【男】ヴィジュアル系を語れ！其の百四十三【限定】

**Nana** · 2018/04/04(水) 15:35:25.02

●ここは主に「音源」「ライブ」について語るスレとなっております
●「アーティストの私事、裏ネタ」「ファンネタ」について語るスレではありません
●荒らし、痛い奴はスルー
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【男】ヴィジュアル系を語れ！其の百四十二【限定】
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**Nana** · 2018/04/18(水) 21:59:19.62

GACKT「みんながわかるようにしなきゃ意味がない」
MANA「みんながみんな理解できるようにする必要はない」
みたいなことを、MALICEMIZERのあゝ無情で言ってたよな
どちらが正しいということもない、なんとも言えん

**Nana** · 2018/04/18(水) 22:00:43.80

>>623
というか90年代から00年代初頭のバンドが大体の事をやり尽くしてネタギレ状態になっちゃったから衰退したんだろうなとは思う

**Nana** · 2018/04/18(水) 22:23:10.24

薔薇の聖堂評価高いね。もう少し聴き込んでみることにする

**Nana** · 2018/04/18(水) 22:29:35.57

薔薇の聖堂はシャウトがあるわけでも激しいバンドサウンドでもないのにV系が感じられる
ある意味V系の完成形かもしれん

**Nana** · 2018/04/18(水) 22:43:07.05

薔薇の聖堂あるわ
https://youtu.be/xW7lrDo9T2Q

**Nana** · 2018/04/18(水) 23:08:46.62

http://v-kei.jp/news/?newsId=7231

**Nana** · 2018/04/18(水) 23:21:03.37

録画したソノサキ見たけど
祐以外はボカシ入ってたな

**Nana** · 2018/04/19(木) 01:41:30.31

http://m.youtube.com/watch?v=3uKSVOfpjuk&;itct=CBEQpDAYACITCPaGjNGfxNoCFc9nKgodSIIPhDIGcmVsbWZ1SMbfpb7FyomBFQ%3D%3D&gl=JP&hl=ja&client=mv-google
これ独特な雰囲気で良いなボーカルも上手いしギターは外人か？

**Nana** · 2018/04/19(木) 01:57:14.89

YOHIO知らない人か

**Nana** · 2018/04/19(木) 04:28:05.47

>>625
音楽業界のトップに立ったような人達はこぞって
「凄く難解な事をポピュラリティを持って表現するのが芸術だ」
みたいな事を言ってるのをよく見たな
まあガクトやマナも結果出してる人達だしそれぞれのやり方があっていいのではないかと…

**Nana** · 2018/04/19(木) 05:03:22.52

YOHIOはシャウトが残念すぎる・・・

**Nana** · 2018/04/19(木) 06:38:47.19

よひおは無理にグロウルしなくても良いよなあ
要所要所で使うならまだしも

**Nana** · 2018/04/19(木) 08:42:20.55

ソノサキのTUSKの紹介の仕方だと
ギターで弾き語りしてるオッサンにしか見えないのが不満

なんでスラットバンクスのボーカルやってるって言わなかったのか
肖像権の問題?

スラットは一応メジャーバンドだし
なんだかな

**Nana** · 2018/04/19(木) 10:26:53.24

製作側の都合か元メンバーへの配慮か売名行為を嫌ってか

**Nana** · 2018/04/19(木) 15:41:51.97

今のバンド界隈は何でもシャウトやグロウル押しで、メタル要素強過ぎる気がする。
普通に歌モノで感動したい部分があるかな。

**Nana** · 2018/04/19(木) 16:48:21.16

もうそういう激しいの聞いても何も感じないな
退屈ですらある

**Nana** · 2018/04/19(木) 17:55:18.57

そういうの好きだったけど最近は飽きて歌物に回帰したなー

**Nana** · 2018/04/19(木) 18:06:33.27

シャウトグロウル押しでめっちゃ好んで聴くのって今はガゼのDOGMAあたりぐらいだな

**Nana** · 2018/04/19(木) 19:41:12.89

ラナンキュラス

**Nana** · 2018/04/19(木) 21:08:40.23

Gacktのリバースを久しぶりに聴いた。マーズ、ミゼラブルのが好きだけどこれもなかなかの作品だと思う

**Nana** · 2018/04/19(木) 22:16:58.30

ガゼットのDOGMA、好きなアルバムだけどlynch.とDIR足しましたみたいなアルバムだったな

**Nana** · 2018/04/19(木) 22:30:39.39

>>644
リバースってどんなアルバムだっけ…
マーズとミラーとリバースは割と最近になって聴き返した記憶があるが
マーズ以外全く覚えてない…

**Nana** · 2018/04/19(木) 22:38:57.60

リバースって鶺鴒とか君のためにできること入ってるやつだな
marmaladeとかマリスのBriseっぽくてすこ

**Nana** · 2018/04/19(木) 23:34:00.35

何となくLa'cryma Christi聴いたらスゲエ良かった
いつからV系は勢いで誤魔化すことだけになったのか
カリブで生まれた月みたいな曲はもうV系では聞けないんだろうか
繊細でムードある引き算できるバンドがもう一度聞きたい

**Nana** · 2018/04/20(金) 00:04:00.09

ラクリマの時代から勢いだけのバンドは多かったし
そもそもラクリマの音楽性がV系シーンでは異端だった

**Nana** · 2018/04/20(金) 00:08:51.18

激しいバンドばっかりだって言う人多いけど今でも繊細な表現を目指してるバンドはたくさんいる
さすがにラクリマと比べるのは酷だしシーンの中心にはなってないけどね

**Nana** · 2018/04/20(金) 00:11:11.00

因みに俺はchanty、more、DOFが好き
他にも色々あると思うから教えてあげて

**Nana** · 2018/04/20(金) 00:11:15.46

>>648
ああいうスゴ腕な連中がV系で活動してくれてたのは
やっぱりルナシーとかラルクとかXとか
もっと前だとジキルとかデランジェとか偉大な憧れる先人が居たからだな
今のバンドマンの憧れは？ってなると凛として時雨とか他ジャンルに分散しすぎちゃってるんだよね
だからオーラルみたいにロキノンV系みたいなのが沢山出てきたりするのかなと

**Nana** · 2018/04/20(金) 00:24:23.06

>>637
>>638
ふと思ったけど

ジキルを使って
スラットバンクス宣伝するのが嫌だったんじゃないかと思った

ジキルで得た取材でスラットバンクスを宣伝すると
ジキルが上でスラットバンクスが下みたいになるから

って思った

**Nana** · 2018/04/20(金) 00:49:16.21

さりげなく後期ラクリマがめっちゃディスられてるな

**Nana** · 2018/04/20(金) 00:55:00.78

>>648
勢いだけで押し通してたバイセクとかデザビエみたいなのも居るぞ、いや嫌いじゃないけどさｗ
今の若手に居ないってだけじゃなく、ラクリマみたいに演奏力とセンスどちらも兼ね備えてるバンドはV系史全体で見ても稀有な存在かと
Laputaとか楽曲センスはめちゃくちゃ好きだったけど演奏力は平均くらいだったし

**Nana** · 2018/04/20(金) 00:56:36.15

ラクリマってV系の影響を全く感じないんだけど何でV系やってたんだろ

**Nana** · 2018/04/20(金) 00:58:07.68

>>653
あれはTV的に落差を見せてオイシイみたいな演出の番組だから
スラットバンクスだとかっこいいになっちゃうから
あのオッサン姿が映像的に必要だったのだと思うな

>>655
バイセクはともかくDeshabillzが勢いだけとか言ったら色んな人に怒られるぞ…

**Nana** · 2018/04/20(金) 01:03:19.95

甘い香りすこ

**Nana** · 2018/04/20(金) 01:08:28.15

>>657
"だけ"って言ったら語弊があったか、すまん
ただデザビエは何が凄かったか聞かれると得も言えぬ勢いがあったって感じなんだ個人的には

**Nana** · 2018/04/20(金) 01:11:39.55

既出だったらすまんけどSuGのChiyuのソロ良い感じ
https://youtu.be/5LAxIVSHPg0

**Nana** · 2018/04/20(金) 01:13:49.87

雰囲気作りだけは上手かった

**Nana** · 2018/04/20(金) 01:21:27.91

稀有な存在ねェ…

ラクリマとカグラ以外でそんなバンドいたかね
AUROURAぐらいしか俺は知らん

ラクリマとカグラはV系界の至宝

**Nana** · 2018/04/20(金) 01:24:05.72

>>648
ラクリマの唯一無二感は凄いと思う。
聴いてて全然飽きない。演奏陣の実力とセンスもあるけど、
フロントマンであるTAKAが発する独特な感性やエグみも大きい。

それなりにデスボイス主体でオラオラするのも好きだけど、
そもそも日本人にはそういう音楽が合わないのかなと思う。
繊細な音や歌い回しで紡ぐ世界観や、奥ゆかしい表現とかが似合う。

**Nana** · 2018/04/20(金) 01:37:35.94

>>663
日本人のデス系は海外の人間から見たらお遊戯
だけど歌物は日本のオリジナリティのあるものとして認められてる

日本人が民族音楽とか黒人音楽やっても上っ面だけのペラい音楽で
海外に通じないのと通じるものがある

**Nana** · 2018/04/20(金) 01:41:49.45

>>645
そうか？ちゃんとらしさも出してると思うけどな

**Nana** · 2018/04/20(金) 01:43:40.19

>>663
最初はTAKAの声に拒絶反応出たけど慣れたら逆に"TAKAの詞と声じゃないとラクリマじゃない"って感じるようになったわ
Laputaとかもそうだけど他の奴が歌ったら最早このバンドの曲じゃないって思わせる個性のあるボーカルって良いよな…そのぶん好みはガッツリ別れるけど

**Nana** · 2018/04/20(金) 01:45:03.97

でも結局海外人気なんてV系の中では思いっきりデスやってるディルがダントツなんでしょ

**Nana** · 2018/04/20(金) 01:49:29.30

ラクリマ1stの完成度の高さは異常

**Nana** · 2018/04/20(金) 01:53:13.56

>>656
全くってこと無いよ
インディーズ盤はどう聴いてもV系界隈の音だし
凄く丁寧に作られてるけどね

メジャーでもThe ScentはLuna SeaのWISHの影響を感じるし
IN FORESTも売れ線V系っぽいアレンジだったり
中期？でもLIFEみたいにバリバリV系みたいな曲が出てきたりするし

**Nana** · 2018/04/20(金) 02:41:29.72

ラクリマは今聴くと大したことないな
vistlipの劣化版みたいたわ

**Nana** · 2018/04/20(金) 03:12:30.14

ラクリマの凄いは基本的にアルバム曲とかミドルテンポの部分だからな
シングルとかはあえてポップな方向に舵切ってるだけで

**Nana** · 2018/04/20(金) 04:45:25.28

>>648
最近V系の外でああいうアルペジオでちょっとプログレってる
感じの凄いアーティストが若手で出てきた
海外の色んなギタリストにこいつは天才だって言われてる

**Nana** · 2018/04/20(金) 07:20:16.12

ラクリマはずっと1stが好きだったけど今聞くとマジックシアターの完成度がエグいな
音の複雑さがやばい

**Nana** · 2018/04/20(金) 07:56:04.33

ええ…ラクリマは凄いけどカグラなんてゴミじゃねえか
一緒にするなよ

**Nana** · 2018/04/20(金) 08:34:06.49

ラクリマは偏西風が好き

**Nana** · 2018/04/20(金) 09:21:09.91

関西風ｗ

**Nana** · 2018/04/20(金) 10:13:06.78

>>676
はい?

**Nana** · 2018/04/20(金) 11:50:54.33

確かにラクリマは初期しか聴かないわ
後期ってどう？好きな人いる？

**Nana** · 2018/04/20(金) 11:56:11.35

いるわきゃない
あんな三流ハードロックバンド

**Nana** · 2018/04/20(金) 12:24:51.65

ラクリマ全く知らん俺からするとそこそこ売れた曲がミドルバラードと超ポップばかりだからハードな曲やってるイメージが全くない

**Nana** · 2018/04/20(金) 13:31:34.73

ラクリマはseaとasiaが良い。

**Nana** · 2018/04/20(金) 14:44:15.65

知らないなら聞いてから書き込めよ

**Nana** · 2018/04/20(金) 14:45:58.76

ラクリマのTAKAとHIROがやってたLibraianは結構好きだった

**Nana** · 2018/04/20(金) 16:10:13.39

GACKTは投資家
TAKAは宝石商

**Nana** · 2018/04/20(金) 16:42:09.26

ラクリマはインディーズのミニアルバムとマジックシアターが好き

**Nana** · 2018/04/20(金) 17:21:06.27

レディースルーム聴いてる奴いる？

**Nana** · 2018/04/20(金) 19:22:02.64

シコリマクリスティ

**Nana** · 2018/04/20(金) 19:34:25.28

>>670
聴いて見たけど煽りじゃなく３分で３曲聴いたくらいいまいち
ヴィジュアル全盛期のバンド越えるのいないのかな？

ラクリマ・クリスティ
PIERROT
マリスミゼル

Laputaもちょっと気に入ってきたし全盛期のは今のバンドは
越えられないのかね？

**Nana** · 2018/04/20(金) 19:49:25.70

>>688
好みの問題じゃない？

**Nana** · 2018/04/20(金) 20:02:07.20

もはや好みの問題としか言えんな。。

**Nana** · 2018/04/20(金) 20:13:02.49

>>689
そうなのかな？
でもやっぱ多少あるって
ヴィジュアル系ってさ男と女じゃ好きになるのって滅茶苦茶違うと思うわ
女だったらルックスだけ気に入るとか男が愛を歌うから
そういう歌詞が好きだとか
分かるかな言ってること？
例えば俺は
上記はルックスより音楽性が大好きなんだよ
他に似てるバンドいないのよ
個を確立してる

**Nana** · 2018/04/20(金) 20:20:49.44

音楽性だって好みだ

**Nana** · 2018/04/20(金) 20:42:32.26

>>688
単純に全盛期はCDが売れたから音楽にお金もかけれた
当時の中堅でもレコード会社がバンバン投資したからLAレコーディングもできるから音もそりゃいい
最近の宅録音源なんかとは転地の差なのは当然ですよ
今は全部ではなくても大御所でさえ殆どがローコストで小さい手間での製作になっちまってるから

**Nana** · 2018/04/20(金) 20:52:14.08

Ladeis Roomなんてジジィのエロバンド全盛期ならいざ知らず、いまどき聞いてるヤツなんていないわ。
俺以外に

めちゃくちゃ曲いいし演奏上手い（ギターとドラムは）
90年代のリアルタイムより今の方が良さが分かる。
シャムシェイド好きな人には合うかも。

**Nana** · 2018/04/20(金) 21:10:55.91

好みで片付けてたらキリなくないか？
やっぱりレベルはあるよ音楽性って
>>693
最近のヴィジュアル系関係なくレベル高いよバンド
けど詰め込みすぎて駄目ってのもあると思うよ

**Nana** · 2018/04/20(金) 21:34:05.86

689だけど、好みの問題って言ったのは超える超えないの話ね。
個性に関しては691に同意。
まあだからこそ人を選ぶものもあるんだろうけどね。

**Nana** · 2018/04/20(金) 21:41:07.49

>>696
ラクリマとかラピュータとかラファエルとかまずボーカルの声で好みガッツリ分かれるもんな
俺は全部好きなボーカルだけど
クセがあると最初は取っつきにくいんだけど、慣れると何度も聴き返したくなって「このバンドはこの声じゃないとダメだ」ってなるんだよな

**Nana** · 2018/04/20(金) 21:45:51.97

>>694
レディースルームはグラムロックだよね

ジャンルだけならイエモンと同じ

**Nana** · 2018/04/20(金) 21:53:22.12

fameあったから持ってきた
ダイインクライズのタカシとレディースルームのjun、フィックスのショウジのバンド
https://youtu.be/inf17P6j0Jk

**Nana** · 2018/04/20(金) 22:03:48.92

演奏力も録音水準も今の方が平均値は高いわ。それはノウハウやある種の正解が既に固まっているから。

佐久間正英が最晩年に危惧した事のその通りになっているのが今。

いい演奏を効率的に録る方法が確立したことで前時代の試行錯誤（＝無駄）ができなくなった結果、試行錯誤のから得られる個性がなくなる。
過去の積み上げたノウハウの結果しか知らないから応用が利かない。

そんな連続ツイートを上げていたけど今ならその意味が分かるよ、佐久間さん。

**Nana** · 2018/04/20(金) 22:06:10.05

>>698
グラムってよりLAメタルなんだけどね、LAメタルにはグラムロックの要素が大きいから関連性は大きいけど。
グラムロックのじめっとした感じ、隠微さは薄いでしょ。

**Nana** · 2018/04/20(金) 22:11:14.13

>>699
補足させて
FixのSHOJIはLadies RoomのNAOの前のギター
vo.のMAHIROは元Drunken Wisdomで尾張桜組
バンドの末期にはSHOJIが不正アクセス法違反でTAKASHIを訴えてTAKASHIは有罪になりました。

**Nana** · 2018/04/20(金) 22:26:07.54

その金ちゃんが詐欺被害防止で表彰されるとはなｗ

**Nana** · 2018/04/20(金) 22:37:13.27

あれは感動したよ。頭ツルツルだったけど。

**Nana** · 2018/04/20(金) 22:52:03.76

3分で3曲聴いてバンドを判断するおっさんワロタｗ
ディグるセンスねーんじゃねーのｗ
チンポ頭しんいちレベルだなｗ

**Nana** · 2018/04/20(金) 23:09:58.62

>>700
今のV系は個性なにそれだからな
奇しくも共有って言葉が流行ってるけど個性とは反語だよ
だって自分だけの才能を全世界の人が共有しちまうんだぜ？
エンターテインメントの分野だけで言うならSNSの存在は恐ろしい事だと思ってるよ
エヴァの人類補完計画じゃないけど皆だんだん同じになっていってる

**Nana** · 2018/04/20(金) 23:14:36.20

ルアージュやラピュータがそれなりに売れたのにシルバーローズがデビューすら出来なかったのは

**Nana** · 2018/04/20(金) 23:16:28.67

ラピュータとメリゴが好きで後からシルバーローズをチェックしてみたけど古臭いバンドだなーと思ったよ

**Nana** · 2018/04/20(金) 23:16:48.42

話の腰折るようだけどCLOWDは安定して良作出すね
https://youtu.be/ylN-O1JRdR4

**Nana** · 2018/04/20(金) 23:24:49.84

>>708
Silver Roseはかなり人を選ぶ気がする
声とか音の感じとか
俺も後追い世代だけど最初の感想は古いなだったが今では好きなバンドだ

**Nana** · 2018/04/20(金) 23:25:39.22

>>709
デンクルにこんなバンド居たんだな
ハイドソロ的雰囲気溢れ出てるけど良い感じだな

**Nana** · 2018/04/20(金) 23:31:27.26

>>709
何か摩天楼オペラをhydeが歌ったような感じがする

**Nana** · 2018/04/20(金) 23:52:04.52

CLOWDデンクルから出た当初はキラキラ系でユナイトみたいだったのにデンクルはキラキラ系はもう売れないと思ったのかな
キラキラ系じゃないけどカメレオとか解散したし

**Nana** · 2018/04/20(金) 23:52:47.72

VANIRUってどうなん？

**Nana** · 2018/04/20(金) 23:59:14.47

>>713
そのイメージがあったから数曲聴いてダメだわって切ったんだけど
上の動画みたいな感じなら悪くないな
軌道修正したのかな

**Nana** · 2018/04/20(金) 23:59:53.88

>>705
ほんまそれ
ラクリマにしろ90年代のマイナーなV系バンドにしろどうしても好きなら勝手に聴いてたらいいのに今のV系が個性がワーワー言ってるのなにこれ

**Nana** · 2018/04/21(土) 00:03:45.43

ユメリープの世界観イイね
https://youtu.be/it5Xh99UXcw

グリモアのギターこんなに重たかったっけ　ブレイクダウンが素晴らしい
https://youtu.be/QW6p5JZdn-s

**Nana** · 2018/04/21(土) 00:04:50.13

>>716
多分だけど若手推しのお子様がその辺ディスって
若手の話題しろしろ言うからもう若手に嫌気が差してるのかと
俺は両方聴くけど、あんな奴が居たらそりゃ言われても仕方ないと思う

**Nana** · 2018/04/21(土) 00:07:51.76

グリモアは演奏いいけどボーカル変えないと聴けないわ

**Nana** · 2018/04/21(土) 00:10:40.10

ヴォイヴォイ系の若手でもノウラは割と個性あると思う
バンドと言うかボーカルがか

**Nana** · 2018/04/21(土) 00:13:30.92

>>717
ユメリープ、ドラムの顔芸エゲツないなｗ
V系でやってるんだったらキラキラするにしてもこれくらい雰囲気作り込んで欲しいよな

**Nana** · 2018/04/21(土) 00:17:09.67

ユメリープのその動画こないだ貼ってなかったか？

**Nana** · 2018/04/21(土) 00:43:06.86

>>709
CLOWDの紅い意図も、メロが力強くて良い。
PVの勢いと相まって結構印象に残る。

**Nana** · 2018/04/21(土) 01:10:41.43

V系に批判的な友達の言ってたことが今頃理解できた

今のV系は技術は上がってるのに何か物足りなさを感じてた
何が違うのか分らなかったけど、間を作れるバンドが少ないんだ

間を作れるバンドは一流って言ってたけどそういう意味か
よーいドンみたいな曲ばっかりだもんな

隙間を音で埋め尽くして間を作らないから余韻もないし
若手でも間を作れてるバンドはやっぱどこか違うもんな

アルルカンの無花果とか初めて聞いた時、こういう曲もやれるのかって感心したしな
DEXCOREの鼓動聞いた時も同じ事思ったし、でもそんなバンド数少ないや

**Nana** · 2018/04/21(土) 01:41:38.86

とりあえずヴィジュアル系業界はそろそろ音圧至上主義から抜け出すべきだと思うわ
もうあんなコンプでガチガチに潰した音楽やってるのV系ぐらいだぞ
完全に取り残されてるよ