を見つけて入ればいいじゃないか。
でもそれは１０年以上勤めるかどうかわからないって事だろ。
そういう腰掛け的な考えだから、今の境遇に置かれたんだろ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 09:50:10.36

>>153
>大体、この先どんどん厳しくなる介護の仕事で勤続10年なんて無理ゲーだし。

そりゃ回転寿しのように５〜６年でコロコロ事業所を変わったり、転職していたらいつまでも管理職や役員になれず、『どんどん厳しくなる介護の仕事』になるわな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 09:56:06.30

>>153
勉強したって報われないだろと遊んだ。
就職も昇給あるか分からんだろと、初任給の良い雑務アルバイトを選んだ。
同級生との差に気付いて正社員探して介護に就いたが、怠け癖だけが育ったから10年も働けないって事か。
底辺は面白い人が多いな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 09:59:07.21

報酬改正は下げる予定だった事実を無視して介護業界の未来は明るいというのは変だなぁ～
株主総会を見ると、大手は建設予定地の売却に走ってるのにさ。
そーいや太陽光の買取も半額になったなぁ。

介護手当て8万を期待するより施設長や空き家で開業の方が現実的だなぁ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 10:23:14.30

宝くじを前後賞合わせ6億円と、可能性の最大値で煽る手口みたいなものだな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 10:30:09.84

>>158
>介護手当て8万を期待するより施設長や空き家で開業の方が現実的だなぁ

自己資金あるの？
銀行は事業性の資金は実績の少ない人には貸してくれないよ。
貸してくれても、担保と保証人とるよ。
預担とか出せるの？

訪問介護でも事務所はいるし、家賃や事務機器代はいるし、そのくせマンツーマンの仕事だから効率悪いよ。

借り入れ返せなかったら担保とられたり、他人に保証人になってもらっていたらその人にも迷惑かけるよ。
そして今度こそ最底辺の生活が待つ事になるよ。

参考に
http://www.joint-kaigo.com/article-4/pg1029.html

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 10:44:23.36

>>157
それにプラスして、

同級生との差に気付いて正社員探して介護に就いたが、介護福祉士の資格取っても報われないだろと勉強もせず。
同期の職員で入社３年後すぐに介護福祉士の資格を取った同僚と給料で決定的な差がつきそうなので自尊心を守るために『10年も働けない』と言って行くあてもなくこの業界を去ろうとしている。

って書きたしてくれ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 10:45:39.73

勤続10年に満額8万を渡したりしたら、
転職有り介護歴10年は不満爆発だろう。

まぁ、そのために補助金の配分施設に任せるのだろうけど。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 11:01:15.29

>>162
>転職有り介護歴10年は不満爆発だろう。

誰に怒るんだ？
転職もせず勤続１０年していた人に怒るのか？
そういう制度を考えた安倍ちゃんを怒るのか？
自分に８万円のおこぼれをくれない施設にか？

それとも、ちょっとした不満や待遇を我慢できずに転職した自分にか？
それとも、介護福祉士の資格なんかあっても意味がないと言って介護歴１０年もあるのに国家試験を受験しなかった自分にか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 11:11:57.86

並の頭あれば10年介護してたらケアマネ取れるから、10年勤続＋介護福祉士＋ケアマネで8万でいいよ
介護福祉士のみとかレベル低すぎる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 11:15:53.02

満額8万円もらいたい奴が必死だな。

国は施設が配分を決めるのが前提だと言ってるのだから、
勤続10年に8万円出すのは前提でも何でもないからな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 11:20:49.74

>>164
必要なのはケアマネではなく現場の介護職だから。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 11:22:05.46

でも勤続10年の職員１人に対して事業所に8万入るんだから、平等に分けられたら不満出るだろうな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 11:24:54.23

>>166
>>164の条件で介護職に限定すれば、ケアマネ取っても介護続ける人増えるし、最低限の馬鹿は排除できるしいいんじゃね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 11:25:50.44

ケアマネとる頭がないから介護でしか働けなくて10年も介護してる人ばっかなのにケアマネより給料よくなるとかありえない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 11:26:48.17

勤続10年以上で役職もないやる気ない婆とかほんとひどいからな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 11:34:52.00

>>165
>国は施設が配分を決めるのが前提だと言ってるのだから、
>勤続10年に8万円出すのは前提でも何でもないからな。

それは反対だろ。
国の前提はまず勤続１０年の介護福祉士に８万円賃上げする事が主たる前提で、そのなかに、昨日転職してきたものや無資格で勤続１０年働いてる人にもお目こぼしをあげてもいいよ。
でもそれは従の前提で、あくまでも今回の政策の主たる目的は『勤続１０年以上の介護福祉士に賃上げ８万円』って事だろ。
だから厚労省幹部は、わざわざ
http://www.fukushishimbun.co.jp/topics/17893
で
>「１０年以上とは同一事業所での勤続年数を指し、介護福祉士を取得してからの年数ではない」（厚労省幹部）という。
と発言しているのだろ。
つまり勤続１０以上が大きな前提条件って事だろ。

各ニュースの見出しや記事内容も『介護福祉士の8万円賃上げ』って書かれているって事は主たる内容は８万円賃金が上がるのは勤続１０年ですよ。って事だろ。

介護福祉士の8万円賃上げ、介護保険の枠内で対応へ　処遇改善加算の拡充も俎上に
http://www.joint-kaigo.com/article-5/pg124.html

中堅介護福祉士の月給８万円増へ　政府「人づくり革命」決定
http://www.fukushishimbun.co.jp/topics/17893

新政策パッケージ閣議決定　介護福祉士の8万円賃上げ、2019年10月実施へ
http://www.joint-kaigo.com/article-5/pg112.html

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 11:42:31.62

>>169
だからその辺りは施設で調整しろって事だよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 11:43:49.46

>>165
>国は施設が配分を決めるのが前提だと言ってるのだから、

どこをどう読めば施設が配分を決めるのが前提だと読めるんだ？

http://www.joint-kaigo.com/article-5/pg112.html
>「他の介護職員などの処遇改善にこの処遇改善の収入を充てることができるよう柔軟な運用を認める」
運用を認めるって言ってるだけだろ。
配分を施設が決めるのが前提なら、勤続１０年の介護福祉士に限定した金の出し方をしないだろ。
どのようにでも配分できるのなら、支援者一人にいくらっていう出し方して、配分は施設が決めていい。って事になるだろ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 11:46:19.99

>>169
>ケアマネとる頭がないから介護でしか働けなくて10年も介護してる人ばっかなのにケアマネより給料よくなるとかありえない

中間管理職より部下の方が年収多い事もある。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 11:46:20.90

>>160
ダメ人間は言い訳が多いと言うのが世界共通
なんで保育は認可保育が増えたか？別に企業が乱立させてるわけではないｗ

どーでもよいが、法案も出来てない状態で記事を貼り付けまくってる奴は
頭がおかしくなったのかｗ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 11:48:16.26

>>175
>どーでもよいが、法案も出来てない状態で記事を貼り付けまくってる奴は
>頭がおかしくなったのかｗ

ここは2ch。
いろいろディスカッションする場だよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 11:48:19.35

一年も、もりかけ問題やって(予算委員会)野党議員がいる限りは
万に一つも報われぬ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 11:52:48.76

政権変わったら無かったことにされそうだけどな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 11:53:35.67

議論にケチつけてるんじゃないよ
さも自分の主張が正しいという為に(無意味な)長文を貼り付けする行為に苦言
言い換えると自己愛が強いぞーとイヤミ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 12:01:28.97

だいたい、議員の言い分が通るなら
高速道路の無料、ガソリンが安くなってるもんな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 12:06:01.73

先日、ある施設の施設長に
『あなたは介護福祉士の資格を持ってるのですか？』
って聞いたら、
『大手の人は持っておられるようだけどウチみたいな小さなところでは持ってる人は少ない。私も持っていない。』
って言う返事だったので
『２０１９年１０月から勤続１０年の介護福祉士は給料８万円上がるらしいですね。』
って言ったら
『え、誰が払ってくれるんですか？』
って聞き返してきたので
『国がですよ。消費税が上がるからそれを財源にして、給料に８万円、年間９６万円上がるそうですよ。』
って言ったら
『、、、、、、』

あの施設長、本当のバカだと思った。
バカだから若くして他に行くところがないから施設に入社するも、
バカだから時に流され資格なんかあっても意味ないとばかりに資格も取らず、
バカだから１０年前後向上心もなく過ごしてきたんだな。
バカだから業界の話をリサーチせず。

バカで国家試験も受けようとしない奴は我が国には用がないとばかりに今回の恩恵から除外され
バカ騒ぎを毎晩焼け酒飲みながらしてるんだろうな。

バカは死ななきゃ治らないな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 12:08:37.49

>>173
>配分を施設が決めるのが前提なら、

国の発表資料には、施設が配分を決めるのが前提と書いてありますが。

「具体的には、他の介護職員などの処遇改善にこの処遇改善の収入を充てることができるよう柔軟な運用を認めることを前提に、・・・」

http://www5.cao.go.jp/keizai1/package/20171208_package.pdf

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 12:10:59.06

勤続10年の介護助手が介護福祉士とったとたんに年収が100万あがるのかw
面白い制度だね。
まったく同じ仕事してても転職してたらノーカンてのがまた面白い。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 12:11:58.86

>>181
お前もバカだから勤続10年介護福祉士で月8万もらえると思い込んでるんだろ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 12:13:14.37

今年転職した奴とかケアマネになった奴とか笑えるなw
今までのキャリアは無意味でどんだけ経験あっても0からカウントスタートとかw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 12:16:34.12

>>181
ホントのバカは頑張って勉強してケアマネとってキャリアアップとか言って転職した奴だろw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 12:25:08.33

これ介護福祉士もってて途中から相談員になったやつとか、介護と兼任でケアマネやってるやつ
とかどうなるんだろ。現場1本で10年じゃないと国からの支給対象にならない？
そういう奴って頭良くて優秀だったけど馬鹿にして現場に8万も給料差を付けられてプライドズ
タズタだろｗ笑えるけどｗ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 12:30:17.47

それとも勤続10年以上の介護福祉士であれば職種はなんでもいいのか？
8万円の条件は勤続10年以上の介護福祉士としか書いてないよな？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 12:34:23.89

>>182
>柔軟な運用を認めることを前提

それは配分を施設が決めるって事の前提じゃないだろ。

『柔軟な運用を認めること』を前提としているのであって柔軟な運用を認めない時は配分を施設が決める事できないだろ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 12:35:30.85

介護職って、こじきの集まりだなぁ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 12:36:54.46

>>184
>お前もバカだから勤続10年介護福祉士で月8万もらえると思い込んでるんだろ。

じゃ、もらえないっていう根拠は？

まさかお前のやっかみか？
それとも熱望か？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 12:44:31.82

>>186
>ホントのバカは頑張って勉強してケアマネとってキャリアアップとか言って転職した奴だろw

いやキャリアアップしたらまだいい方だろ。
キャリアアップもせず、１０年一日のごとく勝手に無駄だと思い込んで資格試験も受けずに底賃金に甘んじてきたやつだろ。
キャリアアップ志向があれば無駄だと周りに言われても国家試験をとっくの昔に受け、いまごろはあと２年も経てば年収１００万円アップって思って微笑んでいるだろ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 12:47:08.97

勤続ってのがなー。なんで実務経験にしないんだろう？
実務10年目で3万実務15年目で5万実務20年目で8万とかでいいと思うんだけどねー。
今いる介護職の転職防止策でしかなく、新規が
益々入って来なくなる。

実務経験10年以上の有能な兵隊が別事業に移る
ぞ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 12:47:40.16

>>188
>それとも勤続10年以上の介護福祉士であれば職種はなんでもいいのか？
>8万円の条件は勤続10年以上の介護福祉士としか書いてないよな？

あるお役所に聞いたら、文章は普通に通じるのが文章、という事です。
で、普通に読めば
『１つの施設（施設内の転勤はある）で介護福祉士に成って１０年働いたら月々８万円支給される』
って読めるのが普通だという事です。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 12:50:42.88

キャリアアップもそうだが、職場作っちまった
実務経験20年の俺には何にもくれんのかこの国は。なんで現場のぶら下がりにだけ優遇すんだ？焼きもち通り越して怒りすら覚えるわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 12:55:13.52

>>189
『柔軟な運用を認めること』を前提としているのだから、
「柔軟な運用を認めない時」はありえませんよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 12:56:15.15

>>193
>今いる介護職の転職防止策でしかなく、新規が
>益々入って来なくなる。
新規が入ってくるかどうかはわからないが、一つの事業所で専門性の高い人材を作り、質の高い介護を実現しようと思ったら人材が転職するのは好ましくないって事でしょう。
でもそこの事業所が該当者に８万円をきっちり支給していたら、新規の人も『自分も１０年働いたら年間１００万円ほど給料が上がる』って思って新規の人が入ってくるんじゃないかな。

でもその事業所が他の事に使ったり、資格のに人にも分配していたら、そういう事を知った新規の人は入社しないから、事業所自体の衰退につながると思うけど。

>実務経験10年以上の有能な兵隊が別事業に移る
そういう人もいるでしょうね。
でもその人は年間給与１００万円アップしようと思ったら、そこからまた１０年頑張らないといけないし、その途中で嫌になってまた転職したら、またそこから１０年頑張らないともらえないし、、、、、

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 12:56:30.42

俺は、勤続10年の8万が入ってきたら、実務経験割合での均等割りするわ。10年ただ居ただけの社員を優遇するなんて本当にあり得ん。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 12:57:55.01

>>192
勤続さえ10年あれば今から介護福祉士とればいいだけじゃんｗ
介護福祉士とってから10年じゃなくて勤続10年の介護福祉士でさえあればいんでしょ？
やっぱり悲惨なのは転職した奴とケアマネになったキャリアアップ組だよｗ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/12/20(水) 12:59:32.97

>>196
>「柔軟な運用を認めない時」はありえませんよ。

それはないとは言えないでしょう。
そう言う「柔軟な運用を認めない時」がある可能性があるから、『柔軟な運用を認めること』を前提としているわけでしょう。