就労継続支援A型・B型 Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>299
みんな気付いているよ
当事者さんを弄るな >>297
古書店のワゴン販売はそのぐらいの価格だが。
引き取りに近いから、原価かかってないし。 アマゾンで1円で売ってるのも廃品回収、引っ越しの不要品処分などで同じように原価かかってないのが多いよ A.Bともに、徹底的監査必要
Aは金儲け
Bは虐待 >>303
Aに関しては利益から人件費が賄えてない所は淘汰されるだろうけど
Bは補助金、虐待を含めて監査を強化してないと
悪質なA型がB型が変更して問題が多発しないか懸念しています。 やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑)
コンテストマネジャーちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑)
マウンテンアンダー!?(笑)
リバーアウト?(笑)
チャンピオンちえこ(笑) 一般就労してる
就労ワーカーが来てるがいつまで来るの?
いい加減、迷惑 >>306
作業内容が変わってなきゃ2、3ヶ月くらいじゃない? 来年から報酬は成果主義になるけど遅いよ
障害者を社会保険の面でも食わせないといけない
結局は生保になって圧迫する
特にずさんな精神医療の犠牲なのだから! 車にポピー ♫
A型なんか行ったら余計に頭おかしくなるからやめたほうがいい。
幼稚園児みたいな奴もいるし、あほらしくなる。 >>304
地方自治体も認可してしまった負い目が有るから、いまだ悪質事業所を
放置状態なんだよな
1円販売なんてやってるインチキ事業所関係者が必死になって自演擁護してるが
即閉鎖しなきゃおかしいレベルなんだよ
月数万円しか売れてないんだからさ、それで数百万の助成金って舐めるのも
いい加減にしろよって話
インチキ事業所は、既に事業所ごとの密林ショップ登録を停止、複数の事業所を一つの
密林ショップにまとめ、売り上げが多いかのように偽装なんてことまではじめてるしよ インチキ申請でA型立ち上げ、それから仕事探し。仕事も無いのに
利用者探し、こんな事業所は潰れるべきなのに
未だに何かやって生き延びている、何故潰れないんだろう?
助成金で賃金を捻出しているのは間違いない >>310
役所が腰を上げないなら警察に動いてもらいたいのが本音だけど
あまり期待はしていません・・・。 悪しきA型の例
・どんな利用者でも1日4時間以内しか働かせない(休憩を度々入れて利用時間は5時間以上に)
・100?未満の狭い場所に利用者を詰め込む、施設外の人員も足すと瞬間最大で40人近くになる時も
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業のみ
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・職員がよく辞める、とにかく職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金=助成金が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく施設にお金をかける気がない
・訓練等給付金という名目で税金をもらっていながら作業=訓練だと経営者も職員も全く思っていない
・本当ならB型や就労移行に行くべき利用者も定減算にならない裏の定員が許す限りはがんがん受け入れる
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので巧妙に自主退職に追い込む
・職員の勤務時間が7時間もなく、とにかく金をかけない経営
・職員の勤務時間もとことん削りたいので、訓練後は利用者からの相談時間を取りたくない
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開も
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける
・経営者は大袈裟に福祉や社会貢献を主張するが本当は利益が第一というかそれしか考えていない
・企業論理が常に先行し特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、望んでいない利用者にも強制や半強制
・利用者望んで作業による事業収支が黒字でなければ閉所(給付金や助成金で利用者給与を補填してはいけない)のルールが厳罰化されることになってから、訓練作業への監督指導が露骨に厳しくなった
・ほとんど名前だけの別会社から売上を捏造している、もしくは企んでいる 前居た所がほぼそんな感じだった、福祉とは名ばかりで
福祉のふの字も知らない素人経営者だったが、金の臭いには
敏感で大儲け出来ると確信して立ち上げたが、やろうと思った作業が
軌道に乗らず、今は内職仕事が中心、恐らく利用者も入れ替わりも
多いと思う。ついでに職員も何人も入れ替わっている
法も厳しくなり大儲けは夢物語、その内閉鎖に追い込まれるだろう 障害者就労支援施設が不正受給
*ソース元にニュース画像あり*
http://www3.nhk.or.jp/lnews/oita/5074587051.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
大分市で障害者の就労支援施設を運営する群馬県の事業者が、
実際には提供していない分の訓練や送迎サービスについて市に給付金などを申請し、
不正に受け取っていたとして、「障害福祉サービス事業者」の指定を取り消されました。
指定を取り消されたのは、大分市政所にある障害者の就労支援施設「ぽのぽの」を運営している
群馬県の一般社団法人、「福祉協会和」です。
この施設では、障害者総合支援法に基づいて市から給付金を受け取りながら、
障害のある利用者20人余りに対し、車の部品作りなどを通じた就労訓練のサービスを提供していました。
市によりますと、施設を運営する法人は、去年8月からことし4月にかけて、
実際には提供していない訓練や送迎のサービスを行ったとして、給付金などを水増しして請求し、
市から98万円余りを不正に受け取っていたということです。
市は、監査で不正が明らかになったことから、6日付けで法律に基づく
「障害福祉サービス事業者」の指定を取り消しました。
これに伴って、施設では今後給付金を受けられず、運営が難しくなるため、
市は利用者全員がほかの施設で働けるよう支援していくということです。
10/06 18:13 >>307
もう8ヶ月なんですよ
特殊な機密性の高い仕事なんで来てほしくない
来ないでほしいと伝えても
ハロワとの連携だとか上に許可貰ってるとか言われる
ただでさえ肩身が狭い障がい者雇用なのにさ >>316
気にしすぎだよ
別にお前以外は迷惑がってないんでしょ? >>313
茨城のハイライフサポートA型は要するにブラックなんだな
職員もまるで障害者みたいでろくなの居ないしなあ。 今社会福祉法人のA型B型がある多機能型に通所してるけど、
B型への異動を迫られてます。
労基にもハロワに相談しても、埒があかない。
何か戦う方法はないのでしょうかね?
Bになると賃金が半分になるんだが、そもそも何で最低賃金すら
貰えないのか?
法人は全く仕事取ってくる気配がない。
A型しかなかったら、解雇ではれば雇用保険が貰えるんだけど、
解雇すると国からの補助金が停止されるから、解雇とは認め
ようとしない。所詮障碍者ビジネス。
長文でスマソ 利用者に対しては労基は動かない。
ダメ元だが就労生活支援センターへ。
別の法人に移る事を考えても。 ありがとう
ダメ元で就労生活支援センターに相談してみるよ
もう就労継続支援施設には不審しかない
死んだ気になって、パートかバイトするか >>322
市役所の福祉課はどう?
許可出してる所に言ったほうが向こうも慌てるかもな
まあ、厳密には許可出してるのは県だとも聞いたが 労働基準監督署は違法じゃないと動けない、市や県の福祉課でも基本は同じ
こういうところは1年毎の契約が多いからわざわざ解雇しなくても契約満了で終わり
就労生活支援センターは公的機関じゃなくてどこかの福祉法人(営利法人もあるかも)が経営してるだけだから・・ そういうやそもそも>>320はどういう理由でB移れと言われてるの?
向こうの言い分を聞きたい 320だけど
仕事が出来ないとかじゃなくて、
最低時給を確保できるような作業が無いんだ。
「障がい者総合支援法で補助金を賃金に廻す
ことが禁止されたから、経営が厳しいので
AからBに行ってくれ」ってことなんだ。
もう数十名がB型に異動になってる。
今A型の大量解雇は問題になってるけど、
「B型への異動は解雇ではない」と事業所
が言いはって押し切っている状況。
ぶっちゃけB型がAの首切り先の受け皿
みたいなもの。
事業所は俺の賃金の倍の金額を補助金
として毎月国から受給している。
給与明細に訓練給付金額が明記されてる。
与えられた仕事が出来ないならBに落とさ
れてもしょうがないと思うけど、利益を出せ
る仕事がそもそも無いんだもの。
将来的にはA型を無くすとまで言ってる。
そんなとこ居てもこの先全く希望がない >>327
そういうダメ事業者と戦うのって時間と労力の無駄な気がする
さっさと他を探した方が良いんじゃないだろうか? >>328
時間は沢山あるけど、戦っても得るものは
大してないのは自覚してる。
でも納得できないんだ。何かしら反撃した後に
去って行きたい。
社会福祉法人という響きに安心してた自分が
愚かだった。実態は超ブラックの集団
他の仕事探します 事業所は俺の賃金の倍の金額を補助金
として毎月国から受給している。
日本中のほとんどのA型が同じだよ >>329
それどういう切り口で戦うの?
兎に角雇用保険貰えるようにしてくれって言うの? >>329
戦って得るものがないのに戦う意味がわからない
もっと有意義なこと(まともな仕事探しとか)に時間を使った方がよくないか
ちなみに社会福祉法人全体がダメなわけじゃないから
ウチはちゃんとしてるし >>327
その事業所は助成金を給料に回さないんだ、ある意味真面目だね!
俺も暫くA型事業所の職員として開業時に居たんだが、社長が
明らかに障害者を食い物にしていたし、貴殿の事業所と同じように
仕事が無い、職員の作業は仕事探し(内職作業)県に届けを出している内容は
インチキで許可を貰っていた。職員には「たられば」で儲かるシステムを
レクチャーしていたがあまりにもふざけているので、一緒に泥舟の乗るのはゴメンで
早々に辞めた、でも今でも沈んでないのが不思議、絶対助成金を給料に回していると思う >>320
お前は何もわかっていない。
A型は雇用型なので福祉よりもビジネスよりだ。
以前に>>280を書いたが読んでみろ。
仕事ができるかどうかはお前が決めることではない。
経営陣が評価することだ。
現実を知ったほうがいい。 経営者です。
仕事ができる人はいつまでも当社にいてほしいので
給料を上げ、待遇をよくしています。
逆に、仕事ができない人は、給料に見合う仕事ができないので
さっさとやめてほしいです。給料を上げるどころか下げます。
上記の理由から会社の悪口を言っている奴は
ほぼ仕事ができない人と思って間違いないです。
仕事ができない人ほど会社の悪口を言う、逆恨みをするものです。 >>337
本人じゃないけど、>>327で言ってるが最低時給を確保できるような作業が無いからAからBに行ってくれと言われてる
仕事が出来ないから異動しろでは無い >>338
> 上記の理由から会社の悪口を言っている奴は
> ほぼ仕事ができない人と思って間違いないです。
> 仕事ができない人ほど会社の悪口を言う、逆恨みをするものです。
ケースバイケースだろ
理不尽なコトをする事業所も中にはある
確かに>>320のケースは会社が悪いケースでは無いがな >>339
俺が以前に書いた280を読め。
本当に優秀な限られた奴(障がい者の上位10%?)しか
A型に居ることができないんだ。
「ちょっと優秀」程度なレベルの奴はB型になるんだ。
9割の会社が5年以内に倒産する世の中。
理想論では経営はできない。
現実を見ろ。 >>340
「理不尽なコトをする事業所も中にはある」と
お前は言っているが、
その理不尽な事業所を選んだのは誰だ?
人のせいにしてんじゃねーよ
まさに「仕事ができない人ほど会社の悪口を言う、逆恨みをするものです」だなw いつも思うんだが
「会社に貢献しよう」と思って働く従業員は
経営者からしたら大事にしたい人材なので
給料と待遇を良くします。
逆に「楽して働きたい」「会社に貢献する気がない」奴は
大事にしよう、とまったく思わなくなります。
確かに変な事業所はたくさんあります。
しかし「お客様のため、会社のため、世の中のため(三方良し、ですね)」の
意識をもって働けば、だれかが見てくれていて
その気持ちで働着続けていれば
優秀な経営者に出会うことができると思います。
正しい価値観をもって地道に頑張ってください。
そうすればいい経営者と巡り合え
いい人生を迎えられるようになると思います。
頑張ってください。 やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑)
コンテストマネジャーちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑)
マウンテンアンダー!?(笑)
リバーアウト?(笑)
チャンピオンちえこ(笑) >>313
すごい知識
とび職オーナー〜中古車屋オーナーと渡り歩き、銭儲けになると
Aをやっている胡散臭いオーナーがいる。 >>329
社会福祉法人はシビアだよ。
株式会社と同じきシビア
ちなみに、一般社団法人は
簡単になれる。
公益は税金なし! 会社の悪口なんて誰でも言うじゃない。
経営者の視点で見れば、利益を最大限に追及するのが正義なんでしょう?
でも今まで訓練給付金で賃金を払ってきて、自治体の監査が入ったから
利用者の大半をBに落とすってのは、利用者にしてみれば、
全く納得出来ない。
雇用労災等の労働法上の保護も無く、最低賃金の半分しか貰えなくなる身分に落ちる。
法人は利用者を何人Bに落としても、変わらず訓練給付金を毎月100万円以上受け取れる。
その訓練給付金は一体どこにいくの?法人の内部留保?
普通に考えればおかしいじゃない?
長い人で10年間雇用されてて、突然「これから給料半分です」て言われて
普通納得できる?
知的障害等の利用者には、説明して理解を得ているとは全く思えない。
この件はこれからも益々荒れること必至。
間違えた
>>349
×訓練給付金を毎月100万円以上
○訓練給付金を毎月1000万円以上 >>342
> その理不尽な事業所を選んだのは誰だ?
> 人のせいにしてんじゃねーよ
それ単なる開き直りでは?
例えるなら泥棒に入られた被害者に泥棒が入られるように鍵をかけないのが悪いと泥棒自信言ってるようなもの
恥ずかしくないのw? >>341
> 俺が以前に書いた280を読め。
> 本当に優秀な限られた奴(障がい者の上位10%?)しか
> A型に居ることができないんだ。
だから>>327を読め
最低時給を稼げる仕事を社会福祉法人が取ってこないのに、優秀だったらA型にいれるのかw
マトモな仕事が無いのに何が優秀だよ ID:34u5WCOG
経営者本位の考え並べただけだな >>349
強制や義務じゃないから嫌なら辞めればいいじゃん >>354
そうだ。A型は福祉というよりはビジネスよりだ。
市や厚生労働省の通達を読んでもそういう流れになっている。
だから経営者の経営方針に見合うスタッフ、
役にたつスタッフだけを雇用するのだ。
一般企業と同じ経営スタイルだ。
当然>>349は自己中な考え方で
同僚を煽動しそうなので即解雇となる。
ちなみに当社は自前のビジネスをもっているので
健全なA型経営です。 確かに自前のビジネスを持っている事業所は
確実に仕事が確保できるから安心、
仕事探しからしなければならないようなA型は長くは無いだろう。
一つやって数十銭から数円の内職仕事で経営が成り立つだろうか?
利用者のケツを叩けば叩くほど来なくなったり辞めて行ったりの悪循環
その点健常者並(知的なし)のA型はかなり高度な作業をやっていたりして
驚く、Aでも色々ある >>358
従業員には知らない世界の話だが
A型を経営している経営者は
同地域の他社A型経営者と顔見知り。
経営者が口をそろえて言うことは
「いつA型事業を撤退しようか」という話ばかり。
生き残るA型事業所は一握り。
そこで働ける障がい者は本当に優秀な方のみ。
ほとんとの利用者はB型に移行を余儀なくされる。
それが市や厚生労働省の意向。
>>349の屁理屈など全く通用しない。 助成金を利用者の給料に回せなくなったという法改正がおかしい
障害者に対する所得の再分配機能を否定している >>361
所得の再分配の使い方が間違ってる
てか、恥ずかしすぎ 障害者は生活資金がギリギリの人も多いから憲法25条の生存権を保証するためにも所得の再分配は重要だね >>354
経営者というより貧困コンビジネス搾取者って感じじゃない? >>363
そりゃ年金で済んでいる。これ以上税金使うな。 >>367
そうだ。貧困コンビジネスだw
お前から搾り取ってやるぜW >>368
年金は二月で13万くらいだよ
年金だけで生活できてる人はいないよ >>362
その法改正、数ヶ月前にA型事業を立ち上げた社長は
その儲けのカラクリを熱く語っていたな、軌道に乗れば
更なる事業拡大方針までぶち上げていた。面接の時は
福祉に対する思いを熱く語り、立ち上げたら守銭奴に変身
まぁ軌道に乗っていないだろうけど!早く事業撤退する所を
見て見たい(福祉なんて素人なんだから真面目に本業に精を出せ) >>373
それで?
事業撤退する所を見てどうするんだ?
しょーもない人だw 所謂、ハンディキャップをある人を食いものにしている残忍さ
銭銭銭儲け でも、君らここで仕事しなきゃ無職なんだけどね。
お金を稼ぎたいなら一般企業でストレスで揉まれながら、しっかり働きなさい
それならナマポ申請でもすれば? > 「理不尽なコトをする事業所も中にはある」と
> お前は言っているが、
> その理不尽な事業所を選んだのは誰だ?
> 人のせいにしてんじゃねーよ
ブラック事業所経営者乙だなw
典型的な自己責任論の都合の良い拡大解釈 >>378
理不尽な事業所に悲観して辞めていくスタッフに贈る言葉なのです >>378
なんでそんなに必死なんだ?
さっさと職探ししろよw >>374
「ざまぁ〜見やがれ」と高笑いしたいだけだよ!
嘘で職員集めした罰を受けるべき、
嘘の仕事で利用者を集めた罰を受けるべきなのさ A型は潰すべき
最低賃金払うために、B型で売上高を上げれば良いだけ >>383
私B型に通所しているが、私の倍以上だ。 2017年夏
非常勤職員寸志2万 B型利用者賞与最高8万最低2万 まるなげ(笑)逃げる(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)
お金で解決(笑)権威で解決(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑)
コンテストマネジャーちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑)
マウンテンアンダー!?(笑)
リバーアウト?(笑)
チャンピオンちえこ(笑) >>383
各都道府県の最低賃金によって違う
基本最低賃金しか出さないから >>383
20日勤務では年間240日x4時間/52週=週約18.5時間、週20時間未満で雇用保険に加入できないので年末年始、8月、GWの5月以外の月は22日程度の勤務になる
4時間x22日x最低賃金だと
最高額958円の東京では84,304円、最低額の高知県及び福岡県を除く九州各県の737円は64,856円
月20日で7万円は時給875円になり、東京都と956円の神奈川県・909円の大阪府だけは達する A型作業所はシステム的におかしいから、A型を無くした方が良い
売上金で通所してる人に工賃払ってる事業所は1つもないと思う 事業所や支援員が幸せになり、障害者に幸せはない
来年から法改正で廃業ラッシュ
幸せどころか賃金も高い就職率も望めないのがほとんど
行かされるのが間違い A型潰れる言ってもちゃんとした所は残る訳だろ?
B型と殆ど差がなく稼いだお金で賃金払えるわけない仕事ばかりしてきた悪徳事業所が潰れること自体は大歓迎だけどな
そうやってA型事業所のレベルを上げる事によって一般就労に結び付けやすくする狙いなんでしょ?
いい流れと思う ちゃんとしたA型事業所など存在しない
売上金で通所してる利用者に工賃払ってる事業所など1つもない
不正をしないと成り立たないのがA型作業所 >>396
少ないけどちゃんとしているA型作業所は有ると思う
但し知的はいない、健常者も顔負けの高度な作業をしている
とか、ちゃんとした工場の下請けで軽い知的でも出来る
作業が毎日確実に質量ともに確保されているところ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています