要介護５の老人は１年以内に安楽死させるべき

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2013/05/26(日) 19:01:14.38

差別発言だと批判されるけど
正直その方が本人にも家族にも社会にもいい事だと思うのだが・・・

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/08/13(木) 23:08:26.72

100歳前後の虫の息で寝たきりの生ける屍でも、世話を放棄して死なせると殺人罪になったりするからダメだ
安楽死を認めるように、法律を変えなきゃね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/08/13(木) 23:11:47.91

>>320
まったく同意だ。
自分が80すぎで妖怪になったら殺してほしいわ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/08/14(金) 09:39:39.17

ああ間違いない

それよりも自力で食事摂取できない奴は1年から最大2年を期限に安楽士させるべきだな

世の中の人間が税金使って胃瘻で生き延びてるやつなんか許せるわけがない

子供も若者も現役世代も誰もが死に物狂いでカネ払ってんだよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/08/14(金) 23:51:01.46

日本の未来を担うのは、お年寄りの役目です。
役に立たない若者達に、使う金はありません。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/08/22(土) 16:00:04.10

自分の親は要介護3で毎日ウンコもらしてアイスクリームとおかし食べてるだけ
こんなのに年金介護保険食費その他もろもろ金かけるのは無駄だとつくづく思ってる
要介護になる前も親らしい事は何もしてもらってないから愛情もない
自分が要介護になって周囲に迷惑かけるようになったら安楽死したい

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/08/30(日) 04:13:53.00

本人も苦しいだろう自力で食べれないなんて、トイレ
が出来ない食べれない時点でこの世にいたくないだろう

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/08/31(月) 21:49:17.82

安楽死と言っているんだこれ程幸せな事はないだろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/09/03(木) 04:25:22.18

日本の文化としての難しさと経済的な難しさみたいなもんが絡み合って複雑だよな。
健康なうちはみんな安楽死したいっておもってるひとばかり
現実で親がその状況なると普通の人ならどっちにしても悩むよな
遺言みたいに延命いらないってきいてても、ふみきるには覚悟いる。認知症ですごいことなったらなったではよしねとか思ってしまう自分にまた自己嫌悪になったり……
ましてや年金たくさんもらってたりしたら、なくなるのも困るわけやしね

なんかモヤモヤなくなるスッキリした方法ないもんやろうか

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/09/19(土) 05:30:25.31

戦後の日本を作ってきたのは、今のお年寄りです。
そして、今後の未来を作っていくのも、お年寄りです。
だから、政府は若者や現役世代が貧困になる政策を作り、お年寄りの為の介護保険を作ったのです。
現在の、お年寄りさえいれば日本は繁栄するので、今の若者から中高年世代までの人間こそ、更に搾り取り使い捨てるべきです。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/09/19(土) 06:46:56.32

連続転落死の老人ホームで行われている虐待映像を家族が公開
https://www.youtube.com/watch?v=xyHBFXdiBHs
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20150909-00000049-nnn-soci

川崎の施設、３人＋１人不審死事件

テレ朝

近隣住民の話

昨年１１月上旬の午前２時ごろに6階のベランダで若い男性が高齢の女性を抱きかかえようとしていた
女性が手足をバタつかせ抵抗してるように見えた。あまりにも異様な光景だったために警察に通報した。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/09/20(日) 10:33:58.21

昔の人って質素なもんばかり食べて心臓が強いからなかなか死なない。
うちのひいばあさんなんか96歳で、生きているのか死んでるのかわからない。
早く逝ってくれないかなあと思う人ほど長く生きるもんだよね。

ああいうの見ると長生きしたくないってつくづく思う。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/09/20(日) 19:06:36.62

1000年なんて、ほんの一瞬

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/09/21(月) 04:57:51.72

人に死を強制されるのはイヤ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/09/22(火) 16:40:26.80

70　80なんてしぶとく生きる　
何が１年以内にだ！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/09/23(水) 22:34:32.24

ボケると寿命が延びる。
胃瘻を増設すれば更に寿命が延びる。
ビバ☆延命

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/09/24(木) 04:48:47.27

ボケると寿命が延びる。ボケｋるってやる・・・

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/10/03(土) 17:50:11.91

介護の仕方で余命は大きく変わるから、
平均だけじゃなくて分散も重要だけど、

・アルツハイマー型認知症患者の余命　・・・　平均8年半

・レビー小体型認知症患者の余命　　　　・・・　平均7年
　

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/10/03(土) 17:51:03.16

一部の精神病院は、重度の認知症患者を少人数のスタッフで管理できるよう拘束し、
劣悪な環境に放置することで収益を上げている。家族はそのことを知っているが、
強制退院を恐れているので、見て見ぬふりをしている。知人の精神科医は、
こうした精神病院を「人間倉庫」と呼んだ。
http://www.tachibana-akira.com/2010/10/796

やがて、栄養不良と薬剤の副作用と拘束による廃用症候群で、
寝たきり廃人となり、誤嚥性肺炎となり、次々と死んでいく。

これは、まぎれもなく、現在の日本で起きている現実（大量殺人）です。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/10/03(土) 18:02:51.06

それがどうした
家族を含め誰からも必要とされなくなった人間の末路なんて、そんなもんだろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/10/04(日) 02:03:16.61

>>329

折れんところの両親も、極度の負け犬。40代前半で会社を辞めてから
親父は、数億円を株で負けて浮浪者のようになって
30年間行方不明ののち、姿を現して一緒に住んでくれと言ってきたけど、断った。
その後、約１年後関東の海岸近くの町のＵＲ賃貸で孤独死で発見。
生前に交友のあったひとから10万単位の借金をして逃げていたらしい。
葬儀は行わず、遺体を燃やしただけ、出席者3人。父親分の相続放棄
こんな最後だったけど、30代のころは出世頭として上場会社の役員やってた。
人生わからんもんや。

母親は、現在要介護１の痴ほうあり。
会話が成り立たない。テレビをみながら解説してくれるが、まったく違うことを話す。
昔に住んでいた家をゴミ屋敷にしたことがある。おそらく統合失調症で若いころから発症してたようです。
母親のほうの実家は、裕福な家だけど、母親の妹にあたる人が、ｷﾁｶﾞｲの詐欺師で
1億円をだまされていました。相続裁判で明らかになったことでしたが
それさえも分からない母親は、バカと哀れみを通りこして、生きてても幸せなこと
なんか起きない人生じゃないか？って思う今日この頃。その詐欺師のおばはんは、
だまし取ったお金で賃貸アパートを建設中。速くつぶれてほしいと願う。

こんな両親の間に生まれて育って、、親族関係ぐちゃぐちゃのなか
まだ生存しているが、要介護１の母親の面倒をみるので、働けない俺様は
将来的に下級老人確定ですか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/10/04(日) 07:49:44.40

そもそも生きてる定義ってなんなんだろう？食べることもわからず、話すこともできず、糞尿垂れ流し、身体も固まり目も開けられない。
ただただ毎日胃に栄養だけ入れて年間何百万も使う、はたしてそれは人として生きてるのかなと毎日思うの。楽にしてあげたい。
やっぱり安楽死は必要だと思うな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/10/14(水) 23:34:12.10

ただの細胞の塊で、生かしておく価値ないしな。
アフリカの飢餓で亡くなる子供たちに申し訳ない気持ちになるけど・・・・

アフリカのガキ助けてもお金にならないから細胞の塊を生かしてる。
なんだか自分が嫌いになる毎日だ

やめ時を探してる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/10/16(金) 02:11:11.73

結局さ、その患者が認知症や寝たきりなど自分の意志を持って行動出来なくなったのを
いいことに医療業界が無理に延命してうまいこと金儲けしようとしているんだね。
患者本人はもはや自分の意志が利かない。そして患者の家族も勝手に死に誘導させることは
出来ない。そこにチャーンス！！と言わんばかりに医療業界はパクッと患者・家族を
諸共、食い物にするのだ。目先の金のために無駄な延命なんかするえげつない国！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/10/16(金) 04:26:40.86

家族の気持ちにつけこんでな

**老健施設の職員** · 2015/10/16(金) 17:57:18.97

厚生労働省の知人に、「在宅復帰」について尋ねた。

すると、「契約書・約款・重要事項説明書の
どれか一つに〝在宅復帰〟と書いてあり、
入所者か家族の〝署名〟と印鑑があれば、
それを理由にして、退所を強制できる」って。

在宅介護が困難でも、そんなことは関係ない！
署名して印鑑を押したから、退所するのが当然。

経済的に有料老人ホームが無理でも、関係ない！
話をすり変えるな。法律とお金は別モノだ。

厚生労働省の知人が言うには、「もし退所を
しなければ、都道府県にチクってしまえばよい。
そうすれば、イヤでも退所することになる」

さあ、皆さん、ジャンジャン退所させて、
在宅復帰加算（＝１年間で1000万円）を稼ごう。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/10/18(日) 08:52:19.32

火葬場の数が足らない東京

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/10/18(日) 10:44:45.94

うちの施設じゃ「手足拘縮」「顔はあさっての方向に向いて変形」
等々いるが「家族なんて顔すら見たことねえよ」。
つまりずーっと一日欠かさず「自分らが」お世話係。
本当にくそ安い金で。
俺らお世話係の意見で「安楽死」に出来る意見書なんて出来ないだろうか。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/10/19(月) 18:12:09.57

年に１、２度しか来ない家族が、入居者である自分の親の顔に傷があるのを発見したらしく職員にこんな事を言ってきた。
「あんたら、もしかして虐待してるんじゃないでしょうね？」

その傷は手術の跡で、入所したときからありましたがね。
たまにしか来ないくせに、家族のくせに自分の親の顔の事も忘れてるような奴らに、こういう台詞言われるとホント、ムカつく！
仕事とはいえ、お前らの親を生かすために食事介助やら風呂やらトイレやら一生懸命にやってあげてるってのに。
家からこの施設に来てから、だいぶ性格が明るくなったのに。

あームカつく！
職員に虐待やってるんじゃないかとか言うような家族は自分で面倒みやがれ！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/10/22(木) 18:34:16.15

>>352
> あームカつく！
> 職員に虐待やってるんじゃないかとか言うような家族は自分で面倒みやがれ！

気持ちはよく分かるけど、
うちの爺は本当にデイサービスで虐待された。
今も顔に傷が残っている。おそらく死ぬまで残る。
こういうケースもある。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/10/23(金) 23:41:10.45

>>353
それは警察沙汰にはならなかったのかい？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/10/25(日) 16:21:35.04

うちが前に勤めてた会社は、施設長とケアマネが無能でお互いのつるんでた。
自分らのやり方やキャリアを汚すやつらを罰したり首にするような連中だった。
僕は実際上層部にたてついてコイツらに首を切られたよ。まあこいつらみたいな無能が経営しているような施設、こっちから願い下げだけどな。
要介護５のかたがたより、死ぬんなら上に書いた蛆虫のような経営者だと思うわ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/10/25(日) 19:23:04.71

そういう施設は
いずれは何らかの問題を起こすか深刻な人員不足に陥って閉園することになるから大丈夫

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/10/26(月) 22:33:27.30

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/11/07(土) 23:22:38.69

ADL高い認知のみ介護3の利用者のがやばいだろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/11/08(日) 14:14:24.91

>>358
一番キツいタイプの利用者だなそれ…
そういうのが二人いるだけで夜勤がグダグダになる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/11/22(日) 05:15:02.41

よれよれの足取りで徘徊声出しはては放尿
こっちの言うことは全然聞かない♪

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/11/22(日) 19:52:11.60

>>358
地獄だな

寝たきりはぶっちゃけ楽なんだよね
でも利用者の身になってみると意識があればこの世の地獄だよな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/11/23(月) 13:05:55.66

寝たきりの奴が1いれば施設を運営できる程の金を国から出るんだろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/11/24(火) 17:51:33.30

◎労基署に申告すれば、夜勤休憩時間相当の残業代金の強制支払が遂行されます。

夜勤２時間休憩は、実態１人（ワンオペですね。）なので休憩取れず、自由外出もできません。
労基署はそれを『手待ち労働』と判断。賃金が発生し支払うよう会社に指示します。
（会社へ抜き打ち監査に来ます。申告後約１月後に支払があります。下記動画等ご覧ください。）

夜勤休憩２時間×１５０％割増×約　時給１０００円×夜勤出勤回数が会社より支払われます。
御自分の管轄労基署に下記を参考に申告してください。確実に退社の意志を固められた方は
是非請求して下さい。サービス残業代金と共に正当な労働対価が得られます。

☆ユニオンと労基署の連携作戦で残業代金を回収しよう。☆☆
（退職後でも回収できる。）

Ⅰ　④でお近くのユニオンに相談する。
（納得できてからの加入でOKです。）
Ⅱ　⑤所轄の労働基準監督署へユニオンの方と一緒に訪問する。
そして申告し受理してもらえれば、未払いのサービス残業代金の支払い命令が会社に下る。（個人で労基署へ行ってもなかなか受理してもらえないのが現状です。）

相談事例と全体の流れがわかるよ。

NHK番組　
① 会社の星あなたの職場はブラック企業？
https://www.youtube.com/watch?v=onMTIam9BYs

② 会社の星　深刻化する職場トラブル！どう身を守る？
https://www.youtube.com/watch?v=5eB1vMMwijw
③ ブラック企業Gメン　労基署の取り締まり
https://www.youtube.com/watch?v=9CxIdQofNIM

④ 　全国の労働相談窓口　ユニオン一覧
http://www.mu-tokyo.ne.jp/list.html
⑤ ドラマ『労働基準監督官ダンダリン　竹内結子主演』
http://www.ntv.co.jp/dandarin/

http://videonavi.blog66.fc2.com/blog-entry-3243.html

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/12/10(木) 03:21:06.34

>>37
ホントこれ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/12/10(木) 03:24:13.02

>>53
いいよ別に
褒めてくれてありがとうﾆｯｺﾘ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/12/17(木) 01:38:54.11

医療の発展は素晴らしいが
ただ生かされているだけの人もいるでしょう
植物人間をただ生きているからという理由で死なないようにただただ延命してもその先に何があるのだろう

寝たきり老人もそう、腐った木と同じ、朽ちないように金をかけても実も葉も生らないうえ角材にすらなりません
全て他人任せで何を思って生にしがみつくのでしょうか？なにも考えていないのならそれこそ生きる意味もないでしょう、死と言う恐怖は感じるのでしょうか？
私も死は恐い、痛いのは嫌だし苦しいのは嫌
死=恐怖です。死だけをみれば簡単な事ですが私は死という恐怖より生きるという絶望を選びます
彼女もいる、仕事もある。幸せと思った事もありません。ただ流されながら無難に生きてるだけ、幸せがあるとしたら寝てる時ぐらいです。このまま消えてしまえたらと何度も思いました
自分ではとてもじゃないがその恐怖に立ち向かえない、生きるしかない、死ねないから生きるしかない
しかしそれが恐怖でないとしたら私は喜んで死にましょう
楽に死ねるなら、眠るように死ねるならこの世に思い残すことなどありません
ただの地獄からの解放としか思いません

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/12/21(月) 22:03:52.65

【ジロ見のオヤジに遭遇したら…】
①不快な視線で一瞥し、その場を離れる、電車内なら隣の車両に脱走。
②これ見よがしに顔を手で塞ぐ。
③ゲロ吐くような仕草で「オエー」とやる（これ、かなり効果ある。相手のプライド傷つけたれ）
④スマホ向けてやる。実際に取らなくても効果ある。
⑤直接「なんか用？」と聞くor「きもいんだよ、じじい」と言ってやる（ただし、相手が弱そうなやつの場合）
⑥殺意を込めて、ガンつけてやる。
⑥オヤジとすれ違う時は、下向いて、すれ違いざまに目をつぶる。わざとあくびするのも効果ある（あくびしてる時の顔を見ても仕方ないから）

【ジロ見オヤジがストーカー化？】
毎日通勤（通学の方も）して、変質者オヤジに顔覚えられると、再び遭遇する恐れがある。
なぜなら、一方的に気に入ったなら「また会いたい、また見たい」と思うのが人間心理だから。。。
時間をチェックして、同じ時間に出没する恐れは大いにありうるし
さらにエスカレートして尾行したり、ストーカーになるかもしれない。

だからジロ見されてる段階で毅然とした表情で「NO!」の意思表示をしておくことが大事では？という気がする。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/12/22(火) 01:09:55.96

>>358
ショート勤務だが
そんなのばかりだわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/12/22(火) 14:26:55.92

スレ主さんに基本的に賛成です。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/12/22(火) 14:29:23.36

＞322-323

胃婁の入院患者で年金もらう人って収支が黒になるのですか？
それで生かされてはたまったもんじゃないな
自己負担分を増やして、親族はとりあえず赤字になるようにして真剣に
考えさせないとダメだ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/12/22(火) 19:04:05.10

黒どころか20万くらい儲かります
その金で子供や孫を養っている寝たきりの高齢者は多いです

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/12/22(火) 21:13:30.75

食事を自分で出来ない時点でもう死なせて良いよな
動物本能からして終わってるし
麻痺とかで食事介助必要ならまだしもさ
ご飯すくってはお盆に盛ってとか
楽に死ねるように認知症になってるようにしか思えん

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2015/12/29(火) 05:38:41.03

要介１＝ほとんど自分でやれる。認知も軽いので職員の手を借りることは殆ど無い。
要介２＝軽い認知で自我も身体能力もある程度保たれているから楽。
要介３＝体は動き、脳内は被害妄想で溢れており、何かあれば「帰る」と不穏に。一番やっかい。
要介４＝体は動くけど頭は壊れていて自発的に動くことは少ないから楽。
要介５＝ほぼ寝たきり。職員の都合に合わせてケアできるので要介１に次いで楽。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/01/03(日) 00:03:50.00

だから、要介護３を要介護５に変換する機構、
すなわち、精神科病院・認知症病棟が存在する。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/01/03(日) 00:04:40.96

某精神科医曰く。

「厳重な鍵で管理された病棟には、徘徊する患者さんもいる。
家族の事情もあって、その中に認知症の老人たちも放り込まれるわけです。
その中で精神症状や行動障害が問題となる老人の認知機能障害は、軽度から中度がほとんど。」
精神病院に入れられたということを理解できる人が多い。

当然、彼らは不安で不安でしようがない。その結果、彼らの多くも出口を求めて徘徊し始めますが、
中には不安の裏返しで暴れたり、興奮を見せたりする者も出てきます。

そうなると、今度は精神保健指定医の判断のもと、保護室に隔離したり、
身体拘束の措置が取られたりする。その際に強い薬物を投与されることも多い。
こうした強制力行使が、かえって認知症の重症化や寝たきり化に繋がることもあるわけです。

それでも、残存能力を活かしたり、引き出したりするリハビリ的な介護があれば、
認知症の精神症状や行動障害は軽減されていくもの。

しかし、精神病院ではそういうリハビリ的な介護はまず期待できない。
一般病院に比べて対患者のスタッフ数が少ないこともあり、病棟に閉じこめて管理するしかないからです。
そのこともまた、認知症を悪化させていく要因になる。

しかも、食欲が落ちたと言っては、ゼリー状の病院食に切り替えられ、やがて点滴に頼るようになる。
弱っていくのも当たり前で、行き着く先は寝たきりです。
これが昨今の精神病院が抱える大きな問題の一つなのです。」

203 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/16(月) 15:17:44.09 ID:uGFIS+Uy
精神科医、死ねばいいとおもうよ。
家族を薬漬けにした某氏はついに教授となった。
一体、何人、薬漬けにしたんだろうか。
単に夜眠れなかっただけの家人。。。何故あんなことになったのか。

認知症：精神科病院入院の問題と在宅医療
http://www.dailymotion.com/video/xr8bi1_yyy-yyyyyyyyyyyyyyy_lifestyle

入院させたところ、ほどなく死亡しました。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/01/30(土) 18:42:38.48

■胃瘻に関しては、大体こんな感じだろう。

１．身体的な病気が他にあって、食べられなくなっている可能性。　　←　３５％
　　（例えば、肺炎から胸膜炎になって苦しい状況では食べられないのも当然でしょう。）

２．抗精神病薬などの薬物の副作用で、嚥下機能が低下している可能性。　　←５５％
　　（サブスタンスPの産生低下）

３．胃瘻にしても、誤嚥・誤嚥性肺炎は変わらず起きるということ。　←１００％
　　（誤嚥性肺炎の主因は、夜間の不顕性誤嚥です）

４．医療・介護側がラクをしたいがための胃瘻である可能性。　　←８５％

５．廃用症候群について無知ではないかと思われる医療関係者が多いということ。　←８５％
　　（入院して栄養剤を管で流し込んでいれば、口から咀嚼して食べる能力を回復するのには、
　　一定の機能回復期間が必要であるということ。）

６．本当に延命のため胃瘻が不可欠なケース　←　１０％

うちの年よりは入院中に胃瘻を勧められたけど断って、
自宅へ帰って２カ月で、ふつうに食べたり飲んだりできるようになった。

ま、胃瘻の点数が減ってあまり儲からなくなったから、
すぐに胃瘻にする傾向は弱まるだろう。
　
　

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/01/31(日) 17:53:46.89

>要介護５の老人は１年以内に安楽死させるべき

悪いが、経営的に見るといいお客さんなのが現実。
介護度が高ければ高いほど…

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/02/01(月) 21:18:33.89

要介護１と認定された時点で、将来的に安楽死を望むか聞いてくれればいいのに
飯の種にされるだけの現実が気に食わなければ、自殺するしかないのか・・・

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/02/25(木) 22:15:03.81

http://i.imgur.com/mfr2OLE.gif
https://twitter.com/cross_natural_9

867 ：高速回転オニキﾞリ・ターボ８ ◆uBfWMflyXoNl ：2016/01/17(日) 01:41:25.66 ID:upV6cGky
>>856
普段から何かチャンスがあれば人ぶっ殺してみたいと思ってるから
そういう好奇心を刺激するのやめて欲しいのよね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/05/11(水) 23:40:50.87

どんなに底辺でも介護だけは絶対やりたくないわ俺

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/07/26(火) 16:52:55.21

同意

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/07/26(火) 17:55:53.53

介護度５とかより２～３の方が手がかかって仕方がないのですがこれは？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/07/26(火) 21:38:57.71

だよなぁ
ADL高い方がきつい

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/07/28(木) 15:11:35.12

同意。歩き回る奴らが一番タチ悪い。
汚物とトラブルと冤罪をバラまき続ける。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/07/30(土) 23:15:52.58

歩行訓練なんてしなくていい。みんな寝たきりになってしまえばいい。
歩行はムリ立位は可能な、中途半端に脚の筋力が残ってる奴を歩行訓練させた結果、職員の見てない所で自分だけで歩いて転倒して骨折して始末書書くのはもう嫌なの

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/07/31(日) 04:00:34.35

介護度の低い利用者が介護保険を使いづらくなる昨今
介護度５の利用者が早々に卒業したら
介護職の人　失業しますよw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/07/31(日) 08:50:05.21

それはそれで平和な世の中だから良い
失業したら別の業種に就けばいいだけ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/07/31(日) 09:24:24.19

まぁ　そういうことだね
介護も医療も　ほどほどにしなくっちゃ
最近読んだ本にあったよ

＞死が間近に迫り意識が混濁してからも
痩せさらばえた老人の手に点滴を打ち続け高カロリー輸液をし
カテーテルで導尿しあらゆる延命措置を施して
呼吸が困難になれば気管にホースをねじ込み
心臓が止まれば心マしながら除細動器で電気ショックを与え　と
＞およそ考え付く限りの拷問を受けた挙句に小さな老人は死ぬ
先進の延命治療ーそれは医学という名の暴力だ

っての

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/07/31(日) 19:53:50.23

まだこの犯罪者スレ続いてるの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/01(月) 13:18:31.68

犯罪者スレではないな
こういうことはきちんと議論したほうがいい

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/01(月) 14:03:55.41

家族の同意を経てやむを経ない場合のみなら

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 01:32:43.54

安楽死と尊厳死は違うしまして安楽死と延命を選択しないこととも違うこと理解してますか？人の尊厳をなんだと思っているの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 01:35:11.45

要介護5は一年以内に安楽死ふざけるな‼

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 01:42:04.08

要介護5で在宅で10年以上穏やかに過ごしている父も貴女方の考え方では安楽死させるべき対象なんですね？家族の同意？もう世話をしたくないから安楽死させて下さいと残酷な選択をさせるんですね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 01:44:23.31

それは自然な形ではなく犯罪ですよ？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 01:48:34.46

ここを読んでいたら世話をする側本位の身勝手さから安楽死を議論しているように感じます。介護が嫌なら他の仕事に付いて下さい。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 01:58:09.23

人の命と尊厳を軽視する人はお願いですから介護に携わらないで下さい。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 02:06:43.63

貴女方は自分では気付いていないけど根底は彼と同じなんですよ？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 02:19:47.39

今回の事件で警察はここのスレも類似したスレもチェック又は監視しているでしょう。貴女方の身勝手な考え方がどれ程危険なことで今回の事件を誘発したか良く考えて下さい。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 03:28:38.80

>>392
おちつけよｗ
人間の尊厳の尊重はその通りだし、相模原の殺人は安楽死でもなんでもない単なる殺人行為だから
許されざる行為だし、それを「安楽死」などと言うこと自体おかしいということは重要だ。

安楽死の中に、積極的安楽死（自殺幇助・尊厳死）と消極的安楽死（延命措置拒否・尊厳死）があるのでは？
尊厳死という言葉は定義があいまいだ。

消極的安楽死については、国民の多数が「自分は胃ろうや経管栄養や気管切開をしてまで
生きたくはない」という意見を占めてるとソースもある。医師にもも「平穏死」という言葉でいう人もいる。

積極的安楽死については名古屋高裁や横浜地裁で要件を満たせば可能という判決が出ている。
あくまでも本人の意思表示と医師によって行なわれることが前提だ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 03:47:28.35

落ち着け？貴女彼が衆議院議長宛に送った手紙の内容を知らないの？ここで書かれている安楽死の内容と類似しているのを知らないの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 03:57:35.26

>>401
手紙は読んだ。尋常じゃない。

ここの議論は、中にはそういう犯人のような極端な意見はあるけど
認知症や精神疾患患者の自死と、胃ろうなどの延命治療の是非が大方だ。
概ね安楽死（積極的、消極的）の範囲内と思う。
まあ認知症や精神疾患についてはちょっと難しいけどな。
少なくとも延命治療については議論は医療・介護福祉では常に議論されてるテーマの一つ。

まずは安楽死ってなんだって考えてみなよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 04:00:44.27

貴女こそここのスレを最初から読みなさい。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 04:13:40.99

>>403
ざっと読んだよ。やっぱり消極的安楽死が大半だね。
自分の口でご飯が食えなくなったら死にたいよっての。
要介護５＝経管栄養が多いという観点なのだろう。
ちなみに安楽死と尊厳死はほぼ同義だよ。

具体的にどの部分が犯人の手紙と同じなのかな？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 04:20:00.12

じゃ貴女にお伺いします。ここのタイトルの要介護5の老人は一年以内に安楽死させるべきとは貴女のおっしゃる消極的安楽死なんですか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 04:25:38.51

これだけの事件の後で危機感を持たずにどのへんが似ていると平気で言える貴女が介護に従事されていないことを望むばかりです。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 04:32:17.05

だから落ち着けよｗ俺は男だｗ
貴女は要介護５の親を介護しているのかな。

自分は特養で要介護５の人を大勢介助してきたし
自分の親も要介護４でパーキンソンだの認知症だので
いつ要介護５になるであろう延命治療の選択を迫られてもおかしくない。
ただ親もずっと前に受けないという意思を聞いてるから
消極的安楽死を選ぶだろうな。

これを読んでみ、要介護５の人を大勢看取ってきた特養常勤医の本。

「平穏死」のすすめ口から食べられなくなったらどうしますか単行本 ? 2010/2/9
石飛幸三 (著)

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 04:37:01.12

>>406
もし貴女が介護に従事しているのであれば、
本当に人間の尊厳というものを考えるならば
要介護５になるのなら死を選びたいというのも
人間の尊厳の尊重なのだという考えを持つことを望む。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 04:39:51.52

スレッドは
究極の民主主義、匿名性
自由な、発言、威力業務妨害は
除く、が、でき、社会の
本質核心が、わかる
答えはない、問題から
目を背けず、徹底した話し合いの
なかに、時代時代に
応じた落としどころが
見えてくるのだろうか

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 04:44:40.21

ここのスレの要介護5の老人は一年以内に安楽死『させるべき』について答えて頂けないんですね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 04:48:32.36

>>410
答えるまでもないから答えないという考えはないか？
あえて答えるなら安楽死ではなく「それは殺人か自殺教唆だ」だね。
ここは２ちゃんだ、とんでもないスレッド立てた方が議論を呼ぶのさ。
正反合で延命治療に行き着くだろう。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 04:53:24.30

>>410
安楽死させるべきだと思う
本人は動けないまま生きてても仕方がないし、周りは経済的・身体的負担から解放される
Win-Winの関係じゃないかな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 04:55:57.95

最後に、もしこのスレを立てた人が介護に従事されている人ならば人の尊厳と命を軽視していることに危機感を持ってください。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 05:00:29.74

412貴女のその考え方は事件の犯人とそっくりですよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 05:01:21.08

>>413
人の尊厳を重視しているからこその安楽死ではないか
動けない人間を無理矢理生かすのは、生かしたいと思ってる側のわがままじゃないのか

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 05:07:54.87

>>415
横レスだがそれは違う。
安楽死はさせるものじゃなく自ら選択するもの。
自分が安楽死を選びたいといなら、それを尊厳として考えることは良いが
他人が押し付けるならそれは犯罪になりかねない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 05:14:57.25

我が家は要介護5で寝たきりですが、在宅になって10年、今も口から食べています。食べれなくなった時にはいろうも延命も選択しません。食べることとお風呂が楽しみで死ぬのが恐いと言っています。介護が大変でも育ててもらった恩は最期まで返していくつもりです。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 05:31:22.31

要介護５になると「死にたい」というばあちゃんが結構いる。
その時はちゃんとお迎えがきますよというと笑う。
ご飯を食べたらおいしいねと言う。
胃ろうでも、話はできないけど、障子を開けると日差しを眺める。

それを殺してしまえ、安楽死だろ負担だろなんて思うのは極少数。そういう人は哀れでしかない・・。
事件は事件で解明しなきゃならんな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 05:49:15.46

それを聴いて少し安堵しました。我が家は親身に関わって下さった介護の方の支えでここまで来れました。ごく少数…本当にそうかも知れません。おっしゃるように今回の事件を私達ひとりひとりが、忘れずに解明することが大事かも知れませんね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 06:05:37.55

介護する側の負担が大きすぎて心身を病んでしまうのが問題だ
要介護者と介護者、どちらの健康を優先させるべきかといえば、それは言うまでもなく後者だろ
高齢者のために若者が犠牲になる現状をどうにかしたほうがいい

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 06:15:41.19

生を受けた時にはみんな赤ん坊で親に世話をして貰って、歩けるようになってひとりで食べられるようになって自立して社会に巣立ち家族を持って、親が老いたら若者や子供や社会の世話になるのは自然な成り行きなのではないですか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 06:17:00.76

>>421
子供は望んで生まれたわけじゃないからな
親は自分の都合で生んだのだから、子供を世話する義務はある
しかし、子供のほうにはない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 06:22:56.27

介護は愛情がないと出来ないんだよね。特に身内は…でも貴女も私も老いるのは避けられないのだけど貴女が介護が必要になった時にはどうするの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 06:25:39.12

>>423
自殺する

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/02(火) 06:38:04.29

>>422
嘘を言うな

民法
（扶養義務者）
第八百七十七条　直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。