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【長谷川】介護界の新星【イリーゼ】 Part.2

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0847名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/09/20(木) 17:42:30.13ID:fYm/M7Ls
>845

言うほどか?単純に人がいないだけだぞ。
確かに派遣は当たり外れが激しいけどな。
それって他も一緒じゃね?

人がいるからいい施設なのか?
0849名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/09/22(土) 03:12:58.38ID:2YKjbXyE
>>843
新給料体制は12月からだそうですよ。
0851名無しさん@介護・福祉板
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2018/09/22(土) 19:56:40.62ID:i0VAvYAx
>>847
単純に人がいない?
単純な問題なのかな?
0852名無しさん@介護・福祉板
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2018/09/24(月) 06:17:06.12ID:m9EoNFgp
今週本社から人が来て研修するんだと。
現場はそんなのやってる時間ないっつーの。
現場の気持ちが分からないウルセー奴が来るんだろうなあ……
0853名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/09/24(月) 10:23:37.90ID:o4ts3SZE
>>852
本社の誰が何の研修やる?
0854名無しさん@介護・福祉板
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2018/09/24(月) 19:19:26.13ID:PvTGhnyI
>>852
その通り。部署によって言ってること違う。特に研修課なんて理想ばっか語ってさ。研修センターで理想語るんならボロクソな施設入って立て直してくれよ。みんなそれ願ってるよ。
0855名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/09/24(月) 22:09:47.75ID:YVTUmckY
>>854
研修と現場の差が大きすぎて、辞める職員いるよね。。。
0856名無しさん@介護・福祉板
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2018/09/25(火) 15:38:27.82ID:N3ShwH3+
研修「こういう古い介護はイリーゼではやりません
もしやってたら指摘してください」

1日後現場でその介護を見て幻滅
研修で言われた通り指摘

現場「生意気な新人入って来たな。潰すわ」
新人「イリーゼもういいっす」

この繰り返し
0857名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/09/25(火) 18:49:27.67ID:b7KIvxvG
明日現場に研修しに来るのは研修課じゃねーぞー

iPad?よく分かんねーけどなんかパソコンの研修
サ責が言ってた
0858名無しさん@介護・福祉板
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2018/09/27(木) 08:55:05.28ID:pbuRdxNV
MJOBOGのみなさん、先日はお疲れさまでした
相変わらずひどい状況のようですね笑
辞めて正解でした
初代ホーム長と相談員が最悪でしたからね
またいつか会いましょう
0859名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/09/27(木) 11:53:25.66ID:XT6c98OS
>>848
お前が頭大丈夫か?会社の為にそれ相当いや給料以上に働いてんのに、減る訳ねだろ!
アホかお前は!
問い合わせしたら、本社のミスだと判明した。
0860名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/09/27(木) 17:04:46.91ID:cORhq6ix
>858

初代?あの女か?
0861名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/09/27(木) 21:24:48.39ID:jBVlnQIO
良いホーム長なんているの?いたら教えてくれ。
0862名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/09/28(金) 00:51:56.51ID:OTZ/8mIw
mjてどこだっけ?
0863名無しさん@介護・福祉板
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2018/09/28(金) 12:18:58.38ID:pUjeifCC
マイケルジャクソン
0864名無しさん@介護・福祉板
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2018/09/28(金) 21:14:16.59ID:Kgnv7Yyu
ミックジャガー
0866名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/09/28(金) 21:57:50.38ID:QpGwi8En
メリー・ジェーン
0867名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/09/28(金) 22:02:06.94ID:JIH7BMHH
マイケルジョーダン
0868名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/09/29(土) 08:20:03.66ID:BlAGpQO8
マジックジョンソン
0870名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/09/29(土) 20:10:45.43ID:1YEa2rOX
人事異動みたか?
うち、クソみたいな男がエリア長になったらしい。逃げたしにかかってるやついるよ。本社から来るのろくなのいないな。
口の聞き方もわからんクソガキが送り込まれてくる。ブッ飛ばしてやろうかとおもうよ。
0871名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/09/29(土) 21:46:27.09ID:R1DjcA6F
みうらじゅん
0872名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/09/29(土) 22:46:10.93ID:5A8zcJib
イリーゼ中村橋と西国分寺、まもなくオープン!

西国分寺なら武蔵野線で行けるから異動したいと言ったら
ホーム長からもエリア長からも止められた。
何かあるのかね?
0873名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/09/30(日) 06:45:04.97ID:ku9bpF4b
>>872
新しいところは勝手に人集まってくるから人はいらん
0874名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/09/30(日) 09:43:50.76ID:LUfd5SZY
>>872
今いるとこの人工の問題があるのでら?
0875名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/09/30(日) 11:36:51.72ID:wv8ktwmL
基本的に介護施設って古ければ古いほど
「オープンからいますー」みたいなヌシやつがいて他の職員がやりづらくなるからね
みんなそれ分かってるから新しい施設は介護士に人気がある
0876名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/09/30(日) 15:38:39.82ID:TGbBp3/D
うちは、後からきたババアナースが古株を殲滅してしまった。
クソババアナースのお陰で鬱になった職員も出たぞ。
裁判ものだよ。
クソババアナース。
派遣ナースも二度と来ないってさ。
0877名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/09/30(日) 17:59:54.82ID:3+m91HrL
パワハラエリア長が異動になってせいせいするぜぇ!
0878名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/01(月) 22:59:03.17ID:SUa5Lr9k
マイケルジャクソン
0879名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/01(月) 23:02:29.27ID:5Ee7zAgw
さようならイリーゼ。もう限界。現場無視の仲良しクラブ本社にはとことん愛想が
つきました。やめて正解でした。今回の人事は何かの冗談でしょうか????????
0880名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/01(月) 23:17:57.93ID:SUa5Lr9k
マイケルジャクソン
0881名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/02(火) 01:22:15.87ID:mNJFCCx+
今回の人事はわけわかん(笑)
0882名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/02(火) 06:50:31.67ID:qKnKJn4v
本社のBBA電話ウルセー ウザイ 名前だしてー
0883名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/02(火) 10:31:42.14ID:hHheqaW0
>>881
お友達人事 その他クズ扱い
0884名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/02(火) 12:08:59.53ID:5feE/wc7
マイケルジャクソン
0885名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/02(火) 16:55:15.30ID:Jvs9uQO4
友達から教えてもらった嘘みたいに金の生る木を作れる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ?

G4A
0886名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/02(火) 20:24:41.71ID:xcmf17+f
⬆︎

金のないヤツから
金をまきあげる狡猾な
手段でわないのー?

見てないけど、っつーか
見る価値すら無いと思う
ワタクシデシター!

デワデワ〜(゚∀゚)b
0887名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/02(火) 21:36:34.83ID:A8Q/TjmC
>>886
デワデワさん
この会社はまだいる価値があるのでしょうか
0888名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/02(火) 22:12:14.76ID:qKnKJn4v
神奈川県で1番ヤヴァイ施設はどーこだ?
0889名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/03(水) 15:24:06.55ID:eBizpFNq
>887さん

お問い合わせの件について

価値と言われると・・・価値って人それぞれなので
私の価値が887さんの価値と一致するかどうかは
わかりませんので、正直なんとも言えません。

私が転職を重ね、この会社に拾ってもらった時の感想は

大学のサークルみたい

でしたねー。まぁ昭和の生まれですから、それが
正しいと言うつもりはないんですけど。この会社も
御多分に洩れず、良くないことやロクでもないコトが
あることは紛れも無い事実だと思います。だからこの会社に
価値は無いのかというと、そうとも言い切れないと考えています。

回答になっているようでなっていませんが、ご容赦下さい。
私は介護福祉士の資格を取得しようと、日々実務経験を重ね
試験に向けて勉強しています。合格できたら、今度は社会福祉士を
目指そうかなと思っています。それまでの間、生活を支えるために
この会社に所属することは、私にとって大きな意味を為します。

あまり頭がよろしく無いので、回答になっているかわかりませんが
目的を持ち、その目的に合っているかどうかを判断した結果
私には価値があると言う結論に達しています。

資格取得が出来れば、また新たな目的が生まれるはずです。
その時、改めてこの会社に所属する価値を検討しようかなと思います。

なんだかボンヤリした内容でごめんなさい。
もし私で良ければ、またご相談ください。
10分あたり540円(税込)でお受けします・・・・・嘘。

デワデワ〜(゚∀゚)b
0890名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/03(水) 15:25:24.51ID:eBizpFNq
>888さん

ベランダからお客さんブン投げるトコ?
ではないでしょうか?

デワデワ〜(゚∀゚)b
0891名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/03(水) 18:35:29.27ID:UwgjJPvi
MJ
悪山www
0892名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/03(水) 19:04:33.34ID:xo9cPiM1
>>890
どの施設ですか?
デワデワさん、本社で嫌いなババアとジジイいますか?
0893名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/03(水) 20:51:30.81ID:qmcATvIy
>892さん

本社とそんなに関わりの無い
私ですので、どなたかはチョット...
そもそも私が皆さんからすれば
ジジイの部類ですので....(;´Д`A
ですので私から見た本社の人間は、
みんな若い人ばかりに思えます。

本社と現場の考えについては
また後日お話しする機会があれば
いいかなと思っています。

>ブン投げる

ウチじゃないです〜
ごめんなさい!
報道にもなった
川崎の施設でした〜(;´Д`A

すみませんです〜
デワデワ〜(゚∀゚)b
0894名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/04(木) 10:23:21.32ID:YgR2B/QU
>>889
私もあなたと同じような目的で、この会社にきました。拾われた恩も感じて自分なりに恩返しをしたつもりです。
目的も達成したいま、自己保身のことしか頭にない現場の主任、ホーム長、本社の上層部のなかで、これ以上やってくのはもう無理かなと感じています。
部下も守れないような組織はチームとして成り立ち得ないです。自分のしゅつ
0895名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/04(木) 10:25:06.39ID:YgR2B/QU
自分の出世のために部下を踏台にするような現場でチームケアなど出来るわけがありません。
0896名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/04(木) 19:33:26.64ID:VnokyXeQ
この中にパートの人いますか?

夏のボーナスどうでした? 今回下がってたのですが、それは自分の評価が下がったということなのかな。
0897名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/04(木) 22:27:38.75ID:uLwQLrJJ
>>896
全体的に下がった傾向みたいなので、売上の問題かと。
0898名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/07(日) 18:05:32.77ID:IkBo0RT0
>>896
え?パートにボーナス出るの?
0899名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/08(月) 00:07:20.72ID:l3SjTteG
ここはいつ潰れるの?
0900名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/08(月) 06:57:54.45ID:3uItFTdB
面接行こうかと思ってますが、、うーん。
0901名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/08(月) 11:14:49.70ID:wGAE30Mt
うちのケアマネ、超ムカつくんですけど。
神奈川県の某施設。

常に怒ってる。新人いびりヒドイ。
ホーム長もビビっててケアマネに何も言えないし注意できない。

どの施設もこんな感じなの?
0903名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/10(水) 18:50:12.90ID:UwzyIQ3A
>>901
千葉県の某施設ですが、うちのケアマネは良い方ですよ。
どの施設も・・って事はないのでは?
でもケアマネの性格悪いと、スタッフは困りますよね。
0904名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/10(水) 20:19:19.72ID:Yn7JY7Ca
本社から介護記録入力してないって怒鳴られた電話がかかってきたらしい。

入力しろって言ってもヘルパーが言うこと聞かねーし。

ホーム長は、本社の言うこと聞かなくていいって言うし。

終わってるな、この施設。他の施設に行きてー。
0905名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/11(木) 02:18:24.75ID:CpHB97dL
ホーム長がパワハラでヤベー施設に勤務しとる辞めたいぞー!
0906名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/11(木) 05:36:44.07ID:AnyfEoW5
>>905
どこの施設?
0907名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/11(木) 07:55:49.55ID:7jmeryHm
ここ、ホント、パワハラなひと多いよね。うちは歴代ナースがみんなパワハラもしくはメンタル。いまのナースなんて最悪。でもホーム長も主任もなんにも言えない。みんな逃げてく。
0908名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/11(木) 12:02:08.44ID:/CaqCz4m
介護でメンタルって殆どだよね
問題ない人の方が少ないでしょ
0909名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/11(木) 14:38:34.53ID:gXkn1KN1
だから?で?
0910名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/11(木) 16:02:31.77ID:VpN7IpDs
909 名無しさん@介護・福祉板 ▼ New! 2018/10/11(木) 14:38:34.53 ID:gXkn1KN1 [1回目]
だから?で?
0911名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/11(木) 20:19:56.83ID:275txr+7
私たちはいつでも
0913名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/12(金) 06:34:19.08ID:4D3plYnC
気持ちの悪い新興宗教みたいな会社。
0914名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/12(金) 07:42:56.26ID:ToR0KZvK
新しい十訓
1 私たちはいつでも、うんこちゃん
2 私たちはいつでも、気持ちの悪い新興宗教みたいな存在。

追加どうぞ
0916名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/12(金) 13:46:33.41ID:AeQNrZko
ここに登録しようと思ってるんだけど、登録する場合ここ1本で良さげ?
複数登録した方がいいかな?
0917名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/12(金) 19:30:31.34ID:3pWez8D6
21日の社員総会に行く人いるー?
0918名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/12(金) 21:47:03.12ID:PqLrvLzJ
>917さん

行きますよー!会場で赤いバラを
くわえているのが私ですよー!(゚∀゚)b

デワデワ〜(゚∀゚)b
0919名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/13(土) 10:03:58.92ID:tyLyjMDc
希望条件に合う施設がございましたら改めてご連絡致しますって言われたんですが、これは現状では見つからないので新たな求人が出た際に見てみて合うなら連絡します、ハッキリいえば「いつになるか分かりませんよ」って事で間違いないですか?

できるだけ早く見つけたい場合は他にも登録した方がいいですかね?
0920名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/13(土) 15:10:22.22ID:VRcFIbjq
>>919
できるだけ早く見つけたいようであれば
並列で応募なり、ご登録をおすすめします!
0921名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/13(土) 17:16:53.55ID:mqBQIVuh
>>917
行くよ
0922名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/13(土) 17:17:15.49ID:mqBQIVuh
>>918
本気で探しますね
0923名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/13(土) 17:52:35.87ID:MqmIawvr
>>920
ですよね
探してみます。ありがとうございました
0924名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/14(日) 08:20:13.35ID:teDjafPm
みなさん21日行くんですね。
わたしも行ってみたいなー。
0925名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/14(日) 13:11:16.54ID:lo2MjX5k
>924さん

休日出勤になるし交通費も出るし
お昼も付いてなので、イイ暇つぶしに
なるのではないかなと〜

まだまだお席に余裕があるようですよー!
赤いバラくわえてお待ちしております〜!

デワデワ〜(゚∀゚)b
0926名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/15(月) 21:13:48.86ID:kuIGdb7d
で、千葉でまともな施設っある?
0928名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/17(水) 19:04:41.23ID:jHRpNFu0
埼玉のあのホームのおっさん顔のババアナースが往診医や家族からのクレームの雨嵐で
注意したtころ、逆ギレしたとのこと。自分が悪いのに、何で、逆ギレするのかな?
ここは何でもかんでも受診受診で、病院やクリニックから何しに来たの?看護師いないの?って
言われてるらしい。
イリーゼのナースって、どこも、こんな、いてもいなくてもいいレベルなの?
0929名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/17(水) 19:36:54.43ID:xO8ksrLK
年収予想(2018年度・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://9ch.net/Sz

ブラック企業判別(2018年度・最新版)
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります!
転職するときは必ず調べてください!
http://9ch.net/EC
0930名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/17(水) 19:40:49.79ID:1zzqg3i4
>>927
どこ?
0931名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/18(木) 01:46:17.20ID:it/ZaoPT
>>928
このナースはケアマネ資格があると言いながら、特定施設の入居者にショートステイを利用したら
いいとか言って、笑いものになった、さ○と○ですか?
このトラブルメーカーはまだ、いたんですね。早く辞めればいいのに。
0932名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/18(木) 07:04:13.21ID:OpEXs0+d
>>931
どこの施設ですか?
0933名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/18(木) 10:15:33.89ID:CieqNq91
>>932
千葉って言ったって広いから
住まいの近くで、探しながら
良い施設をリサーチしたら?
0934名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/18(木) 15:50:20.78ID:OpEXs0+d
>>931
施設は、よ〇か〇?
0935名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/18(木) 20:44:16.92ID:kXQxheDI
>932さん

こんばんわぁ〜!

みんな誰しもいい施設で働きたいですよねぇ。
当然ですよ!私もそうだもん!

でもですよ

そんな施設は辞めないんですよね、みんな。
楽なのか、人間関係がいいのか....
私は前者だと思いますがね。

ここってニチイさんと違って
会社としてしっかりしてないって
私は思いました。幸いなことに
私のトコは、我慢出来るレベル(今のところ)
なんですけどね。:

そりゃ不満ありますよ。ナースだって
リーダーだってケアマネだってね。
でも私は「我慢しろ!」なんて言いませんよ。

売り手市場なんだし、若ければ
いい施設をしっかり探してみて下さい!

明日は夜勤だぁぁぁああ!

デワデワ〜(゚∀゚)b
0936名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/18(木) 23:17:09.89ID:3xIVhPqa
>>931
こいつって、の〇で使えなくて、入社1か月で、よ〇〇〇にに飛ばされた、あのさ〇〇〇ですか?
どこにいったも、問題ばかり、起こすんだね。というより、まだ、いたんだね。
使えないくせに、給与は高いって、聞いたから、自分で辞めることはないか〜。
0937名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/18(木) 23:42:25.71ID:9Bl56pIr
ここ特定しようとする人多いな笑
0938名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/20(土) 09:57:02.03ID:RDdAYBRu
イリーゼKのF山さん
デワデワ〜(゚∀゚)b
0939名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/20(土) 17:36:15.26ID:PnJgZL0a
うちの施設の巨乳ナースやば!

介助中めっちゃ下着も谷間も見せてくるし!
0940名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/20(土) 17:47:56.80ID:CpjIvpeP
>>939
釣り??
0941名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/20(土) 18:22:12.39ID:PnJgZL0a
>>940
釣りって?
0942名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/21(日) 22:47:33.17ID:n/wD46lK
求人募集に
年間休日110日、季節休暇(7日間/年)
と記載されてるけど
年間117日休めるってこと?それとも110日?
0943名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 07:50:10.27ID:awJJvm2t
昨日のビッグサイトどうでしたか?
盛り上がってましたか?
勤務じゃなきゃ行きたかったなー。
0944名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 11:07:26.98ID:DkZ3ubgq
>>942
季節休暇7日含み110
31日月は9日
30日月は8日(2月は8日)
0945名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/22(月) 11:56:38.65ID:zJmXKnDD
HITOWAさんに登録したはいいけど最初の1件しか紹介されず(看護助手紹介されたけど過去に数回通った事あると話したらそれはご破綻)
仕方ないから他の有名な所に登録したら、ご破綻はHITOWAさんの方針なのか病院側の方針なのか聞いてますか?と聞かれて分からないと言うと一応問い合わせてみますね!
そこだけでなく他にも幾つか紹介します!と言ってくれたのですぐ働きたいんです!と何度も言ったら、月末までには働けるように紹介します!
と力強く言ってくれたはいいがそこから1週間連絡なし(正確には電話来た翌日に別の人から電話があり、昨夜別の人と話しましたよと言った。伝えときますねと言ってたけどもしかしてうまく伝わらず担当ついてない状態?)

連絡ないから連絡しようかとも思うんだけど月末までには働けるようにって言われてる事もあり連絡すると印象悪くなるのかなと思い連絡しにくい
どうした方がいいんでしょうか?
ここで聞くのもおかしい気がするんですが、大手のそこのスレが立ってなく元々HITOWAさんに登録してたのでこちらへ書き込みしてしまいすみません
0946名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/22(月) 12:14:12.57ID:5l2e1PxV
因みに大手とはきらケアさん
もう諦めて他の所にも登録するか自分で探した方がいいのかな
0947名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2018/10/22(月) 12:51:07.89ID:5l2e1PxV
あ、過去に数回通った事あるのは患者としてです
連投すみません
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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