災害時、老人or自分(職員)どっちが優先?
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今回の東日本大地震で老人or自分(職員)の命どっちを優先しますか?
当たり前だけど車椅子置いて逃げるか否かは利用者にもよるなあ >>174のみて、ちと泣いた…
助けようとした人が死んで助けようとしない人は生き残る
危機に対してどっちが善悪かは言えないけど、生きていて助かってほしいと思う 自分あっての、人の命。
けれども、自分の命を捨てないものに
人は自分を助けない。
米海兵隊とか、そういう精神的なマニュアルとかあったはず。
いかんせん、致死率高い、最初の切り込み隊な訳だから。
突撃しろって言われて、死にたい奴はいないけど
助けにいくからって、バックの信頼があるから突撃できるんだよ。
スレチすぎるが、オレは現場しらねぇって指揮官(管理職)にゃ
ヘルパー(兵隊)はついていかねぇって話。 いや、管理職についていけばいいんじゃないのか?
なんたって管理職こそ真っ先に逃げるんだろうからなw 火事で煙が回ったらとにかく自分だけで逃げろ、誘導なんて絶対無理だから
床を這うようにとにかく煙を吸い込まないように、吸ったら即死亡。
若者を連れて逃げるのも一苦労なのに高齢者相手にどうしろと。 避難訓練って年寄り押してゲラゲラ笑いながらやってるけどあんなもん意味なし。
実際に火災になったら誘導なんて不可能、もし煙が回ったら一息吸っただけで
一酸化炭素中毒で死亡、ボヤで火元が離れてて煙が回ってない場合のみ。
煙があれば地べたを這うように口にタオルを当てて自分だけ避難するしかない。
災害の現場は福祉職員の手に負えるものではないと思うんだけど。もし本気で
入所者も助けてくれ、なんて言うなら、それ相応の訓練と装備が要る。保険
だって要る。危険手当も要る。相当なお金がかかる。
そのお金を負担する気がない人は、災害時は諦めるしかないと思います。 入所者の死亡→売り上げがなくなる→施設が倒産する→失業する
失業リスクと自分の命と天秤に掛けるのが良いと思う。
ただ、失業しなくても被災地はアスベストが舞っていて危険だから、
思い切って被災地から脱出してしまうほうが良いかもしれない。
三陸みたいな土地なら何度津波が来るやら分からないんだから尚更だね。 あ、よく考えたら施設が焼けたり流されたりしたら、その時点でおしまいなんだから
(大所帯か資金力のある組織なら別)、さっさと逃げたほうがトクか。 転職が比較的自由なのが介護の良いところなんだから、
別に一つの施設に拘っている必要はない。
施設が潰れたら又べつの施設に移ればOK。
どうせ施設も職員を使い捨て感覚で雇っているんだから、
お互い様でしょ。 時給800円で命かけるなんてアホだよ、夜勤手当抜きの手取り20万超えたら考えてやる ソウカシネ
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>>204
そうそう。
雇う側も雇われる側も立場は対等。
ってか、今後30年間の要介護者の数の増加率と介護員として働く側の人間(生まれたばかりの人たちから20歳くらいまでの若年人口)の減少率を考えれば、
経営者側は、お客さんに対してではなく、むしろ介護員に頭を下げておくべきだろう。
あと、雇われている奴で、妙に経営者側に肩入れする奴ってけっこう多いけど、アホかと思うわ。
しょせん奴隷頭に過ぎないのにな。
何の見返りも期待できんのに、奴隷が資本家の味方してどうすんだ?w 自分、中部地方ですけど、富士山噴火して、地震きて、津波がくると思う
のですが、出勤の時は助けますけど、休みの時は無視ですね、
正直、死ねばいいですよ、高齢者は。 よく独り暮らしの障害者が
「ヘルパーは必ず助けに来てよね」
って言うけど、助けにいくわけないじゃん。
近所との人間関係も築けない、それどころか家族とも疎遠な独り暮らししている人が、どうして赤の他人のヘルパーにそんなこと言えるのさ。
大震災で、
「私はヘルパーと避難しました(ドヤァ」
って言ってた人いるけど、それって家族から見棄てられたからヘルパーさんが仕方なく面倒見てやってただけじゃん。 認知症高齢者、身体障害者。知的障害者は津波と一緒に流すか
火事の現場に入れるかな。
正直、埋まって死んでほしいな。 みんな考えるのは自分で歩けるひとは誘導で、物理的に車いす寝たきりは後回しでしょ。冷たいかもしれないけど、普段から暴言暴力の利用者は放置に近いかもね ソウカガンバレ
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ソウカガンバレ 可愛い、職員なら、全力で助ける。障害の子でも、可愛ければ、命を懸けて
助ける、男だもん。 救出優先順位はまず出産可能現役世代。出産可能女性→男性→女性→高齢者。自分の安全が担保されて初めて利用者誘導です。 半ば家族関係に区切りを付けた入所経緯があるならなおさら。 そうそう、利用者なんでどうでもいい、正直、それをみこして
ムカツク、利用者・職員でも殴ってしまおう。 その場で生き延びた所で何時か死ぬからどっちとも言えない。 託児所があるので、まずちびたちを抱えて逃げる。自分の子はいないけど。
利用者は家族と仲がいい人は助けれたら助けるわ。
家族に嫌われてる性格の悪い連中は知らん。 群馬の「たまゆら」
札幌市北区屯田「みらいとんでん」
福岡市博多区「安部整形外科」
火災時や地震の時は自分の命を守るしかない 誘導できる時間があるなら
好きな癒し系利用者一人と一緒に安全圏まで逃げるね。
そして収まるまで待機。
できなさそうなら即自分だけ逃げる。
他人助けて自分死ぬなんてごめんだわ。 見捨てる順番
夜間救出しないリスト
1位職員悩ます問題老人
2位もの言わぬ寝たきり老人
3位夜間コール頻回老人
これらは家族や身寄りが救出された事に落胆する可能性が高い為。 火災発生と消防要請
↓
認知良好の自立歩行可能者に起床を命令し避難を口頭指示。
↓
認知良好の車椅子自立駆動可能者の車椅子に乗せて避難を口頭指示。
↓
その後、余裕があれば認知良好の車椅子自走駆動困難者を乗せて屋外誘導を一人ずつ行う。
火事の状況を理解できない認知症老人は後回し。更に職員を日々悩ます問題行動老人や物言わぬ寝たきり組は完全鎮火が確認されない限り救出に向かう事はないだろう。 体重120kgの四肢麻痺利用者がベッドから落ちて動けないでいる。
動けないが意識ははっきりしている。そこに火の手が近づいてきた。
利用者は「○○さん助けて、熱いよ〜」と叫んでいる。
おそらく置いて逃げると思う。
ごめんなさいと何度も叫びながら…。
でも、その後罪悪感に苦しむだろうな。 これの講習やったけど
まず第一に自分の身
第二に他の職員なんだって
そうしないと、利用者助けられないしね >>234
利用者の心配しなくても大丈夫
工事費ケチって手抜きされた施設
金がかかる・場所を取るという理由で施設に準備されない備品
土地が安いということで災害危険地帯に建築。及び他の主要道路まで道が一本しかない施設立地
職員の忠信が低いので(労働環境が悪い為)大災害時には、休みの職員が来ない可能性大
これだけ、不測の事態に対応できるポイントがあるから
大丈夫だ! 一流ホテルだって百貨店だって
いざ火事になれば、客なんか放っておいて、我先に逃げるだろうよ
そんなこと当たり前
いざ火事になって、自分の身を犠牲にして
死ぬならともかく、火傷でもおえば
誰が責任とって誰が保証してくれるわけ?
施設長だってきっと我先に逃げるよ 群馬の「たまゆら」 10
札幌市北区屯田「みらいとんでん」 7
福岡市博多区「安部整形外科」7 >>222
ババアは不要ってことなんだね、やっぱりw 自己犠牲にしてまで救う理由はない
数ヶ月前の横浜であった踏切自殺でもそう思う
何も救助した形なしに逃げると金目当ての老人遺族は訴訟を起こしてくる
どうやって守ろうとした事実を残せるかな まずは職員。他は職員の手を煩わせない順番で助ける。日頃から手を煩わせる問題老人は最後まで助けない。消防に任せる。救出された時に思う気持ちは想像通りです。 鎮火した後の施設復旧要員が必要なのだから職員が最優先。 ,' /
i .l
. | 、
、.\ ヽ
、 \ . ヽ ._
丶. ‐ _
` ‐ _ (^o^)(^o^)
(ー(,, O┬O
())'J_))
「俺たちオワタ?」
「ハジマル前からオワてたよ」 老人「老人は死ねというのか!」
職員「職員は死ねというのか!」 結局普段俺は金を払っているんだぞ!という態度でやりたい放題の年寄はこういう時に見捨てられる
職員と良好な関係を築くよう努力していれば自分にも見返りあるのになあ 自分の命をかけるほどの給料もらってないだろ。
それは消防隊員や自衛隊員にも言える事。
焼死確実な剛火の中に飛び込む必要ないし、戦死確実な敵と遭遇したらとっとと降伏すべき。
そういう自己犠牲的な美談を好む奴に限って、自分は絶対そんなことしないし。 金が少ないから持ち場放棄するという意見が大多数。
それでは何円貰えたら、命をかけるんだね?
50,000,000円か、100,000,000円か。
10億円貰えることになっていても、死んだら一円も使えないんだよ。 >>248
警察・消防・自衛隊・海保等は2階級特進の栄誉。
さらに重要なことは、遺族の生活は生涯保障されること。
介護とはレベルが違う。
>>250
もちろん、遺族の生活のためだよ。 【災害時 サバイバル術】Amazonにて販売中
本書は災害の対処方法や災害時に役立つ
サバイバル術を掲載しています
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どんな時でも読めます
地震や火災時の対処方法や身近なものを使って役にたつ道具の作りかた 応急処置火の起こし方から飲み水の確保の方法まで
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災害はいつ起こるか誰にもわかりません
東日本大震災のような災害が明日起こるかもしれません
その時に備えておくことは自分や他人の命を助ける為に大切なことです
電子書籍なのでデータは更新していく予定です
【災害時 サバイバル術】
http://www.amazon.co.jp/ebook/dp/B00SKW4M1S/ 普段入居者の為に〜とか綺麗事いってる管理職の奴らは真っ先に逃げそうだなと思う。逆に老人は見捨てるとか言ってるヘルパーの方が、災害時老人を助けちゃったりするんじゃないかなあって。まあ、嫌な老人は真っ先に見捨てそうだけどww どうせ職員が死んだとき用の保険も入ってないんだろ?つまり助けることは想定されていないから助けなくて良い。 火災報知機がなった時点でさっさと逃げる自分が想像できるわ。
あとで何言われようが構わない。 何年か前の防災訓練で上司に
「介護職員はヒーローではないので、無理に助けようとしないで下さい。利用者様には申し訳ないけど、捨てて逃げて下さい」
と言われました 【老害虐待党】
●基本政策=あらゆる政策で「老害に限り」虐待を目指す。
●老害介護ネグレクト法案。
●老害所得税法(老害の所得に80%課税。最終的に100%課税を目指す。)
●老害消費税法。(老害の消費に80%課税。最終的に100%課税を目指す。)
●老人相続税法。(老害の資産を子供が殺人等により奪うことを容認。この場合老害刑法の適用により殺人罪の適用はない。又相続税課税は免除。)
●老害刑法。(老害に対するものに限り殺人、傷害罪等不適用。)
●老害医療保険不適用法案。
●老害孤独死促進法案。
●安楽死100%容認。虐待死も可。
※随時党員募集中!党員資格=老人虐待に熱意のある方! 誰が年寄なんか助けるんだ!
金も知恵もなく 傲慢なクズを。 以前サツキで働いてた。
施設長が「災害時はまず自分の命を守ってください」といったよ。
まあ、言われなくてもそうしますけど。 自分優先当然
そもそも利用者と言っても赤の他人だしな
自分の命の方が大事だし死にたくない 群馬の「たまゆら」 10
札幌市北区屯田「みらいとんでん」 7
福岡市博多区「安部整形外科」7
(単位 匹) 世話になった奴は背負ってでも助けるわ。
ただ、執拗に嫌がらせを繰り返してきた奴は助けられる自信が無い。 津波ない所だからなあ
地震ならどーすりゃいいんだ?
応援待つのかねぇ。。ってか応援来るのか? 奴らの家族って職員は自己犠牲して寝たきりの人間も助ける的な幻想抱いてない?
「私は自分を犠牲にして人を助けるタイプだけど」とか言う家族いて「ウソだろ」と思った。
震災の時に何も見ず、何も考えず、「絆」とか美談だけつまんでた奴だと思う。
現実はシビアなのにな。生きてるってことがすごく危険に晒されていることだし
寝たきりになったら強く「死にかた」を考えた方がいい。
それを考えずに医療・福祉職を聖職とか奉って責任押し付けないでほしいよ。 奴らを助ければ自分も巻き添えになる
逃げるのが一番だ 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。 自分第一、次に割と人間的にリスペクトできるマトモな利用者。
既にこうした平常時に「見捨てるランキング」は脳内で作成済み。 熊本では非常事態だから当事者はこんなところでのんきにしてるやつはいなかろう。
被災地域近辺の施設では、会議室などでベッド数、畳がある限り被災地域の要介護者を緊急受け入れしてるはず。 いざという時はどういう行動を取るか自分でもわからん
でも利用者の前で堂々と「もし災害が起きたらアタシは利用者を置いて逃げる」
とかホザく奴は本気で頭がどうかしている
てめーのことだよクソデブN子
てめーのせいで一体何人の利用者から苦情を聞かされたと思ってんだ
てめーがどう思おうが勝手だがいらんこと言って利用者の不安を煽るなクソが まぁ別に自分だけで逃げてもいいが、利用者の前で言うのは頭おかしいわな 老人と自分じゃ、自分が大切に決まってるでしょ!当たり前すぎ。
ただし私は保育士持ってるし、二児の母でもある。
だから災害時は、たとえ他人でも、子供はできるだけ助けたい。見捨てない。
老人は、見捨てます。悪いけど優先順位ってあるわよ。 瑞江駅北口から徒歩10分または瑞江駅前にてお迎えの各社マイクロバスが来ます
駅前にはライフとサミットストアがあり警視庁小松川警察署のパトカーが止まる時がありジジイやオヤジが警官と一緒にパトカーに乗っています。
都営新宿線森下駅ではオヤジどうし殴り合いは珍しくなく警視庁深川警察署の署員が奴らを連行する事など日常茶飯事である。 そういえば
熊本地震で「介護士が足らない」らしい。
そこで「厚生労働省」が全国の団体に派遣要請したらしい。
以前から深刻な人手不足の上に地震だから。
介護報酬下げてまあ低い給料で「深刻な人手不足」を招いたのは
安倍政権・「厚生労働省とその御用審議会」だからなあ >>276
↑
はいはい、スレチだよ!
本題に戻そうか。キミは何回言えば理解できるのかな?何のスレか考えよう。
さて…
児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
どう思う?このスレの次元を高める努力がキミたちには足りてないから、こうなる。違うかい?
返事は?何だ、その顔はぁっ! >>281
51 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 07:45:35.45 ID:ic2ED5Hc0
医療だと発災直後から既に医師会通して医療関係者を各士会経由から派遣運用は成功してる。
福祉だと半月も調査が掛かるっているのは丸投げのお役所と福祉・介護業界の屑っぷりが露呈している。仕舞いの果てには、ハイリスクノーリターンのトラブルが絶えないボランティアまで要請ってもうバカかと。
いずれも管轄は厚生労働省。今回の調査及び一連の報告は被災した熊本県が主導。厚労省の金よこせアホ役人にも呆れる┐(´∀`)┌ヤレヤレ財務省に予算を付けて欲しいポーズとして、記事をプロレス用途に悪用したい悪意が丸見えw 職務中でも自助が基本
自分を助けられない人は、他人を助けられない あたりまえで自分。
管理者しているけど、フロア会議のたびにみんなに言ってる。
今回の事件後の会議でも、当たり前に伝えた。 確かに「もう何十年と『すでに』生きてるわけだし」
今さら長生きするかなあって感じだよなあ。。。
今後の寿命を残す若い人たちが優先されるのは当たり前だしなあ・・・。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています