就労継続支援A型・B型 Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>396
少ないけどちゃんとしているA型作業所は有ると思う
但し知的はいない、健常者も顔負けの高度な作業をしている
とか、ちゃんとした工場の下請けで軽い知的でも出来る
作業が毎日確実に質量ともに確保されているところ 福祉事業者が障害者の可能性を限定している現状を知ってほしい〜日本財団 竹村利道インタビュー〜
http://blogos.com/article/254214/
障碍者もやればできる!論かw
こういう論調が世論や政策をミスリードするんだよ。 >>397
売上金で最低賃金以上の工賃払えるなら、B型作業所でも同じ金額払えますよね
つまりA型は不正しても良いと公的に認められてる >400
施設が利用者を選べないという前提を無視してるな
収益を上げてくには玉石混交の状態を改善しないといけないが
親の高望みを受け入れざるをえないこともある
あと8割は能力があるとか書いてるけど
自立して動けるのが8割もいるとはとても思えない
マンツー対応しないと仕事ができてない人も多い
すると職員の数分の一の工賃に落ち着かざるをえない
施設職員としてこれでいいとは思わないけど
残念ながら机上の空論でしかないだろうなと 仕事が出来るなら一般企業にいけばいいだけと思うけど
仕事のできる人が福祉施設にいなければいけない理由が分からない まるなげ(笑)逃げる(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)
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チャンピオンちえこ(笑) >>402
ということは今後A型の方は仕事できる人間しか居れないようになる方向になるんじゃないかな
最低賃金+その経費を利用者が自ら稼ぐのが必須になったんだしね むしろそうなったらA型に就労する必要なくね?
アルバイトのほうがいいじゃん >>407
一般よりはぬるいしまだ障害に対する理解があるのでは?
A型はあくまでも福祉だからな 売上利益に税金もかからんから儲けはすべて利用者に還元できるし
やりようによっては一般企業より
はるかに高待遇高賃金でリーズナブルな労働生活形態実現しうるしな >>408
A型のトップがどれだけ福祉作業所なんて
意識を持っているかな?我が子を働かせて居る様な
所なら少しは持ち合わせているかも知れないが・・・ >>402
利用者を選べる余りにも酷いようなら通所させないようにする まるなげ(笑)逃げる(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)
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チャンピオンちえこ(笑) >>413
漢字読み書きできないようなのとかトイレで粗相するようなのとか能力的に内職仕事以外の一般就労レベルのどこでも最低賃金分の仕事ができないようなのでもA型に入れるの?
B型の存在意義がないんじゃない? 区分の割り振りに作為が入る可能性はある
たとえば養護学校の先生なら教え子に情が沸くし
良いところに入れてやれば自分の業績も作れる
こういう嘘をつく動機がある人はいくらでもいる 財務省 財政制度分科会(平成29年10月25日開催)資料
https://goo.gl/r1jEyo
○ 就労支援(移行支援、継続A・B)は、近年大きく増加してきた自立支援給付[=
障害福祉サービス等報酬] (28年度?1兆8,767億円)の中でも、大きな割合
(4,636億円、25%)を占め、また、その伸びもとくに大きい(24年3月→29年3
月の伸び率?97.4%)。
・ 就労移行支援:一般就労を希望する障害者に、一定期間、就労に必要な知識
や能力の向上のために必要な訓練を行う。
・ 就労継続支援:一般就労が困難な障害者に、就労の機会を提供し、能力向上
に必要な訓練等を行う(雇用契約に基づくA型、基づかないB型がある。)
○ 障害者の所得保障については障害年金など他の仕組みがある中、就労支援
事業は、税財源を障害者に直接移転するのではなく、障害者が就労できる環境
づくりに充てることで、障害者が自立した日常・社会生活を営めるように行うもの。
○ 実態に着目すると、次のような特徴がある。
・ 移行支援(=2年)を除き、「利用期限」がない
・ 支援の必要度を示す「支援区分」の低い者の利用が多く、過去5年の利用者増
の7割が「支援区分なし」。
・ サービスの利用率に、著しい地域差が存在(継続A?14.2倍/継続B?5.0倍/移行支援?4.3倍)
・ 他の障害福祉サービス等に比べても、相対的に高い水準の報酬。さらに、継続
Aには「雇用」の補助金も。
○ サービス供給が拡大する中、「一般就労の可能性があり本人も希望しているにもか
かわらず、一般就労に向けた支援を行わない」「就労継続支援事業A型を安易に選択し
てしまう」など、利用者のニーズに基づかないサービスや質の低いサービスの供給が指摘されている。
○ 移行支援事業については、?間企業では法定雇用率の引上げ等に伴い、毎年2
万人程度、障害者雇用が増加しているにもかかわらず、全体の3割の移行支援事業
者は、平成27年度(一年間)において一般就労への移行者を一人も出せていない。
○ 継続B型事業については、工賃の支払いを、障害者の生産活動による収
入で賄うことができず、本来障害者への直接
の所得移転に充てるべきでない報酬(税財源)によって補てんしている
と考えられる事業者が、全体の3割に上る。
○ 一方で、継続B型事業所の中には、創意工夫や営業努力によって売上げ
を伸ばし、適切に障害者への工賃を大幅に増
加させている事業所の存在も指摘されている。
○ こうした中、障害者に支払われる工賃については、上位25%と下位25%の
事業所で約5倍の差があるなど二極化。
障害福祉サービスの中でも就労系が狙われているな。 都心部で、B型作業所に通所してる利用者に、工賃250円以下の作業所は営業停止にして廃業にさせた方が良いよ 他人に厳しく自分に甘い
これも障害者様の特長である A型たと同じく、B型も給付費から工賃払っているのは、制度の趣旨にはんする。 厚労省報酬改定チーム 10月31日資料
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000182986.html
就労移行支援に係る報酬・基準について
○ 就労移行支援は、一般就労へ移行させることを業務として高い報酬が設定されているのに、形式
的に一般就労をさせて、また戻すみたいなことだと詐欺に近い行為ではないか。しっかりやっている
ところはもっと評価し、きちんとメリハリをつけた報酬設定とすべきではないか。
○ どのような支援をして就職につながったのかといったプロセス評価が今の仕組みだと評価できて
いないのではないか。障害の軽い方だけでなく、障害が重たいけれども、働きたいと思っていらっ
しゃる方をどうやって支援していくのか。その支援に対してどういう評価ができるのか、今回は難し
いと思いますが、今後検討していただきたい。
○ 成果主義はある程度導入すべきではないか。
○ 一般就労といっても時間数や勤務形態とか色々とあると思うが、どこまでを一般就労の範囲と考
えるか。
移行は詐欺だってw
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12201000-Shakaiengokyokushougaihokenfukushibu-Kikakuka/0000182983.pdf 生活面の支援とかってあるけど、就労支援A型にそこまでやらせる気? 主観でみたような意見がまかり通る時点で福祉業界なんて高齢者も障害者もクソだな
金だしたくねーって素直に言えよw A型について
○ 障害のある方は、一般の方よりも老化が進む年齢が低いと言われたりして、雇用が困難になって
いるけど、解雇するわけにも当然いかないということがあるので、利用者の障害の程度に関しても
少し加味できるような仕組みがあるといいのではないか。
最低賃金を遵守すれば、労働時間の増加は利用者の賃金増加につながることや、労働時間が
長いほど、利用者に対する事業所としての支援コストがかかることが考えられ、
平均労働時間に応じたメリハリのある報酬を設定してはどうか。これに伴い、現行の短時間利用減算は廃止してはど
うか。
○ 就労継続支援A型事業所として、利用者に対して行う「サービス管理責任者等との面談による振
り返りの時間」(労働時間として算定しないもの)については、報酬算定上の労働時間に含めないこ
ととしてはどうか。また、36協定等により法定労働時間を超えた時間外労働をさせている場合でも、
報酬上の評価は行わないこととしてはどうか。
○ 精神障害者については、長時間の労働が困難との意見があるが、障害福祉サービス等報酬改
定検証調査(平成29年度調査)速報値によると、就労継続支援A型を利用する精神障害者の労働
時間は身体・知的障害者の労働時間と差異はないため、他の障害種別と同様に平均労働時間に
応じた報酬設定としてはどうか。なお、一定期間に限り、現行の短時間利用減算と同様に、サービ
ス利用開始時には予見できない事由により短時間労働となってしまった場合に平均労働時間の算
出から除外などの配慮を検討してはどうか。
○ また、最低賃金減額特例を適用している利用者が一定割合以上いる場合、新たな減算を設けて
はどうか。 まるなげ(笑)逃げる(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)
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チャンピオンちえこ(笑) 就労B型は平均工賃で成果計る 2018年度障害報酬改定 - 福祉新聞
http://www.fukushishimbun.co.jp/topics/17594
厚生労働省は10月31日、障害福祉サービスの就労継続支援B型事業の
基本報酬について、利用者の平均工賃をもとに基本報酬を設定する考えを
明らかにした。同A型事業については利用者の平均労働時間に応じて設定
する。いずれも事業所の成果に応じ
てメリハリをつける方針。一方、特にB型は稼ぐことだけを目的とした利
用者ばかりとは限らない実態を踏まえ、一定の緩和策を用意する。 大阪府吹田市の知的障害者施設で、職員だった39歳の男が
入所していた女性をホテルに連れ込み、
わいせつ行為をしたなどとして在宅起訴された。
わいせつ目的誘拐などの罪で在宅起訴されたのは、
吹田市の知的障害者施設・ぷくぷく福祉会の元職員・中村健史被告(39)。
施設側によると、中村被告は、2014年〜15年にかけて、
施設に入所していた20代の女性に対し、
車でホテルに連れ込んでわいせつ行為をしたり
就寝中に身体を触ったりしたなどとされる。
施設の別の職員が、中村被告と女性との
卑猥なメールのやりとりを見つけ発覚した。 >>416
就Bの利用者の七割が区分なしだから、軽い
障害者なのだとしてるが、大きな勘違いしてる。
就労アセスメントからの直B利用者は、就職したいと親や本人が言ったら、認定調査すっ飛ば
して、就Bが支給決定される。
どう考えても区分3以上だろうと思われる
立位も難しい車イスの知的障害者でも区分なし
で事業所に来る。区分なしが多いのはそういう
理由からだ。
現状が全くわかってない役人が素で言ってる
のか。あるいはサービス費を下げたい一心で
ミスリードしてるのか。何れにしても誤解を
招く表記であることは間違いない グレーゾーンは福祉関連は必要悪だとはおもう。
悪質な事業所は淘汰されるべきだが。
本来は生かさず殺さずでやらないとみんな福祉業やらなくなるぞ。 まるなげ(笑)逃げる(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)
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チャンピオンちえこ(笑) >>430
就労支援とか、実績ないのに収益率高かったり、予算が増え続けている
から削減が必要だろ。 障害者の生活環境は厳しいのに締め付けるのか
社会への復讐を考える必要があるのだろうか >>435
年金や生活保護もらってるのに、障害福祉サービスの給付費を工賃に上乗せするのは
おかしいという話なんだが。 年金だけでは生活できないし
年金はセーフティーネットではないので生活保護とは別の話だけどね 障害者大量解雇 元利用者の今と見えてきた背景 香川・岡山
https://www.youtube.com/watch?v=Ktl75V8BSp0
トイレやバリアフリーでないと働けないとか、親の介護しなければいけないから早く就職先を見つけ
ないといけないとか、一人で絶対手続きできない知的障害者とか、A型でも対象外だろ。 措置時代から入所している利用者は預金1千万以上
余裕で持ってる、縁が薄いから面会にも殆ど来ない
親戚後見人なんかは本人が無くなったら
たなぼたなんだろうな?
薄給職員の俺なんかには程遠い預金額・・・浦山 車イスの池沼でも、三障害一緒にされたら
受けざるを得ないだろ。区分未認定で本人は
身体障害だけと思ってるが、小学校低学年の
教育水準で終わらせられて、そのまま歳だけ
食ったようなのは、全員知的障害レベルだよ。
一丁前に偉そうな事言うが、満足に出来る
ことなんて何もないし、論理的思考も経験も
ないから、文句言うだけ言って、プンスカ
怒って終わりとか、そんなのばっか。 後はびーびー泣いて助けてーと依存してくる
ののどちらか。超めんどくせー 役所に口利きができるんだから、もう国自体終わってる。
どんなに腐った事業所でもコネがあれば生きていけるんだぜ。
もう潰してくれよ、淘汰してくれよ。 新しく入社した利用者、身体だけが悪くて
頭は正常かと思ってたら
理解力も難ありだったわ、気の毒に… 実績がないと来年から報酬も1000円から3000円になるはず
7段階
そもそも看護師も、作業療法士もいない事業所は虐待も起きやすいし、
就職の実績も当然低い
評価制度も来年まではない 役所と口利きできる事業所って、実際にあるんだな
「そんたく」してもらえる >>444
なんでNSやOTがいないと虐待が起きやすいの? おい!そこのA型。ぼけーっとしてんじゃねぇよ。
バーカ
てめえは金正恩と同じ邪悪な血液なんだよ
わかってるか?
ばーか
さっさと氏ね >>445
役所 就労移行支援事業所 障害者職業能力開発校は
許認可ビジネスタッグパートナー >>446
PT,OTが支援員を監視するから。支援員だけだと虐待を隠蔽しやすい。 A型7〜8割が不正
厚生労働省、名古屋市の会合で
発表(毎日新聞)
血税をだましとる犯罪者 他のA型事業所から仕事を貰う情けない事業所、立ち上げに際し予定していた
事業がクソ(中心にしようとした作業が絵に描いた餅で1日仕事にならない)
なので他の事業所に仕事発注業者を教えて貰い、おこぼれ仕事を貰いながら
事業を続けている(B型でやる様な内職作業)こんなA型は潰すべき
助成金で賃金を払っているのは当然の成り行き、税金泥棒、助成金詐欺A型 まるなげ(笑)逃げる(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)
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https://m.imgur.com/dUR7eNu A型事業所と、B型事業所のクリア方式の工賃は違法にすべき 福山、府中で障害者112人解雇 A型事業所、経営不振で17日
11/17(金) 6:10配信 
広島県福山市曙町の一般社団法人「しあわせの庭」が福山、府中市で
運営する就労継続支援A型事業所2カ所を経営不振を理由に閉鎖し、雇用
契約を結ぶ障害者計112人を一斉に解雇することが16日、分かった。解
雇は17日付。7月には倉敷市の一般社団法人「あじさいの輪」などが運営
するA型事業所計7カ所で障害者283人が働く場を失うなど大量解雇が相次
いでおり、利用者らに動揺が広がっている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00010000-sanyo-l33
A型最悪だな。 あーあ、補助金狙い撃ちするからこうなる。
野に放たれた障害者達はこれからどーすんだろ。 まともに働けないくせに、人並みに金貰おうとするから、悪徳業者に騙されるんだよ。 A型事業所とB型事業所のクリア工賃は、普通に犯罪的な仕組み 福祉はもはや「食い物」なのか 規制強化に障害者の雇用はどうなる
【ハートネットTV 食い物にされる"福祉"〜障害者の大量解雇問題を追う〜】 Eテレ 11月22日(水) 20:00 〜20:29
https://www.j-cast.com/tv/2017/11/14313323.html
今年(2017年)8月、ある福祉事業所が突然閉鎖され、働いていた154人の障害者が一斉に解雇された。仕事を失い、働く誇りも奪われた障害者からは、不安と怒りの声が上がっている。閉鎖されたのは「就労継続支援A型」という形態の福祉事業所。一般企業での就労が難しい障害者であっても、雇用契約を結び、職員のサポートを受けながら、最低賃金が保証される福祉サービスだ。
2006年に創設され、株式会社の参入を認めたことにより、事業所数は現在3455カ所と、当初の20倍以上に急増。中には、国から支給される給付費目当てに運営する「"福祉"を食い物にする事業所」があると関係者は指摘してきた。
今年4月、厚生労働省は規制強化に乗り出したが、規制の厳しさに批判も上がる。制度の枠組みや一部の事業者に翻弄される障害者たちの姿を通して、「福祉」とは何なのかに向き合う 一般企業では通用しない障害者に最低賃金を保証しているんだからwin-winのシステムなんだよ
障害者に働く場と生活を保証することで障害者がおかしな方向へ向かうのを防止するという社会貢献もしている
個人的には税金を使ってでも障害者の強制労働施設のようなものは必要だと思う
障害者が生活保護を受給し堕落している、ひどい場合は事件を起こすというのは既に社会問題化して久しいけど就労継続支援A型事業所というのがその防波堤の役割になっていた 一般企業で通用しないと自覚してる人が少ないから・・話がかみ合わないよね そういうボーダーとしての受け皿なんだけどねえ
A型に利益追従させたり、一般就労をムリにさせたりすると結局は利用者本人にとっても不利益になるんだけど。
補助金目当てで運営してるってことだけクローズアップしちゃうし。
国はわかってないね。 >>465
それならB型か地域活動支援センターで十分。障害が首になっても少しも同情できないわ。 ぶっちゃけ、年金だけだとグルホ費用の
月8万から10万すら払えないから在宅で
キッタネー環境の中でセックすし放題で
クソガキおろすとかなんやかやで、社会の
資源を浪費さすんだよ。
A型作業所で月5ー6万の収入が確保出来れば
年金とともにグルホやそれなりの環境で生きられるので、教育される効果も期待できるのに
なんかもう、少しばかり経営側が儲けたら
福祉を食いものとか。なにいってんだか。
必要悪は認めないとあかんぜ グループホーム+障害年金+就労継続支援で障害者を守る体制づくりはもっと評価されていいですね >>470
断種や強制不妊でいいだろ。税金のムダ。 生活が乱れているのは、本人の資質や家族が放任しているせいでしょ。
グルホ暮らしでもメチャクチャなのはいるし。 >>465
そういう側面も確かにあるけれど、それ以上に負の面が多すぎますよ。
最低賃金は、労働の対価として支払われるものであり、多くのA型事業所が内職程度の仕事?しか提供できず、その内職仕事でさえ満足にこなせない利用者も多々。
当の利用者が楽に最低賃金を稼げる場所と考え、向上心もなくしてゆく。
すごく歪んだ世界だと思う。
まっとうな仕事内容にしっかりと選ばれた利用者、作業=訓練となり一般就労への道に通ずるらそんかA型事業所は1割あるかないかでは? 訂正と追加
まっとうな仕事内容にしっかりと選ばれた利用者、作業=訓練となり一般就労への道に通ずるら、そんなA型事業所は1割あるかないかでは?
言葉は悪いが、仕事ではなく仕事ごっこ。それでいて、被雇用者としての権利をえらそうに主張する。人としてくさってゆく。
国が掲げたA型事業所本来の目的で利用可能な障害者利用者とその利用者をしっかり一般へ導ける事業所だけが残ればよい。
今のままでは税金の無駄遣いと言われも仕方ない。 現実金で幸せ健康よりよいサービスうけることが出来るからな
財産は血税 障害者解雇「経営側の力不足」 福山の法人代表理事が謝罪: 山陽新聞デジタル|さんデジ https://t.co/qE9JWpf1CR ”経営については開業時から厳しく、補助金頼みだったとし「パンの製造販売事業などで低迷が続き、金融機関からの資金調達が困難になった」と釈明” 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 中古本を1円で売って送料の差額で稼いでますと言っても、最大限多く見積もって1冊150円だろ
400冊売ってやっと6万円で、一人分の給料にもなりゃしない
10人利用者がいるとすれば、月に4千冊売ってもまだ足りない
1日に発送作業だけでも200冊はこなさなきゃ成り立たないんだからさ
コレに加えて登録作業もあるんだしな
最初から事業として成立してないのよね
もともと中古本屋を経営してる所が、ついでにネットでも売るってのとは話が違うんだからさ
せどりで稼ごうとしても、障害者にやらせるのは無理
こんなのを認可していまだに野放しって、ここまできたら行政のほうが悪いわな ヤフオク、メリカリで他のオークションやってる所がついでに本も売るじゃだめなの?
ここ見てると屁理屈ばっかりだな まるなげ(笑)逃げる(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)
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https://m.imgur.com/dUR7eNu >>479
行政は書類さえきちんと揃っていれば、どんなに非現実的な事業でも
認可するらしい、自分の金じゃないからアホな使い方されても無関心
出された事業計画通りの事をやっているのか抜き打ち査察さえしない
可哀想な障害者様の居場所作りが最優先、その為には血税も湯水のように
使う事さえいとわない、障害者なんて24時間テレビに出演するような無害で
可愛い連中ばかりだと思っているのさ いや違うんだってば。
生活保護費使われると地方の財源が減るが
福祉サービス費なら国家財源も減るので
負担金額の総量でみた場合、就労Aで収入が
ある程度認定出来れば保護費出さなくて済む
からありがたいんだよ。
ある程度収入があって年金と合わせて12万位
あれば、アパート暮しも見えてくるので、
無駄な夜間短期入所などの夜間サービス費も
予算が削れる。
就労系の訓練等給付費から給料を出しているの
が問題とされてるが、障害者にとっては収入の
目処が立って選択の幅が広がるというメリット
の方が大きいだろ。国はそこをみていない。
そもそもからして最賃稼げる能力があれば
アルバイトで一般企業が雇ってるわ。
稼げる能力のない奴に最賃雇用で職を与えよ
とか魔法でも使えってのか?ばっかじゃね ただ一つだけ言っておきたいが、開業セミナー
とかを開いて、臆面もなくサービス費から
利用者報酬は支払えます。仕事内容は二の次
でなんて言って煽ってた行虫どもは全く
責任がないなんておかしな話だな。
開業セミナー一撃で20位上げていたはず 予算だけで考えると、生活保護受けて何もしない方が予算増えない
ホリエモンが言ってた 障害者就労にいい、作業療法士は3年学校制で学費も高い
そういう人のみを事業所に置いてもらわないとな
精神福祉士の養成所6カ月や1年で、学費安く行けるとわけが違う
アホでも出来る日は来ないよ もうどの患者も診療報酬が受けれないような奴のサポート受ける暇はないよ ボサボサおかっぱに年中マスク、一重、ブス、肌が汚い、、ドラクエ、おどおど、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今週も頑張りましょう。 ボサボサおかっぱに年中マスク、一重、ブス、肌が汚い、、ドラクエ、おどおど、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今週も頑張りましょう。 ボサボサおかっぱに年中マスク、ハイキュー、一重、ブス、肌が汚い、、プリングス、ドラクエ、おどおど、フツメン、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日も頑張りましょう。
今日散々同僚職員に悪口言われてたのは可哀想でした。 >>483
4月に出た通達をガン無視で、相変わらず助成金から給料出してるような所は
市なんかに通報しても無駄か
厚生労働省あたりに直接通報してやったほうが良いのか >>495
手当たり次第通報するしかなくね?
県の関係機関も言ったら? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています