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サービス付き高齢者専用賃貸住宅
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU
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2012/03/04(日) 02:12:48.34ID:2cneiNkF
色々と言われているサービス付き高齢者専用賃貸住宅ですが、良い所悪い所や運営上のメリットや働く上でのやり甲斐を皆で検討するスレです。
良い意見交換の場としたいのでめんどくさい人はスルーでお願いします。
0832名無しさん＠介護・福祉板
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2016/04/17(日) 23:18:19.91ID:ebjFljFB
サコウジュウって、おばかさんや、メンタルやられてるクソ女しか就業してなさげなイメージ。
0834名無しさん＠介護・福祉板
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2016/06/02(木) 11:28:52.40ID:eoYlzhKE
施設内だけの訪問だから、楽。
0835名無しさん＠介護・福祉板
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2016/09/06(火) 19:35:27.74ID:lkMYbn3D
サ高住はナマポ回収施設
それだけでは旨みないのでディルーム用意して介護保険も回収
0836名無しさん＠介護・福祉板
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2016/09/16(金) 12:55:28.43ID:ABFwzROg
介福持ちで特養からサ高住に転職しようかと考えています。
注意すべき点や心構えなど、ありましたら教えてください。
当方ホテルでの接客経験ありなので、いけそうかな？と思いまして。
0837名無しさん＠介護・福祉板
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2016/09/16(金) 13:33:49.90ID:v3ZTPUZ0
特養行ったことないからわからんけど
サ高住って介護度低いの多いから施設によってはゆっくりできない
夜勤は徘徊多かったりコール連打多かったり
めんどくさい人が多い
スタッフを何でも屋と勘違いしてる人が多い
訪問で入るので記録（テレッサ）書かないと行けない
カラ電ある
まぁ施設によるとしか・・・
ホテルの接客はあまり関係ないかな。そっち行ったほうがいいかもよ
0840名無しさん＠介護・福祉板
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2016/10/22(土) 22:53:09.26ID:WdnYpSZ1
誰でも受け入れるため等々生活保護まで受けたよー、アホみたい何でそんなやつのために介護しなきゃならんのか
昨日から今日までで3人がトイレにパッド詰まらせやがった
重度認知の集まり、老健のリセットのための施設だわ
0841名無しさん＠介護・福祉板
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2016/10/23(日) 14:35:25.73ID:rZK38oIA
謝らせて優越感に浸りたいがために脅迫までする連中だからな
良識ある人間では勝てないよ
0843名無しさん＠介護・福祉板
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2016/11/04(金) 21:58:31.86ID:JfNmIdzr
脱走癖のある人ってどうやって対応してますか？
隙を見ては脱出してる
サ高住では無理だ
0844名無しさん＠介護・福祉板
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2016/11/05(土) 03:59:38.11ID:2phtxL7R
サ付なのに夜間締めてるよw
外から入れるけど、中からは呼んでもらわなきゃ開かないようにしてる。
0845名無しさん＠介護・福祉板
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2016/11/05(土) 20:40:36.70ID:DLr3RpGb
もちろん玄関は閉めてるんですが、庭のフェンス乗り越えられました
鍵閉めようがこりゃ開けて出ていきますねー
0846名無しさん＠介護・福祉板
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2016/11/05(土) 21:15:29.96ID:60iJS3gV
そもそもそこに住む事に納得してないんだろうな…としか思えないわ。
働いてる側からしたらストレス以外何物でもないだろうけどな。
0847名無しさん＠介護・福祉板
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2016/11/06(日) 09:26:30.32ID:SMQ22aqe
>>846
もちろん納得してないですねー
でもって認知も入ってるから家族が来てくれるから待っててって言っても5分後にはここから出して下さいだから、相手するのも面倒ですよ

スタッフは少ないのに脱走の度に連れ戻しに行ったりで訪問の時間ずらして対応とか

早く鍵のある所に行ってほしい
0849名無しさん＠介護・福祉板
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2016/11/13(日) 19:21:27.83ID:n3fqH1Bt
2階のベランダをのりこえようとした所確保
等々見きれないということでサヨウナラとなりました
良かったです
平和が戻ってきました
0851名無しさん＠介護・福祉板
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2016/12/17(土) 02:42:10.64ID:Vi08auX8
救急車の頻度が高いなー
夜間帯は田舎だとどこも空いてないからどうしようもないもんなー
0852名無しさん＠介護・福祉板
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2016/12/17(土) 17:39:40.58ID:mRnfMRbc
そもそもサ高住って外出自由なんじゃないの？
脱走（外出）するなら自由にさせておけばいいと思うんだけど
それが嫌なら入居させないってことでおｋだと思うが
0853名無しさん＠介護・福祉板
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2016/12/17(土) 18:37:04.12ID:/naPl3q5
先月、訓練校を卒業して介護業界に足をつっこもうと思ってる者です
サ責の道に進もうかと思っていたのですが
たまたまハロワでサ高住の募集をみかけました。
月給１８万、ボーナス無しという低月給ですが
一度管理人になってしまえば、あとはのんびり生きていけるかなあ
なんて事を考えちゃったのですが、実際の現場はどんなもんですか？
値段に見合ったのんびりした仕事なのか
それとも年収２００万じゃとても釣り合わない仕事なのか
経験者のお話がききたいです

ちなみに、求人票には掃除や薬の管理、見守りが主な仕事と書いてありました
0854名無しさん＠介護・福祉板
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2016/12/17(土) 18:47:09.42ID:pdKIU9rz
基本的にどこにも、マジギレし
ねにもつ、おばさん。＝オバヘルは
いる。無理する必要はない。
30年後には斜陽産業、50年後には
消滅確定なのだから。
20才台で、50才台で、首斬りの嵐。
やはり、オバヘルはおかしい。
異様な人をみてきた。
悩む必要はない。相手が、変なのだ。
関わらないこと。
0855名無しさん＠介護・福祉板
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2016/12/17(土) 21:48:01.48ID:PVa7uNfZ
家族によってこの人散歩ok、だけどこの人はダメって言われてたりする
利用者にとってはそんなのお構い無しに散歩行こうってなって引き止めて、なんで私だけーー！ってややこしい
0856名無しさん＠介護・福祉板
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2016/12/18(日) 00:38:54.10ID:FW9ZCA7M
サ高住とか住宅型有料とかやめとけよ
ただのアパートだからw
経営は介護関係の知識がほとんどない株式ばっか
因みに施設長クラスは雇われ無資格オバヘルあたり
自分の実力ではなくコネや媚び売りで管理者になれるよ、誰でも
箱物増やすだけ増やして中身が空っぽの金儲け会社ばっかり
介護保険でデイや訪問もやってるけど中身はずさんだね
デイの人員配置基準守らなかったり訪問介護の管理とか訪問してないのに訪問記録だけは記入とかヤバイところだらけだよw
経営も介護というより金儲け主体
0857名無しさん＠介護・福祉板
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2016/12/18(日) 02:49:08.13ID:v5bBJO4n
サ高住って施設じゃなくて、サービス請け負い型のホテルと一緒？でも利用料ではなく家賃を
とってるわけだから、賃貸契約だよな？やっぱり宅建の重説必要だろこれ。重説を軽んじてるから資本力で好勝手する奴が出てくる
0858名無しさん＠介護・福祉板
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2016/12/18(日) 02:51:32.07ID:i5BGFPFJ
SNSって民主主義の究極
昔は口コミ情報っていったけど。
まあ、話半分
参考にはします。
0859名無しさん＠介護・福祉板
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2016/12/20(火) 10:47:18.49ID:E8CJudbu
自分が知ってる有料はバルーンパックを入浴中に力ずくで引っこ抜いちゃう女職員いてマジビビった
風呂場血だらけ
絶対、有料には親はあずけられないと思った瞬間だった
0860名無しさん＠介護・福祉板
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2016/12/20(火) 18:08:29.31ID:ZMlza88d
仕事は楽そうだけど、年収２００万ちょいのサ高住管理人になるか
激務だけど年収３００万ちょいで、多少は将来性のあるサ責を目指すか
まだ悩み中
0861名無しさん＠介護・福祉板
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2016/12/20(火) 19:58:16.70ID:Gk9PI5Xc
介護保険を蝕むだけの施設それがサ高住やからな
働いてる奴も同罪
税金泥棒して子供を養ってることを自覚して働け
0862名無しさん＠介護・福祉板
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2016/12/20(火) 21:41:05.88ID:JfD6Mag0
>>856
本当にそうだね
施設で働いてたらこんな事でいいの！って思う事だらけ
都合悪くなるとここは住宅だからだもんねー

>>859
看護師いないと怪我とかノロとか怖いわー、家族に連絡つかないと受診すら出来んって...
0864名無しさん＠介護・福祉板
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2017/01/22(日) 14:22:18.83ID:sBSI2ijU
給料最低。
0865名無しさん＠介護・福祉板
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2017/01/22(日) 17:43:22.80ID:mPbGdNLH
人間関係最悪　ホーム長きもちわるい　かえるみたいな顔　
0866名無しさん＠介護・福祉板
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2017/01/22(日) 18:33:00.78ID:ailvIdl3
さっぱりスキルがつかないままズルズル４年も過ごしてしまった。
どこに行っても勤まらないだろうから転職も出来ない。
0869名無しさん＠介護・福祉板
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2017/02/13(月) 16:00:03.97ID:cnLah0h7
>>868
管理者次第。ウチなんか精神系もいるぞ。
でも特養なんか、予約待ちだろ？
そう簡単には入れんだろ。
0870名無しさん＠介護・福祉板
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2017/02/14(火) 04:31:28.95ID:vFKotZoC
>>869
特養に入れるくらいまでサ高住でしのぐかと思ったんだけど、
今んところはほぼ自立してるからなあ。要支援1
0874名無しさん＠介護・福祉板
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2017/02/15(水) 05:02:38.01ID:nm7mcBUW
サ高住に入居して、ただ住むだけで食事とか頼まないのもアリですか？
というか基本は居住施設なので問題ないはずですが、実際どうでしょう？
0875名無しさん＠介護・福祉板
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2017/02/15(水) 08:40:55.54ID:IJiFn+09
>>874
可能ではあるが、入居申込みの際にそんなこと言ったらまず断られる。
介護保険や食事を使ってくれる利用者のほうが売上多いし。
0878名無しさん＠介護・福祉板
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2017/02/16(木) 20:48:34.41ID:NR6b3py2
サ高住と、入居金1000万くらいする介護つき施設って、
現実的になにがどのくらい違うんですか？
0880名無しさん＠介護・福祉板
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2017/02/16(木) 21:47:36.46ID:tWwEvMj0
サービス付きには「サービス」は付いているが「介護」は付いていない
介護付きには「介護」が付いている
0881名無しさん＠介護・福祉板
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2017/02/17(金) 03:39:50.33ID:/GbaUaeO
>>879
そうする㌧
理屈ではわかっても現場は違うもんね
0882名無しさん＠介護・福祉板
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2017/02/20(月) 20:48:58.16ID:rJl3zlc0
お疲れ
0883名無しさん＠介護・福祉板
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2017/02/25(土) 02:17:49.87ID:N/6w2+f/
入社説明会で看取りするようなことまで言われた。加えて夜勤者１名７０部屋近い。厨房の人いなければ厨房に入り食事づくり。スタッフに死ねと言ってるようなもんやろ。
0884名無しさん＠介護・福祉板
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2017/02/25(土) 05:51:22.66ID:/S/kWGdk
小規模多機能からサ高住に移動が決まってウンザリしつつ
このスレを開いたんだが、特養から来た人にとってはヌルいみたいだな。
特養ってどんだけの魔境なんだ
0885名無しさん＠介護・福祉板
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2017/02/25(土) 06:03:18.14ID:/S/kWGdk
ところで「サ高住は施設じゃない！」
というカキコミをちらほらみかけたが、現場を見る限り
ひっきりなしに呼び出しボタン押されて呼ばれるし
時間がきたらおむつ交換だし、食堂に連れて行ってメシ食わせるし
仕事内容は施設と変わらんのだが、場所によって違うんかね？
0887名無しさん＠介護・福祉板
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2017/02/26(日) 10:31:33.04ID:otIBhOA9
リセットでややこしいのばかり回してくる
ってか厄介なやつは上がちゃんと断れっつーの！
0888名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2017/02/26(日) 23:58:38.15ID:E6IJ3tpX
ある人はグルホ、ある人は特養、まあたる人は精神科、療養型に移る五目屋敷って呼ばれる所以
0889名無しさん＠介護・福祉板
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2017/03/08(水) 21:14:31.08ID:Fw6VZu+T
４年勤めてるけど、オムツの利用者は５人しか経験しておらず、
交換が一発で決まった事は皆無。これではどこにも転職できん。
0890名無しさん＠介護・福祉板
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2017/03/08(水) 22:46:28.29ID:9NFnBoQo
有料やサ高住のケアマネの就職を考えてるがヤバイかな？
0892名無しさん＠介護・福祉板
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2017/03/09(木) 01:01:23.45ID:t1MZ1fXT
>>8
ほんとそれ
サ高住とか有料とか母体が介護無関係が多いから介護保険のかの字も知らないし、また母体の方から施設長とか誰でも出来るからど素人を役職につけたりしてる。いわゆるコネでね。
形上、無資格素人がケアマネや介護福祉士の上にたってしまってる。
施設長じゃなくても現場より上の役職とか勝手につけてたりする。
後はサービスの囲いこみとかも問題だよね。
自社ケアマネや他社ケアマネに頭下げて介護報酬限界までサービス盛り込みまくり。
利用者の意見もきかないでさw
後はその他にもなんだかんだ高いよね。
外出料やら1時間単位でとってたりよっぽど安い施設探した方がいい。
後、従業員とかも素人ばっかり。
結果、まともに介護保険の説明とかできるののはいない。いたとしてもケアマネくらい。
0893名無しさん＠介護・福祉板
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2017/03/09(木) 02:31:23.71ID:PzSmEJ7R
教えてください～
系列の訪問サービス（身体1）としてサ高住で入浴介助している入居者が
入浴拒否して清拭や更衣もしなかった場合、
利用料は発生するのでしょうか？しないのでしょうか？

個人宅の場合なら利用料なりキャンセル料なりがとれるらしいんだけど
サ高住の職員がサ高住の入居者を、だとちょっと請求しづらい気もするし。
0895名無しさん＠介護・福祉板
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2017/03/10(金) 13:00:11.61ID:VhtmCWM+
オレ高級なサ高住の清掃員（入り込み業者）をやってるが、
今年になってから職員の様子がどこかピリピリしている。
食堂の厨房スタッフや清掃員に対してのクレームを付けるようになってきた。
もしかして、そろそろ危ないのじゃないかと思ってるが。
0896名無しさん＠介護・福祉板
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2017/03/10(金) 17:49:56.44ID:VhtmCWM+
つぶれるならさっさとつぶれた方がいいいのだけどなｗ
その方がこっちも気が楽。
オレは他に行く所があるから。
0897名無しさん＠介護・福祉板
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2017/03/10(金) 17:50:46.01ID:VhtmCWM+
別に清掃員なんてやらなくてもいいのだ。
0898名無しさん＠介護・福祉板
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2017/03/11(土) 16:16:23.69ID:RPyRfGmG
怒ることを素晴らしい行為だと思っている某職員のような人々がいるかぎり、
戦争は無くならない・・・。
0899名無しさん＠介護・福祉板
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2017/03/11(土) 18:05:05.63ID:7g2mvIM9
サ高住って楽そうだけど、実際どうなの？

働いてる人おせーてくれ
0901名無しさん＠介護・福祉板
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2017/03/12(日) 00:12:45.18ID:01J2iQpX
>>894
レスありがとう。
うちでは入浴はしてないけどトイレ介助とかしたから、ってまるまま請求してるみたいだ。
サ高住ややこしい。ケアプランもどうしていいのか？ってな内容で。
0902名無しさん＠介護・福祉板
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2017/03/12(日) 14:14:24.83ID:00QhaoHT
ほんとややこしい
住宅側の持ち出しでやってくれるところもあるし
0903名無しさん＠介護・福祉板
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2017/03/12(日) 15:08:51.66ID:sAJJM6P6
>>899
デイが併設している利用者数35名のサ高住でも昼間はトイレ介助、オムツ交換、風呂介助、レク、食事介助、その他雑用に追われ…
夜勤帯は不眠、徘徊、暴れる君が35名のうち5～6名いると終わる
何処の施設でも一緒だと思うけど、入居している利用者さんによると思います。
0904名無しさん＠介護・福祉板
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2017/03/12(日) 16:30:36.31ID:oXS0LEsP
>>899
俺の所は>888だな。初めは自立だがどんどん落ちてく人ばっか。でも他の施設には行かない、行けない。
金が無くなり退去 etc...
本当に施設次第。
0905名無しさん＠介護・福祉板
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2017/04/26(水) 11:44:05.44ID:o9zUSWyL
サ高住で働き始めたんですが教えて下さい。

30部屋オーバーのそこそこ大きなサ高住なんですが、
1、ナースコール鳴ったら現場の介護者が受ける？事務所で受けて指示だしの一括管理？
2、ナースコールの内容。パッド変えて！はまだしも、新聞落としたから拾って。とか意味不明。これは契約時のサ高住のサービス内容によりけり？
0906名無しさん＠介護・福祉板
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2017/04/26(水) 13:02:35.29ID:MyrEJZVs
>>905
コールはピッチが鳴るから取る。援助中はムリ。
ワンオペ夜勤なら、援助中だと安全確認してからコール取る。

新聞？緊急用なので緊急時のみにしてください。と伝える。放置したら、その人コール魔になるぞ。もうコール魔っぽいな。
0907905
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2017/04/26(水) 16:28:16.74ID:DecMJKJ5
>>906
返答ありがとうございます。

今ピッチで取っているんですが、ご指摘の通りの何人かのコール魔のせいで酷い事になってるんです。
取ってもテレビの音がウルサくて何言ってるか分からないから部屋行かなきゃいけないし、すぐ行かないと文句言うし、内容がくだらないし…

一回上の人間と話し改善策練ってみます。
0911名無しさん＠介護・福祉板
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2017/05/10(水) 20:47:32.10ID:2ohQSx1h
サ高住辞めました
仕事内容は楽っちゃ楽だけどやっぱり看護師いないからいざと言う時困る
田舎だから総合病院まで遠いし、何より看取りまで家族同意のもとやってるくせに、結局なんで救急車呼ばなかった！って上は騒ぐし
0913名無しさん＠介護・福祉板
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2017/07/05(水) 20:26:20.83ID:HGP6CgT3
5年働いてボーナスが1ヵ月分にもならんと聞いて
後、土地的に一ヶ月の短期が来るけど
同じ施設から来る人来る人ダニ連れてきてるから
0914名無しさん＠介護・福祉板
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2017/12/11(月) 14:40:29.68ID:nYGdVgbb
保守
0915名無しさん＠介護・福祉板
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2017/12/20(水) 09:22:05.73ID:ddEFCEql
原則健康老人の施設で医療食事付きのところは一杯ある
金を出せばね
しかし敷金２０００万以上、月額４０万以上とか、金儲けにしか見えない施設が多い
0916名無しさん＠介護・福祉板
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2017/12/22(金) 10:14:58.79ID:hi04yi1H
>>905
●●落とした、拾ってくれ はウチ対応してたな
だって、コールで話せないもん
コール鳴ったら行くしかない
0917名無しさん＠介護・福祉板
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2017/12/22(金) 11:09:35.69ID:iX5bKL+g
介護自体はクッソ楽な入居者ばかり
でも会社がホテル級の接客サービスや清潔さを求める所だから色々堪える
0918名無しさん＠介護・福祉板
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2017/12/22(金) 12:51:53.25ID:EDtO9gaD
やはり入居施設の最底辺だな。
素人が参入して、口達者なババサ責にかき回されて、最後は退職して社会福祉法人へ。
社福からすると、素人を育ててくれる
いい人材作成施設だけど、
それでも社福の求めるクオリティの職員が少ない
0919名無しさん＠介護・福祉板
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2017/12/31(日) 10:55:44.40ID:+q5Krj93
高齢者は全財産を処分して高齢者住宅に移る、費用は年金で、という時代が来るだろう
よほど金持ちで無い限り相続遺産は無くなるだろう
介護ビジネスが幅をきかす
高齢者と介護担当者間のトラブルが多発
0920名無しさん＠介護・福祉板
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2018/01/07(日) 11:54:00.16ID:FsS9sYav
川崎の事件は珍しくなくなる・・・
0921名無しさん＠介護・福祉板
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2018/01/07(日) 12:04:10.17ID:fhFGqTaK
中途半端
0922名無しさん＠介護・福祉板
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2018/01/07(日) 16:13:32.53ID:vAcXweJH
サ高住に今度親が入居することなってるんだけど、
月額料金の支払いってどうなるの？月末締めなのは知ってるんだけど、
月末払いになるのか、翌月払いになるのか、それとも前月払いになるのかよくわからん。
0924名無しさん＠介護・福祉板
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2018/01/10(水) 17:08:36.05ID:iEIyl9BZ
それより幾らなんだ？
敷金１５００万、月３０万／１人が普通
0925名無しさん＠介護・福祉板
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2018/01/19(金) 20:45:47.00ID:iFVT3qev
江戸川って葛西とか小岩か・・・・・

マジで良いかもな。

葛西なんて立地最高だしな。

名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2018/01/17(水) 10:19:30.43 ID:YZ/eRZ7n
福祉系で働くなら就労移行支援事業所がいいよね。


都会なら江戸川あたりがオススメ。

【小岩】江戸川区にある福祉施設【葛西】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1292328920/

立地は良いし、給料高いし。優秀な職員が多いし。


以下は参考に。


就労移行支援事業所 Part13
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1514115757/

就労支援移行事業所って何を教えてるところ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1508425898/

就労移行支援事業所の利用を辞めた人 part2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1514129325/

【通所 入所 就労 相談】障害者福祉の現場の本音
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1503748195/

【メンヘラ以下】福祉業者・職員【インスタント】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1514132078/

東京都 福祉就労者の会
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1500824324/
0926名無しさん＠介護・福祉板
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2018/01/21(日) 20:44:28.59ID:0lERGFn7
さすがにこれはないなｗｗｗ
無理あるわｗ

名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2018/01/19(金) 21:21:35.89 ID:iFVT3qev [4/4]
江戸川って葛西とか小岩か・・・・・

マジで良いかもな。

葛西なんて立地最高だしな。

名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2018/01/17(水) 10:19:30.43 ID:YZ/eRZ7n
福祉系で働くなら就労移行支援事業所がいいよね。


都会なら江戸川あたりがオススメ。

【小岩】江戸川区にある福祉施設【葛西】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1292328920/

立地は良いし、給料高いし。優秀な職員が多いし。


以下は参考に。


就労移行支援事業所 Part13
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1514115757/

就労支援移行事業所って何を教えてるところ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1508425898/

就労移行支援事業所の利用を辞めた人 part2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1514129325/

【通所 入所 就労 相談】障害者福祉の現場の本音
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1503748195/

【メンヘラ以下】福祉業者・職員【インスタント】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1514132078/

東京都 福祉就労者の会
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1500824324/
0927名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2018/02/09(金) 14:11:34.66ID:MFw2jzdi
ワンオペつらい
0928名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2018/02/09(金) 14:18:37.49ID:zmsHd8jo
サ高住の夜勤ってどんなもん？大変なのかな
0929名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2018/02/09(金) 20:17:32.95ID:iteemaZ0
職員が仲悪すぎw

表面上だけで、陰口を利用者が聞こえるとこで言うなよ。

年中マスクの職員可哀想に。ブスなのは仕方ないやろ。

わざわざ片道一時間かけて大変だな。



【小岩】江戸川区にある福祉施設【葛西】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1292328920/


【小岩】江戸川区にある福祉施設★２【葛西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1516819479/


就労移行支援事業所 Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516583998/


とにかく愛想だけ、無能。


目は小さいし、年中マスク・・・
0930名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2018/02/12(月) 13:51:31.82ID:DdEgSgu0
なんちゃって自立ばっか・・・
0931名無しさん＠介護・福祉板
垢版 |
2018/02/15(木) 22:59:50.96ID:G/nKaWXZ
>>924
高くない？高級住宅売りにしてるとこ？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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