【訪問介護】事業所の経営者さん [無断転載禁止]©2ch.net
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介護保険の他、障害福祉サービスも含めて、いわゆるヘルパーステーションを経営している人のスレです。
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http://potato.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1468047728/ 大手でなくても>>708みたいな事業所もいる。
赤字事業所だって、仕事が全然ないって状況じゃないでしょ?
この差がなぜできるのかは興味深い >>712
いや、特殊ではないと思う。どちらかと言えば赤字になるほうがなぜ?とは思う 訪問介護の方がデイやショートに比べて黒字率高いんだよ。
周りに昔からやっている事業所たくさんあるけど、どこもやる気がないのか縮小傾向が強い気がする。
おかげで仕事めちゃ増えているから、ありがたいことだよ。 固定費が不要に近いからね。
利用者も天井なし。
ただ一番経営センスは問われるだろうね。 ワロタ
厚労省のデータくらい見ようよ
利益率の高い順な
通所リハ・小規模・認知共同生活>認知デイ・通所>訪問・定期巡回>福祉用具>ショート
の順な 今度は大型デイの阿鼻叫喚で
訪問は生活の減分と増分がどう影響するかだな デイは1時間単位になり実質的に小規模も報酬減だろ。
訪問は生活も身体も微増微減でプラマイゼロか。 生活毎日入れてるようなとこはな。
サ高住とか。
うちはもともと
身体中心だから。完全勝利 いりませんか?
業務内容 訪問介護(介護・障害)
地域 福岡県(西部)
社員数 4名(オーナー含む)
営業利益 赤字
売上規模 約70万円
希望売却価額 借入金約1,000万円の引き継ぎ
譲渡理由 後継者不在のため将来を見据えて譲渡を検討
特長 @開業数年で、現状登録数約25名と順調に推移している
Aオーナーは継続して柔軟に、事業に従事することを希望
B地域に根ざした運営を行っており評判がよい
C従業員は継続雇用が可能な見込みで、施設への訪問なども
協力的に行うことができる >>726
福岡市の事業者です。
売上70?
正社員4名の給与と、その職種(サ責・ケアマネ)、登録ヘルパーの数を教えてください。 利用者25名程度しかいないのに社員3人も雇うのが赤字の原因やな
その程度なら1〜2名
しかも登録25名ってほとんど仕事回せてないやん >>727
私は40代男性:管理者兼サービス提供責任者
資格:介護福祉士、直近のケアマネ試験に合格今年10月に登録予定
役員報酬:もちろん0
サ責:20代女性
資格:介護福祉士
給与23万
サ責:30代女性
資格:今回の介護福祉士試験に自己採点で間違いなく合格しています
給与23万
常勤:30歳女性
資格:介護福祉士
給与:22万
一か月延命すれば役30万/月の赤字が出ます。 二人切れば途端に黒字やん
介護福祉いるなら事業者加算1でさらに14万プラスやろ
暇なら障害の居宅介護も取ればいいのに >>731
最初に書きましたが障がいの指定も取ってるんですが、
実は立ち上げが複雑でして、
一緒に働いていた有料が倒産して、
こんなんなら自分らでやろうと・・・
で、まあ会社員経験もある自分が社長としてやる羽目に。。
介護保険は少しつながりで仕事も取れてるんですが、
障がいのつながりが全くでして。。。
できればそういう人に譲りたいです。
ただ社員のうち二人は姉妹で、技術も経験も若いのにすごくやります。
姉妹なのでうまく二人で調整してやってます。
身体介護が完璧なのに、生活援助しか仕事もらえないので、
いまみたいな状況です。正直営業に行っても、身体は回してくれませんね。。。
その二人はやる気もあるし、絶対他所も欲しがると思うのですが。。
僕は譲渡したら、ケアマネで他所へ行ってもいいです。 >>729
ありがとうございます
なかなかハイコストですね…
ケアマネがいないと身体取れないよね >>732
障害やるのに移動と行動援護、同行援護はとらんの?
一発逆転で24時間やるってのもあるやない?
多分その状況なら利用者と職員引き取って100万くらいやろ
同じ位の規模でそれぐらいで引き受けたことはあるけど >>732
1000万円の借金と一緒に事業所を引き取るメリットって何? >>733
じゃあケアマネとして僕もくっついていくので雇ってもらっていいですか?
僕は給料は月に手取り50万もあれば十分です。
>>734
それがキチガイの相手は気持ち悪いからしたくないと、皆積極的でありません。
>>735
うるせーバカ >>736
利益だしてくれるなら100万でもええよ こんばんは、736はもちろん僕ではありません。
障害は常勤の子が長い間療育園勤めで、適性ばっちりなんですが、
遠いところから、前の有料近くに越して来たので、
そのつながりが期待できないのが痛いです。
介護保険でこんなに仕事が少ないのに、障害ってそれこそ昔からの関係性が大切なんじゃないのかなと、、、
赤字30万と言いましたが、あくまで人件費だけで、
請求ソフトと複合機のリース代、事務所の家賃等で+20万は消えます。
やめ時かとは思うけど、利用者が少しずつ増えて来たのは事実な訳で。。。
どうしたらいいんですかね(~_~;) >>739
まあ上手くっていないら止めるってのも手じゃない?
借金は諦めてリース代の残価分ぐらいでいいから身売りしたら?
利用者+従業員+本人付きで
その条件なら買うとこあると思うよ >>739 経営者と社員さん みんな人柄良さそうなのでもったいないですね。ウチは関西で開始1年で売上300/月 社員8 登録7まで 営業せずに待ってるだけで増えましたよ。
耐える時では? もう早いとこ閉めてしまいたいです。
利用者、従業員は引き継ぎますので。
会社を清算=社長の自分は自己破産で1000万はチャラになりますかね?
リース関係は倒産でチャラになると別の板で教えてもらいました。 リースは経営者が連帯保証になってる場合が多いからチャラにはなませんよ 自己破産してもケアマネとかできますよね?
福岡は離れようと考えています。 >>745 一覧見てる限りでは、ないけどね。それに、資格制限は破産開始決定から免責確定までの間だけだから、一生ではないしね。 >>745
1000万程度で焦るなよ。全然たいしたことない。
まだ経営して浅いからなんだろうけど
個人の金銭感覚と法人の感覚を同じにしたらアカンで
出してる情報からみるとまだまだこれから伸びそうな感じはある
今は耐えるとこだろうよ
ジリ貧マイナス思考すぎるのは自分の生活切り詰めすぎてないか?
1000万なんか大したことないって思っとけ。 俺なんて1億3000万円の負債抱えてるぞ。
でもって売上は月に220万程度の売上がある箱が二つさ。 俺なんて利益出るまで4年かかったぞ。
その間に負債は2000万まで増えたけど、今は半分以下に減ったし、売上げは800万超えたから、何事も辛抱強く頑張る事だと思う。
優秀な社員がいるみたいだしそのうち巻き返せるよ。
諦めたらそこで試合終了ですよ(笑) 金の感覚が人それぞれなのは分かるけど、スタートしたばっかりでそこまで気持ち折れてるのは何か違う理由がありそうですね。 頑張ってる社員さんが宝だという事を忘れては絶対ダメです。 皆さんありがとうございます。
借金どうこうよりも>>741さんのようなのを読んでしまうと、
才能や運に相当な違いがあるんだと余計に辞めたくなってしみました。。 あ、>>729です。
>>741さんみたいに営業せずに一年で売上300万/月、社員8人って東京や大阪の話なんでしょうか?
福岡の片田舎ではそもそも利用者があふれているわけでなく、時間がかかる気がして、
そうこうしている間に毎月赤字だけが積み重なっていくのが精神的にしんどいです。 >>753
冗談抜きで事業は運に左右されるし、運を引き寄せようと思ったら必死に営業活動をやるしかない
でもやってないでしょ?
たぶんそれが答え できれば>>741さんの話を詳しく聞きたいです。
最初は3人でスタートだったんですよね?
一年で売上300万社員8人って、訪問介護でそんなにすぐ社員が雇用できるのは、
もともと見込み利用者や、それを引き連れてくる社員が合流するような形だったんですか?
もともとゼロからの立ち上げって今では少し無謀だったのかなと後悔しています。 前の会社から社員と利用者根こそぎかっさらって開業初月から月1000万あげてる会社とかもあるんだぜ
良心捨てたらなんでもできる 需要が供給を上回る訪問で、マジメにコツコツ頑張れば 請求先が国保連と固いのもあり 失敗するとは1ミリも考えなかったです。 人柄の良い人が集まってる感じがするので、例えば誰かに会社ごと買い取ってもらって貴方も雇ってもらって 少しずつ大きくなるのを一から見せてもらって また独立チャレンジすればどうですか?
729さんにです。 >>757
そんな真面目にコツコツとかって、
あんたが>>741で語ったことはそれと全然違うだろ?
何が原因でそんなに成功できたのか聞いてきてるのになんで答えてやらんのだ?
ま、普通に訪問介護を起業した人間からすればずいぶんおかしなこと言ってるなあとは思うけどね。
「嘘のサンパチ」とはようできた言葉だわ マジレスすると、借金1000万なんてのは
人を雇うことを前提とする起業なら、数カ月の
ランニングコストだよ。
>>748だが、最初に箱を作った時なんて、先祖からの土地を全部雑種地に替えて、担保評価上げて、融資通して、その上で建設、採用、指定
と6ヶ月間も無収入だった。運転資金として準備した1000万はあっという間になくなっていき、オーナーとしては自分の食扶持は自分で
稼がないといけないと、運転免許の2種免許を
とって、早朝はスポットで介護タクシーの運転手、深夜は代行運転手で6時間を、かなり続けたわ。当然のことながら、管理者としての配置
基準もあるし、業務もあるから、めっちゃ疲れたよ。
休みなく働いて、手にする金は運転手としての
稼ぎしかないし、なにやってんだと思ったもん
一つ、アドバイスさせて貰うと、役員なら
24時間働けるんだから、社員というか同志の
給料を少し削って、社長もバイトで凌いで、
赤をこかないように成ることだよ。
生き残ってなんぼだから、かっこつけない
事を意識して、経営見直してみてはどうかな それと、新規立ち上げの会社には信用は無いです。誰も貴方や貴方の選んだ社員の事を知り
ません。当然、新規利用も無いです。
信用は人から人へとジワジワと広がっていく
ものだから、開業2年位は 我慢して、とにかく生き残る覚悟が必要です。
もう後戻りは出来ないのですよ。その会社と
貴方は運命共同体なんですよ
おじけずいてはダメです。やるしかないんです。傷が浅いうちにとか考え出したら、鬱に
なりますよ?とにかく赤こかないように、現状
を社員に伝えましょう。倒産の危機だと言いましょう。そこからです。 人件費3人で80
家賃などで30
合計110万の収入がないと立ち行かない。
オーナーの収入を含めると最低140は欲しい。
4名で640時間で140万を叩き出す為には、
フル稼働で時間あたり2200円を一人一人が
叩き出さないとダメな計算だね。
しかし、実際の稼働率は移動コストを割引く
と約70%なんで、仮に利用者が自分達が対応
しきれないほど来ても、難しいね。
社員全員を役員として、160時間以上働いて
貰うか、全員登録にして人件費を抑えるかしか
ないんじゃないかな?社員の生活を支えるのは
大切だけど、自己破産までしてやりますか?
人件費が無ければ、家賃等の30万を稼ぐだけで
いいんだから、生き残れるよ? うちも開業して2年は全然ダメで累積赤字が2000万近くまで言ったかな
閉鎖も考えててまわりにも介護やらないでベンツ買っとけばよかったって当時愚痴ってたよ
開業数年が一番きつくてそこ乗り越えられれば楽になるよ
地道な営業活動は今後につながるから
ある時期を境に仕事入るようになるよ
今は利用者もヘルパーも増え日々忙しくて問題も多くまた違う大変さがあるけど開業数年の苦労考えたら比べ物にならないかな
今辞めるのは勿体ないよ >>764
資産的に余裕があるならその2000万赤字は耐えれるだろうけど
つい最近まで一般社員として働いてたのが1000万赤字で更に増え続けるのは不安になるだろうと思う
年収で300万もいかない介護職の人間の金銭感覚だとね
立ち上がって運転してるんだから少々辛くても銀行になんとかすがりついて粘って10年くらい先の見通しを考えていけばいい
本当に首が回らなくなったときに破産すればいいよ そういうことだな。借りられたもん勝ちと
割りきらねーと経営者では居られないよ。
もう一億とか越えると資産投げ売りしても残債
残るからいかにして病気にだけはならないようにするかしか考えられなくなってくる。 >>759 営業しない事と真面目にコツコツは両立しますよ。ウチは開業当時 周りの事業所が一斉に難儀ケースをまわしてきて、知らずに必死で対応してたら少しずつマトモなケースも依頼をくれるようになりました。 3ヶ月ほどで 良い評判が広がり 利用者さんが事業所名(障害)を指名してくれるようになりました。
みなさん言うようにもっと頑張ってみる価値はあると思います。良くも悪くも評判はすぐに広まります。 オーナーは愚痴いうな
縦社会ができず自らが望んで起業したのだから携帯電話のストラップオーナーとか流行にのせられたミミズ
雨が降ると飛び出すミミズ >>769
まず日本語を勉強してから絡んで来なさい。
自分だけが解る比喩使って、語った気でいる
君が社会人として一人前だとは到底思えないw >>761
>>741みたいな一年目から社員が8人い増えて、売上300万なんて事業所もあるみたいだぞ。
お前ら経営下手なんじゃね? これが良い表現かもなw
就労移行支援事業所 Part14
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1516583998/
65 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2018/01/27(土) 10:48:21.79 ID:7TKFF74j [1/4]
事業所と会社の違い
発言 事業所→ネガティブ発言「できない」 会社→「やる」
出身 事業所→主に精神病院や福祉施設。人の入れ替わりは少ない
新しい発見が少ない。
会社→主に高卒・大卒・中途。3〜5年おきに異動がある。
気風 事業所→「あの人のせいだ」 会社→体育会系
66 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2018/01/27(土) 10:52:31.67 ID:7TKFF74j [2/4]
職員 事業所→主に福祉関係。企業で上の役だった人が来るはずもない。
他の業種での経験はほとんどない。
会社→例え障害者と言えど、採用された以上はそこの職員になる。
他の業種で働いていた人はいる。
67 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2018/01/27(土) 10:58:59.40 ID:7TKFF74j [3/4]
給与
事業所 30代支援員勤務3年目 250万円から税金・保険料引かれる
会社 30代一般職生え抜き大卒 基本給300万円+営業・役職・居住手当・ボーナス等
68 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2018/01/27(土) 11:04:52.27 ID:7TKFF74j [4/4]
よくある質問
「資料持ち帰って勉強していいですか」
施設→コピー取らせて持ち帰らせる
会社→持ち帰り禁止の場合が多い。所持品検査が抜き打ちである。
体よく持ち帰って次の日の朝、会計士が待ち構えてたりする。 報酬改定もハラハラするが、変動金利で付き合いで借りた6000万の金利がどうなるのかの方が
心配 >>774
10年ぐらい前も安いなぁって思ってたけど
今はそれよりもっともっと安い
安心しよう 事業ローンで2% 期間15年
公庫から引っ張れたのに、借りてくれと
工務店から言われて仕方なく。
公庫から固定で1.65%で借りれたのに
変動で2%とかざけてるだろ? >>777
工務店はそうしてくれないと請けないってかんじ? >>778
付き合いだよ。15年で2000万近くの利益を
某地銀にお布施さ。本当に銀行って楽な商売
だよな ほらお前ら自民党支持者が大好きな産経さんからお叱りを受けてるぞ
真摯に反省しろよな
介護報酬改定 抑制へ踏み込みが足りぬ
介護報酬全体が6年ぶりのプラス改定となったのは待遇改善が必要とされたからだ。
にもかかわらず、今回の改定では介護職員の負担軽減策は目立たない。
経営者にはプラス改定の趣旨を踏まえた対応を促したい。
http://www.sankei.com/column/news/180204/clm1802040003-n2.html >>781
さぁ?返せなきゃ、更に借金して稼げる業種
に手を広げるだけだろ?別に命まで取られることはないし、返せないなら自己破産。貸した
方がリスクとるために金利つけてる訳だしな。
ただ一つ言えることは、返せない時の事を
考えたら起業は出来ない。だから起業家は
低学歴の馬鹿に多いだろ?最悪な事なんて考え
たって仕方ないんだよね。 都心の不動産屋とか、資本金1000万程度で
数億借金してんだぞ?(笑)それに比べりゃ
全然リスキーじゃねーわ。 >>755
良い人材がいるなら辞めるのは勿体ないなぁ。。
もうちょっと抑えるとこは抑えた方がいい気はするけど
>請求ソフトと複合機のリース代、事務所の家賃等で+20万は消えます。
複合機のリースいらない、3万でFAX・電話付きプリター買えるし。
家賃が幾らかわからないけど良い人材と登録がある程度いるなら目につく事務所とかいらないので家賃8万くらいのアパートにでも越せばいい
>遠いところから、前の有料近くに越して来たので、そのつながりが期待できないのが痛いです。
従業員は利用者連れてこないよ。伝手があったとしても
利用者確保は経営者がするしかないんじゃないかなぁ
>介護保険でこんなに仕事が少ないのに、障害ってそれこそ昔からの関係性が大切なんじゃないのかなと、、、
逆だと思いますよ。障害の方がぬるい。営業能力も介護保険の方が遥かに必要かと。
俺もゼロからの立ち上げで赤は出ずに継続はできてるけど新規の事業所にどんどん追い抜かれているw
そして追い抜いてく事業所は当たり前だけど営業して利用者紹介されたらすぐに対応できるような良い職員が数名いる
でも凄いでかい規模かと言うとそうではなくてあなたの事業所くらいの規模
まだまだ発展する可能性はあると思うのですが。。。 複合機入れたくなる気持ち解るなぁ。
一端の事業所なら無いと恥ずかしいとか
仕事に支障がでるのではないかと思ってしま
うんだよな、最初はみんなそう。
でもよくよく考えれば、出す帳票類は市販の
プリンタで充分だし、パソコン数台に対して
それぞれにプリンタ接続しとけば、データ共有
しさえすれば、複合機での印刷スピードより
複数の市販プリンタ同時稼働の方が早いことに
気がつく。だが時すでに遅しで年間リース契約
結んだ後とかなんだよね。
正直言うと、ドメイン取得してホームページ
立ち上げて、スマホにメール転送かけときゃ
仕事になる。人を派遣するだけだしな。
後は契約書面や重説書面に少し高級感を持たせ
て、社印なんかも拘れば、しっかりしてると
思わせることは出来る。介護の質なんて
実際は二の次三の次で、どれだけリアルタイムに対応してくれるかだけなんだわ。
借金抱えて不安だろうけど、どうせ同じ借金
するなら借りれるだけ借りちゃえばいいと
思うよ。後数年でハイパーインフレで借金
棒引になるか、逆に超円高で金利爆上げで
審査も厳しくなるかのどちらかだから。
今借りずしていつ借りるって感じだわ 複合機なんてリース料1万程度だろ。
俺はその金すら惜しくて7万円のSOHO用複合機買って3年使った。電話も家庭用のを4台配置したりして、最初なんてケチケチ経営してたぞ。
見てくれなんて別にどうでもいいんだよ。金を生まないものに金掛けるのは、利益がしっかり出るようになってから。
失敗する人の大半が、最初から見た目重視の備品やら事務所にするから、あっという間に運転資金無くなるんだよね。 マジか。重説や契約書面作らんで、どうやって
訪問開始するん?請求事務どうしてるの?いやー実に興味深い >>790
パソコンなくてもタブレットでそれぐらいできるだろ
時代遅れの脳みそしてんね
うちもタブレットオンリーにしよっかな
移行させる手間があるから億劫だからそのままなんだが カイポケめっちゃ高くなったよな
なんかサービスよくなったの? カイポケは使ってないけどカイゴジョブは使ってる。
あれも値上げしたが特段何か良くなったわけでもない。
単純に利益率上げたいだけなんだろ。 元専業主婦さんが事業所経営してるけどかなりブラックだった 身体のところを生活援助で入ってたし。当然すぐ辞めました >>796
もう潰れると思う 常に話し方が上から目線だったしプライベートのこと詳しく聞いてくるし本当に最悪だったな 辞めて本当に良かった 身体を生活で入るってどゆこと?
わざわざそんなアホな事するのが理解できない。 >>798 点数低いから利用者取りやすいからじゃね?利用者目線からするとそう思う ネットの応募者は信用できん。
結局情報に溢れてるから、ちょこっとよさげなとjこが見つかればすぐそっちへ行く。
ハロワ経由で応募した一件目ですみたいな人のほうが、ずっと続く 通常の時給に、1件につき○○円の処遇改善手当てを足した額を
「時給」と謳ってネット募集している事業所も信用できんよね。
60分仕事なら手取り額は同じでも、90分120分だと、あれ?となって
アホらしいから長時間仕事を引き受けたがらなくなる。
そういうやり方の事業所は一事が万事だから
長居は無用とばかりに、登録は早々に見切りをつける。 みんな賢くて、表立って「辞めます!」とか事を荒立てるのも面倒なので
家庭の事情で、、、とか色々理由をつけて無期休暇を願い出た登録が
すぐに他で働いていることを知らないんだと思う。 >>803
悪いがこっちもそういうのは気付くよ。
いきなり離婚しましたので私に子供を扶養に入れて健康保険証を作ってください
それができたら保育園への就労証明書を書いてくれ
翌日に母が病気で弟と他所の市へ引っ越すので子供を見てくれる人がいないのでやめます。
どう考えても生活保護目当ての計画離婚 >>806
保護ヘルは他のヘルパーの士気が下がるから雇わない。
そいつもそのままやめてもらった 灯油は廊下に置くものじゃない
物置に入れるものだろ
火事になり連中を丸焼けにしちまうだろうが 変動で2%とかちゃんと交渉しろよ。、
借入9000万でこの前1.55まで下げたぞ。
銀行にお布施とか気持ち悪すぎる。 ところで、社員の給料どの程度あげてる?
地方都市だが、時給1000円でもろくなの集まらなくなってきたね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています