就労継続支援A型・B型 Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>154
あとは役所のワーカーと相談支援センター
使えるものはなんでも使え >>155
役所のワーカーというのはハローワークのことでしょうか? 市役所か区役所の福祉課のワーカー
ハロワは非常勤職員ばっかで使い物にならない 完全にせいじをなめてるよな
チャンピオンちえこってやつは
まったく
ちえこだからねー
前代未聞らしいからねー
ちえこポーズ、ちえこ軍団らしいからねー
まったく
ちえこだからねー
ちえこ 就Aは最賃雇用契約を優先的に受けられます。その上で就労スキルの訓練をって福祉サービ
スであるなら、賃金未払い請求しか出来ない
だろう。事実上の事業閉鎖。事業を辞める
ことにについて利用者兼労働者が意見を言える
立場ではない。これは経営判断なので。
単なる利用者兼被雇用者が何を訴えてるのか
が解らん。誰か教エロ 失業保険出るんだから黙って再就職頑張れって
だけの話なのでは? マスコミに記事にしてもらって役所に圧力かけるのが1番だと思うがな。
役所はマスコミに弱いし、こんな事業所を指定した弱みもあるし。 >>162
そうだよ
よくある一般企業の倒産
障害者だから障害者施設だからと特別な待遇=差別だから
普段から差別にうるさい人が多いから今更説明の必要はないと思うけど 警察は民事不介入だから倒産、借金は対象外
行方不明でも犯罪や犯罪に巻き込まれた証拠、可能性でもないと捜索する訳がない
いつもの様に大騒ぎして結果は書かずに逃げるだけでしょ >>164
朝からアホが何言ってんだ
特別待遇は差別じゃねーよ
死んでこい あとは議員。与党でも野党でも障害者福祉に熱心な人いるから、名古屋だったら市会議員に頼め。行政は下から行くより上から行った方が動く。 障害者の方達は、可哀想。
結構最後は切り捨てされるのか、
菊谷さんは、逃げるだけなんだ、結構責任逃れか。笑わせるなよ。ふざけるな 日本で倒産は年間1万件前後、認可制の老人介護施設も倒産、給与未払いもあるし何が問題なの?
障害者様を雇う企業は倒産すら許されないのか・・・ 倒産させれば福祉とか関係なく経営責任があるよね
障害とか関係ない
なんで、そんなに捻くれてるかなあ >>170
マスコミや議員使って役所に圧力が君の正しい経営責任の取り方なんだ
どっちが捻くれてるんだか 倒産させれば民間企業でも問題だろ。
しかも税金で運営してるし、事業計画で利用者に工賃払うことや財務内容を役所がチェックして指定いるから、役所の責任は免れない。
使える手段は何でも使うのは、健常者でも障害者でも変わりないし。 だから倒産の何が問題なの?
不正や違法で倒産させたなら刑事責任とらされる可能性もあるが
普通に倒産なら裁判所で倒産手続きして終わりなんだが
他に行政に責任取らせるつもりなら裁判するしかないけどな
倉敷市の施設も220人解雇して倒産したけど行政が責任とったの? だからさ、障害があるとかないとか関係ない
健常でも倒産して困ってれば、回収の手段を教える
使えるものは何でも使う
それが弱者保護の福祉だろ
倒産しても私財を溜め込んでる奴もいるだろ
食いっぱぐれしないように回収するだけだろ 障害が関係ないならスレ違いだから他の所でやってくれない?
会社の資産と私財の区別すらついてないから話にならないんだけど >>177
お前のスレかよ
勝手に指図をすんな
中小企業は、どんな契約でも社長が個人保証人になってるから、会社の資産と私財は同一視してよい
そんなことも知らないで噛み付いてくるのか 何だかなあ
給与未払いで、従業員に説明もなしに社長が逃げてるんだろ
んで、給与未払いの立て替え払いを行政に頼むんだろ
別に普通のことじゃねーか
行政が生活保護の申請みたいになかなか動かなきゃ、議員や圧力団体使うわけだろ
よくある話じゃん >>178
なってることが多いだけで絶対じゃないけどどうしたの?
その辺は破産管財人が調べるしマスコミや政治家に話したからどうこうなるものでもない >>179
圧力や頼むとかよく意味がわからないが
未払賃金立替払制度はあるから申請するだけ なんかお前の書き込み見てるとアタマ痛いわ
どっか消えろよ 2ちゃんに書かれてる事は極論だから
ここ見てマスコミや政治家に話した結果どういう事になっても自己責任だから
それだけは理解してた方がいいと思う で、結局就Aで雇用されてる労働者がまともな
収益あげられない。付加価値の高い仕事が出来
ない。なので本来職員の給与や事業費なはずの
就Aのサービス費を、付加価値をつけられない
労働者の為に使って、最低賃金以上を支払い、
週30時間以上働いてた奴には社会保険も会社
負担してたら、それやっちゃだめーと言われ、
事業遂行の為に必要なサービス費を打ち切られ
て終了なんだろ?
雇用されてる障害者が被害者面してるけど、
被害者ってこの事業所じゃね? 障害者にも生存権があるから
それは本来であれば行政が保障するべき
貧困に苦しんでいる障害者は多い 市区町村にとってみると、生活保護は自分等の
財源なのであんまり出したくない。なので国が
絡む福祉サービス費でなんとか収入を確保して
欲しい。よって就A事業所は神さまに見える。
しかし、実際はハンデもった労働者が健常並み
に給与所得を得るには、健常者以上の努力が
必要なんだな。しかし、その努力水準が解らないので、主張ばかりになる。月17万の手取りと
か大卒の福祉施設職員の初任給以上だけど。 A型就労で月17万ももらっている人はいないと思うけど 相変わらずド素人が適当な事語ってるのな
サビ管でやっと月18万、生活支援員・職業指導員なんかは月14万とかだろ
障害者=利用者は1日4時間・週20時労働を徹底して雇用保険の適用条件のみを
満たし月6万前後
A型就労支援事業所を利用するときは、必ず相談支援員が付くんだからA型事業所が
給料未払いやって閉鎖なんてなったら、相談支援員に相談する事になるだろうがよ
それによ、どこのA型就労支援事業所は、そんな重度の精神障害とかは雇用しねえよ 大手とか法人だと手当や賞与つくから、偉そうなフル株が辞めないで
良い人がいなくなるよ
だから支援もないという結果、ないか一部の支援 >>188
相談支援に相談すれば新しい就A手配して
くれんの?笑える。そんなに就A余ってるん
だ?
相談者支援はケアマネ業務であり、後見業務
じゃねーから、就A首になったからって相談
されてもなんも出来ないぞ。
一般就労できるスキルがあれば、そもそも
就業センターケースなわけで。
明らかにお前さんより出来る者に向かって
ドシロウトとか言ってて恥ずかしくないの? >>191
引き継ぎやるにはそれ以外に仕方がないだろう。
倒産させてあとはポイって民間企業でも無責任
の極みだわ。常識的には取引先に詫びを入れ、
債権者対応をして、従業員のサポートはする
でしょうよ。
逃げるなら完全に夜逃げするわけで、偉そうに
人前で講釈たれる身分ではない。 まぁー紛いなりにも220名を雇用していたわけ
だろ?ここまであつめるのにも相当時間が掛かっていたはずよ。何度か決算もしただろう。
障害者のためと私財投げ出して融資引っ張って、急に国が梯子を外してきて、悪者にされ
ちゃ、おかしくもなるだろ。
障害者どもは被害者面してるけど、おかしいのは事業者なのか?国がおかしくはないのか?
それだけお前らは稼げる存在なのか?紛いなりにも稼げてたのは、就Aサービス費からの補填
があったからではないの?
そんあたりが腑に落ちないんだわ。相談支援も
ヤバイとこだけど、利用者利益になるからって
理由で送り込んだのだろうしな。 アホな起業セミナーにほだされて、事業拡大に
走ったアホ管理者の末路やな。 まー、就Aサービス費を最賃補填に使わなきゃ
回らん事業計画そのものが悪いというのは
その通りだろうな。
内職貰って作らせて、サービス費で補填
なんてもんは箱もの作ればアホにでもできる
しな。介護技術がいるでなし、営業努力が
いるでなし。来させて帰らせてを繰返してりゃ
利益になるならボロすぎだわな。 ギャクタイ返上ッテイイデスヨネ
アミーユソンポ
ギャクタイ保険OKアリマ戦争暴動内乱
殺ッテマス100 モットマエニギャクタイシテキタケド
イマイジョウノノロイヤマヤマデスヨ
アトアトローン返上?NOOOOOOOOOOOOO!
ケタチガイ死ンデワビテクレマスヨネ
モウイイデスヨテポドン
ドイツ看護師以上ノ殺ッテマス100 民間企業に雇ってもらえない障害者を何十人も集めて最賃払うとか
制度そのものが狂っている。
こんな事業始める奴こそ障害者の実態を知らない素人か金儲けが目的だろ。
その上、来年度から就労定着支援なんて訳の分からないサービス始めるとか
どうかしている。 >>184
収益上がるはずのない仕事しか持ってこれないのは事業所の責任
効率よく動けない障害者とわかっていて利用させるのも事業所の責任
普通の企業でも同じでしょこれは
>>188
4時間/日、22日/月だと額面は平均すれば7万円程度じゃないかな
最低賃金の最低が714円で63,000円弱、最高の東京だと82,000円くらいだね
もうすぐ最低賃金が改定されるから破綻する事業所が続出しそう
>>193
自転車操業っていうんだろ
https://goo.gl/vDHvQn
URLがNGにされてるようなので短縮で失礼 >>199
HPはきれいに作っているけど、実際やってる作業は内職みたいなのやクラフトとか
代わり映えしないものばかり。これでは儲かるはずない。
パケ写詐欺みたいなもん。 完全にせいじをなめてるよな
チャンピオンちえこってやつは
まったく
ちえこだからねー
前代未聞らしいからねー
ちえこポーズ、ちえこ軍団らしいからねー
まったく
ちえこだからねー
ちえこ 最低賃金で健常者を雇えるのに同じお金を出してまで基地外施設に仕事を頼む変人は少ない 障害者も国民
その国民の福祉を削る政治にはNOを突きつけよう この>>ID:ps6aMBEnは就労支援にも雇用してもらえないキチガイ確定www
調子こいて語ってるが、雇用さえしてもらえないから相談支援員が何かすら知らないのな
就労支援事業所ってのはな、お前のようなガイジが申込みに行ったからって雇用できないんだぜ
就労新事業所は、必ず相談支援事業所の相談支援員についてもらって、障害者の利用計画書を
作成してもらって、自治体に提出しなければ雇用できないんだからな
雇用した後も常に担当の相談支援員と連絡を密に取りつつやるんだからな
それに就労希望の障害者に、就労支援事業所を紹介するのも相談支援員の仕事だってんだよ
知らないのに調子こいて語ってんじゃねえよ、糞ガイジ 確かに
相談支援員が不足してるから半数以上の人はセルフプランなのにな
こいつらペーパー社会福祉士じゃね? >>199
調べたらそこのページはウェブアーカイブに1回しかクロールされてないわ
トップページは2015年に3回、2016年は1回だけクロールされてる
インドっぽい名前と株式会社なのに機構ってのは名前からして地雷っぽいと自分は思うが
思わない人の方が圧倒的多数なんだろうな
>>200
赤く塗って健常の3倍の速さで作業させても赤字にしかならんような内職が多いよね A型事業なんて、楽勝に入れる。
ひたすら、パソコンで仕事をするだけ・時給も10月から上がるし A型事業なんて、楽勝に入れる。
ひたすら、パソコンで仕事をするだけ・時給も10月から871円にあがるし うん、私は、薬品会社で働くよ!
そのために、猛勉強中・ >>206
地域にもよると思うけど
うちらの地域ではセルフプランなんか見た事も聞いた事もない 地域によると自分で言っておきながら、見たことないからって何? 完全にせいじをなめてるよな
チャンピオンちえこってやつは
まったく
ちえこだからねー
前代未聞らしいからねー
ちえこポーズ、ちえこ軍団らしいからねー
まったく
ちえこだからねー
ちえこ >>215
ガイジにPC触らせるだけでも無駄なのに無駄な作業をさせるためにPC購入するのかい?
利用者を厳選する事業所ならPCで何かさせても不思議はないが てか、子どもに触らせてどうするんだよ?
つーか、勘違いしてるみたいだけど、お前よりPCを使いこなせる利用者さん、世の中にはいくらでもいるよ >>221
俺のPCスキルを見抜くとはすごい千里眼だ
が、足元にゴロゴロしてる誰でもウェルカムな事業所は目に入らないんだね
選り好みをする事業所があるとハズレを引く事業所が増えるんだけど商売としては仕方のない話か A型なんだから、普通は能力で選ぶさ
そのメンバーで収益を上げなきゃならんのだし
経済的に自立できる月20万弱は給与を出したいからな 70以上だと障害福祉サービスは原則受けられません
てか、就労系は原則じゃなくて、絶対ムリ! 「障がい者支援機構」は70でも雇っていたがw
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20170823153608415
設立当初から、この事業所でフルタイムで働いていた男性(70)は「
最近は午後2時には仕事がなくなり、家に帰っていた」と話す。男性の妻
は「ここの収入と年金で何とかやってきたのに、どう生活すればいいのか
」と困惑する。 >>223
ハローワークで求人見て見なよ
金太郎飴みたいに拘束時間5時間15分、休憩75分だぞ
平均拘束時間5時間と雇用保険を同時に満たす最低時間分の賃金しか支払う気がないってことなのは理解できるよね?
あなたの事業所は良い経営を目指してるのかもしれないけど、そういう事業所に縁がないと言われた障害者を拾ってくれるところは拘束5時間15分のところばかり
そういうところは頭数を揃えるためだったら誰でもウェルカムなところばかりなのね >>227
書き加えると作業4時間のところは最低賃金しか払う気がないよ つまり、求人票で拘束時間5時間15分以上のところを選べ、ということかな?
今からハロワ行くんで、質問してみた >>226
ここが社会福祉法人だったら潰れずに周りの社会福祉法人が吸収合併してくれたのになあ
福祉なのに株式会社で働く奴はアホ >>232
障害者舐めたらアカンで。年金の計算とかむちゃくちゃ詳しいからな。 >>230
最低賃金で拘束時間5時間15分以下というのは助成金は受けるが賃金は最低限度しか支払うつもりがない意思の表明
収入を多く得たいなら4時間+休憩60分以上は避ける方がいいのは確実
75分も休憩していたらだらけてしまうだけで時間の無駄
就業時間が長ければ良いとは限らないけど長い方が間違いなく賃金は増える なるほどなぁ・・・
サンクス。
でもこのまま一般就労決まらなかったら、
・きっちりとした就Aでみっちり働く
・やる気もない、おまけに仕事もほとんどなく、
その日の仕事さえ終われば、
ゲームやってようがラジオ聴いてようがスマホいじってようが、
何も言われない就Aでだらだら働く
どっちかにしようかなとちょっとマジで考えてる自分がいる。 障害持ってるんだから、ダラダラハッピーな人生を送れ
障害者が苦労するのは24時間テレビの中だけでいいお 障害者は不安定な生活環境であることが少なくないからダラダラハッピーというわけにはいかない >>235
>・きっちりとした就Aでみっちり働く
探せればこれがいいと思う
誰でもOKなところだとモチベーション維持できなくなるかもしれないので やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑)
コンテストマネジャーちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑) 自由ていいな。失業保険ももらえてうほ。3ヶ月遊んで、またA型事業所行ったら就職手当てをもらえるわ。辞めて良かったな。年末に初日とかリアな事したい。 田舎でA型って農業させるくらいしか考えつかん。田んぼ借りて米作らせて、新米出来たら今度はさつまいも掘らせて、草刈り代行させてとか面倒だが必要かもな。
ただ、定員の最低基準が邪魔くさいな。
農家できそうなやつって限られてるから、下手な障害者が入ると純粋な障害者支援が入って
業務にならんからなー ABともに胡散臭い
監査が必要
とくにA
それとNHKクローズアップ現代プラスでも指摘していたが
放課後デイ やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑)
コンテストマネジャーちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑) A型就労支援事業所って助成金で成り立ってるとこばっかりで
助成金から給与を支払うっていう認識だったが
どえらい事になってるなw
手を出さなくて良かったわ
B型でも作ろうかな・・・
っていうと叩かれるんだろうけど
ディサービス代わりに使ってる家族や本人も多いから
ネットで叩くならその利用者叩かないとな
経営側は場所を提供してるっていう認識だし
一般就労できる人なんて
ほぼ健常者だからね
障害者でもエリート中のエリート
これからA型の人らもどんどんB型に流れると
思うよ >>244
稲作はトラクター、田植え機、稲刈り機が主力で素人ができるのは草むしりくらい
それも下手すると畔を壊されたり田んぼや用水路への転倒事故が起きるリスクがある
果樹園だと手作業の人海戦術が有効なのでそっちの方が向いてるかも
摘花、草むしり、摘果、品種によっては葉っぱを積んだり、収穫、選果も人手がいる
でも四肢が不自由な人には厳しいかもしれないし知的障害者に作業内容を理解させるのは難しいかもしれないしで現実的ではないような気がする 販路があればどうとでもなるから、ネットリテラシー高めて、情報発信が得意な奴なら、農
福連帯でA型作れるかもな。
ただ既存の旧授産社福が手を出せないってのは
それなりにきついんだろう。 稲作は畔塗りで決まるからなー
水抜けましたー、時期が悪くて水もらえませんでしたー、枯れましたー。とかあるからそれなりに難しいな。10町歩30000坪位管理できれば
1000万程度の収益にはなろうが、独自ブランド
で売るならライスセンターのような機材必要だしなー 販路開拓といっても登録料バカ高い。
まごころ製品しかりJAしかり
耕作地借りるのもカネかかるし。
売れるレベルのモノを作れなきゃ元も取れないよ(収穫までの売り上げない期間の賃金保障は?)
連作障害や病虫害対策、休日の水やりとか職員がカバーしないと回らない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています