【安置歓迎】キリトの衰退を語るスレ6【元信者】
ここはAngelo及びキリトの今後を考察＆生暖かく（失笑しながら）見守るスレです
アンチはもちろん、元信者､ファンの人でも本スレでは言いにくい不満や疑問があればここへどうぞ
例のコピペ荒らしの電波は徹底スルーでお願い致します
よく話題に上がる犬ライダーについて
キリトが自身のソロライブで、かの有名なニルヴァーナの曲をカバーした、信者をもドン引きさせた一品
サビの部分が「犬ライダー」に聴こえる為ファンの間でそう命名されました
怖いもの見たさで見たい人はニコ動で「犬ライダー」とタグで検索したら出ますのでどうぞ
※褒めるも貶すも、他バンドの名前を引き合いに出すのはほどほどに
※信者さんも参加OKですが、ここはあくまで安置スレだということをお忘れなく
※次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい
過去スレ
【安置歓迎】キリトの衰退を語るスレ5【元信者】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/visual/1269079804/l50
【安置歓迎】キリトの衰退を語るスレ4【元信者】
http://mimizun.com/log/2ch/visual/1264946869
【安置歓迎】キリトの衰退を語るスレ3【元信者】
http://mimizun.com/log/2ch/visual/1259829528/
【安置歓迎】キリトの衰退を語るスレ2【元信者】
http://mimizun.com/log/2ch/visual/1252981806/
【落ち目】Angelo及びキリト安置スレ【盲目儲】
http://mimizun.com/log/2ch/visual/1238662696/ >>320
かなりうろ覚えだから、言い回しとか言葉選びとか正確でないこと前提で……
「例えば太ってることが原因でいじめられてるなら、痩せるかそれをキャラにするかのどちらかしかない。
太ってることをキャラにして売ってる芸能人は、痩せたら仕事にならない訳だし(笑)
それが出来ない時点で、この人(相談者)の負けなんですよ」
みたいな感じ。うろ覚えだけど最後の「この人の負け」みたいなことは確かに言ってた覚えがある
悩んでるから相談してんのに、その相談者を更に突き落とすようなこと言ってどうすんだと思ったわ
それに肥満の場合は確かにダイエットである程度改善は出来るけど
そもそも太ってるからといっていじめる方が悪いし
世の中には努力ではどうにも出来ない疾患抱えてる人もたくさんいるのに
よくそんなことが言えるなぁと
芸能人を引き合いに出すのも的外れだし
自分も埼玉に転校した時にいじめられた経験ある癖に
よくいじめで苦しんでる子に対して辛辣なことが言えるよね 劣化したんじゃなくて
当たった曲とか発言がたまたま運よくイイ出来だっただけな気がしてきた >>319
ああーその話は納得できなかったわ
まだ手元にあるからうｐしてみようか（ブックオフに持ってこうと思ってダン箱にまとめてた） ・相談者
私は今、学校で身体的なことでイジメに遭っています。
友達に相談しても聞いてて聞かないフリだし、先生に言っても「その子と話あってみる」と言っただけで何も行動に移してくれません。
最終的に親にも言ったのですが「考えすぎなんじゃない？」とか
「どうせもうすぐ高校に行くんだから関係ないでしょ」などで何もしてくれません。
一応、学校に行ってますが辛いです。
相手が何を言っても気にしなければいいのですが、私はそれができないので悩んでいます。
どうしたら他人の言うことが少しでも気にならなくなるでしょうか･･･
何か良いお答えがあったら嬉しいです。 ・キリト
難しいですよね、これは。
まず、この人が言う「身体的なこと」っていうのがどういうことかにもよると思うんで。
だから、例えば背が小っちゃいとか太ってるとか、天然パーマだとかっていうレベルでしか言えないですけど･･･
この質問の場合でいう、何が優れているか、何が劣っているかっていうのは、あくまでも約40人前後っていうこの人のクラスの最大公約数の話ですよね。
でも国民全体で見たら一億二千万の最大公約数があるわけで。
その中で、見た目に関してちょっとぐらい違うとこでカブってるだけじゃないですか、この人がいるクラスっていうのは。
もっと簡単に例えましょう。
僕が女の人を「カワイイ！」って言う時、周りのリアクションは非常にサムいです（笑）
僕からしたら「こんなカワイイ子いない！」って時でも、周りの同意はなかなか得られません（笑）
でも、そんなの関係ないですから。だって、そこでの基準はあくまでも僕のものであって。
目が大きいとか小さいとか、太ってるか痩せてるかって次元じゃないんで。
よく綺麗事でね、女性は見た目じゃないって言いますけど、そういうものでもなくて。
実際、僕自身今まで好きになったり付き合ったりした女性の歴史を振り返っても、見た目の面でいえばもうバラッバラですから。 だからまた、この人の場合に話を置き換えると…
僕がそういうレベルでの話で考えれば、結果的にイジメに遭ってしまっているっていうこの人の場合は、
とりあえずこの人本人の負けですよね。
字面で見ると厳しいこと言うみたいですけど。
でもね、それを勝ちに持ってくことはできるはずですよ。
また例で言うと、ナイティンナインの岡村君が背が大きかったら商売にならない。
伊集院光さんが痩せてるってのも、それと同じ。本人の打ち出し方次第でどうにでもなるわけで。
太ってる自分じゃなきゃ、自分じゃない。メシ食わないでどうすんの、痩せてどうすんのって真正面から言える人に対しては、
不思議と周りの大衆は「たしかにそうだ…」って見るようになりますよ。
まあ、そうは言っても…確かに気持ちの持っていき方は難しいですよね。
でも本当に、他人がどう言うかは自分の気持ちの持っていき方次第だと思うんですよ。
しょせん、集落ですからね。
学校だろうが会社だろうが何だろうが。
その集落をどう自分の方向へ持ってこさせるかは、もう本当に自分の力次第。
それで周りの基準を変えるしかないですよね。
背が低いのがいいんだ、何でアナタ達は背が大きいの、みたいな。
背高い人が頭抱えちゃう、みたいなふうに何がなんでも持っていければいい。
でもそれを一人で成し遂げるのは難しいと思うので…
そうなったらもう、裏で動くしかないです。
金渡してサクラ作って、「いいなあ○○ちゃん、背小さくてカワイイ！」って言ってもらう（笑）
でもね、本当に今の状況を変えたいなら、そうやって仲間を作るくらいの気持ち的な覚悟も絶対に必要なのです。
以上
連投規制くらってPCで打ったのを携帯に送ってコピペしたら
改行おかしくなったんで読みにくくてスマソ >>323-327
乙です。ありがとう
なんか微妙にピントがズレてて的外れだなぁ。とりあえずいじめで悩んでる子に対して
「いじめられてる時点であなたの負け」なんて、間違っても言ってはいけないと思うけど
相談者の身体的な問題が一体何なのか具体的に分からないのなら尚更
例の大津市の自殺した少年にも同じこと言うのかね ヤンキーは基本的にイジメられる方が悪いって考え方が多数を占めるからな
芸能人とかヤンキー上がりが多いからイジメとかの発言は的外れになる事が多いんだよな～ これはさすがに難しい問題だね
いじめについては個別に対応策が必要だから正解は様々
気持ちの持ちようだよってとこで終わってれば当たり障りなく無難解答
いじめの度合いが酷かったり弱すぎる子ならまた解答は変わってくるかな
芸能人だとか負けだとかってのは強い人宛であってさすがに的外れ感あるね いじめの度合いと身体的特徴の種類によるよね
デブだって痩せればいいと言われるけど、それはホルモンが安定した成長期以降の話だし このザッピィとは別の雑誌でも
「いじめはいじめた方が心に残るしいつまでも引き摺る」
って的外れなこと言ってたんだよなー
実際は逆でいじめられた方のがいつまでも心に傷として残るし
その後の人生にまで支障をきたす場合があるけど
いじめた方はそんなものキレイさっぱり忘れてのうのうと生きてるよね
なんだかなぁ。理解できないなら分かったフリして無理に答えなくていいよと言いたい 芸能人の例えは的外れだと思う
芸能人は人に笑われてナンボだけど相談者は一般人だろ
サクラ雇えは流石にネタだって分かるけどふざけ過ぎ キリトにはイジメによる自殺の理由なんて判らないんだろうな… 数字板てなんだ？
顆粒がサウンドバッグになってないか心配だ
冗談なのか判らないことが多いよね
ネタなら面白いんだろうけど包丁やら楽屋破壊やら見ちゃうと… 久しぶりにオフシャ見たら
11月の赤ブリをまだチマチマ先行やっててワロタｗ
少なくとも2年位前までは赤ブリの規模なら
FCで8割くらいはそれなりにハケてた記憶があるんだけど
もう誕生日とか記念日とかオプション付けてギリギリなんだね
これじゃ日武どころかゼップももう出来ないね 赤鰤って確か改装してからキャパ狭くなったよな……1500くらいだったっけ？
都内でその程度のキャパも埋められないって、本気でヤバイね
今スカパーが無料だからＶ系の番組見てたらたまたまAngeloも流れてたけど
ここでも散々言われてるように歌下手＆曲も劣化しててビックリした
何あれ。聞いてて何も伝わってこないんだけど
完全に若手の盤に負けてるよ かりゅう曲だけ目当てで、今もチェックしてるｗｗ
マジAngeloから抜けてくれないかなー別にディスパ再結成でなくていいけど、
なんでよりによってこのボーカル･･･ >>340
しかし実際問題、他に拾ってくれる麺がいるかよっぽど売れそうな盤結成でもしない限り食べていけないだろうな 顆粒くらいのルックスと作曲センスがあったら一緒にやりたいって人は
幾らでもいると思うけど、問題は年齢だな
三十半ばでメンバー探しから何から一から始めるのはキツい
麺引退して就職しようにも、この不景気じゃ色々厳しいしなぁ ピ解散から惰性でAngelo見てて新麺加入を機会に上がったんだけど
最近ディスパ聴いて顆粒に興味持って顆粒作曲のRIPって曲を聴いたんだけど
イントロはすごくよかったのに歌はじまって即効止めちゃったよ
今のキリトって音源でもあんな酷い歌い方してるんだね
前はボーカルの歌が好きなバンドだったのに
今ではボーカルの歌が嫌いな盤になってしまった… スカパーでクリア・スカイのPVが流れてるのを見て、何とも複雑な気分になった
この頃は良かったなぁ……懐古厨にはなりたくないんだがorz 潤とラジオやってた頃が良かった
本当にいいコンビだった >>346
どうしてそう思えるの？
音楽的な事を無視して客観視できてない感情論は無しで聞きたい
わざわざアンチスレでどうしてそう言うのか興味あるから 私も聞きたい
何をどう見てもPIERROT＞＞越えられない壁＞＞アンゲロなのに
それを覆す明確な根拠と理由があるなら是非ｗ 逆にアンげろの１ｓｔの糞っぷりにも劣るアルバムってなかなか見ない気がする
>>349
あれではっきり目が覚めたよ
褒めるところが皆無 キリトからしたら不本意なピの解散を経て組んだ急造バンドとはいえ
手を抜く言い訳ができちゃったように思える
METALLIC BUTTERFLYで一瞬だけ盛り返したけど偶然だったみたいだね
あのアルバム以降ぐらいから調子に乗ったのか歌詞忘れが酷くなって最悪だった PRIVATE ENEMY買ったけど、すげええええwwwww
こりゃ当時のDIRと張るのも納得だわ。
Angelo世代の俺だけど、今と違いすぎてワロタ >>352
「セルロイド」と「Screen」聴いたらもっと驚くかも…… PRIVATE ENEMY自分も好き
今のAngeloじゃ同じ雰囲気は出せないだろうな・・・薄っぺらくなりそう
歌詞とばすのは前からちょいちょいあったが今そんなに酷いのかｗ 自分は歌詞飛ばしたり声出ないのに、スタッフには完璧な仕事を要求します 352だけど、やぱPRIVATEENEMYとHEAVENだな
FINALEは良さが全くわからん
パンドラはコテコテのVって感じ
dirと差別化がまだできてない 過疎杉ワロッシュww
キリト、ライブで声出なくて体調不良だて。 ピ後期よりはマシになった
でももうダメだ
セルロイド、プラエネの世界観が逸材
フィナーレは曲単体では良いけどアルバムの流れが不味いよね
スローテンポな曲挟みすぎ
あれって作曲が追い付かなかったのかな？
世界観は良かったけど プラエネ出したときは歌唱力がいきなり上がってびっくりした。
クリスカでポップジャム出た時とか音程ガタガタで声出てなくてイマイチだった。
アナライズ～の試みも面白かったし、全体的に勢いがあったと思う。
HEAVENも捨て曲もありつつも、ＰＨツアーは大盛り上がりだったし楽しかったな。
HILLぐらいまでは良かった。
その後は迷走してったような気がする。
ライブの動員のピークはやっぱり西武ドーム？ 最近聴き直してるけどキリトの作曲能力って凄かったんだね…最近じゃここまで良曲を書けるコンポーザーはいないよ
ハーケン、自殺、青い空、ドラキュラ、メギドの丘、セルロイド、鬼と桜、VIRTUAL AGE、残酷な夜、カナタへ、マグホリ、ラストレター、クリアスカイ、CHILD、MOTHERⅡ
THE FIRST～、CREATURES、MASS GAME、パウダースノウ、ゲルニカ、FREAKS、GENOME CONTROL、神経、新月、HOME SICK、壊れいく、HILL、ANSWER、UNMASK…
初期のカルマ-因果応報-もアレンジすれば良曲になっただろうに
ただしDNAとマイクラウドは駄作中の駄作
特にデモの時点でボツ食らうレベルのマイクラウドをシングルカットした罪は重い IDはポップな路線と見ればまぁアリかな
（フリーザ様は…擁護もできない）
でもPIERROT流のポップではなかった
クリアスカイってポップではあったけどPIERROTらしい毒は放ってたし
それから歌詞と歌い方が痛かったな
アレンジ面も作り込まれてない感じがした
アンジェロ最新アルバム絶賛されてるけど
やっぱPIERROT初期には全然敵わないと思う 楽曲面なら愛児の功績の方が大きい
包み込む曲の多いキリトと一風変わった曲の多いアイジのバランスがまた良かった
後期になるに釣れて求めるどっちも楽曲じゃなくなっていった
アンジェロやソロ聞いてるとキリト曲って他麺のアレンジ力や話し合いで良くなった感じがする
アイジはデモ段階からかなり固めてそうなイメージ
どっちが良いなんてないけど
どっちかしか選べないならアイジ曲を取るな たまたまテレビでLUNA SEAのライブみた
みんな衰えてなくてすげーと思ったよ
たとえピエロが復活してもボーカルが劣化しちゃうとキツいよね >>363
バラードはキリトがお手の物だったけどバンドの色が出た曲はアイジだね
いかにもなMAD SKY、蜘蛛の意図、脳内モルヒネとか
まあCOCOONやPSYCHEDELIC LOVER、Smiley Skeletonみたいな微妙な曲もたくさん書いてたけど LUNASEAくらいになるとライブの方が良いもんな
ライブならではの愉しみはあっても歌唱力や演奏力は低かったし
音楽は技術だけじゃないけど LUNA SEAとキリトじゃ次元が違う
ピエロはキリトの独裁バンド
LUNA SEAは５人がリーダーバンド
歌に対する姿勢も違うしね 前作より今回の方が評判いいし、実際キリトの曲も悪くないと思うけど、
このままクオリティーが昔のレベルに回復したとして、かつキリトがまた太って
ボーカリストとしてストイックに練習を積み、声を回復したとしたら、貴方たち
アンチやめるの？それとももう、人格や素行からしてお断りって感じ？ アンチ兼ファンみたいな
アンジェロをチラッと見てはすぐ閉じる
昔が忘れられなくて淡い期待は抱いてる感じ
正直合ってないと思うしキリトが歌わなくても良いじゃない
歌い方自体変わっちゃったんだけど…
ラビリンスとかあの辺がいいよ
セルロイドとか今と被るようで全然違うし
フリークス辺りから若干今を感じる
歌唱力、歌唱法、変わった音楽の上で歌って欲しい
素行の悪さはドン引きしたけど音楽とは切り離してる キリトが歌唱力と歌詞復活して、作曲能力が復活かそれ以上になれば、曲は聴くし音源は買うかも
でももう人格的にライヴは行かない 別にそこまでして興味を持ち続けなくても良いんじゃないの？ >>372
昔、頭の良かった我が子に期待するようなもの >>365
私脳内モルヒネ好きなのだけど世間ではあれ駄作扱いなの？
確かブレイクアウトの本におまけＣＤが付いていてそれで好きになったな
ラクリマのスカルプチャーオブタイムも買ってしまった >>378
そのレス上3が良作で下3が駄作って意味だろ >>377
少なくとも頭の回転は早くて口は達者だったな
天狗になって勝手に調子に乗って自滅していったって感じ
人間驕り高ぶって向上心無くしたら終わりないい例だ
>>380
その曲ってオ○ム真理教のこと歌ってるんだっけ？ 前にprivate enemyを残して持っていたCDを全部売った。
最近セルロイドだけ買いなおした。
やっぱりこの2枚が余計な音が入っていなくてタイトでかっこいい。
キリトさんもなんか本当に変わっちゃったなぁ・・・・・・ クリアとマッドのpvのかっこよさは異常だった
あれ見てすっかりやられたなあ～
曲自体はそこまで好きじゃないのに…wwwwww ヴィジュアル的には一番良かった時期だよね
CRETUREくらい狂ってる感じが良い
ラスレはラスレで良かったが…キリトは黒髪だな
メイク落とさない方がカリスマ性あったね
今聞くとAGITATORとか曲はPIERROTなんだよ
あれはあれで良いけど…まぁ、メイクはカッコ良くしてほしかった あの頃のなんだか得体の知れない感じがすごく新鮮で大いに興味を惹かれたんだが、徐々に得体が知れてきて興味が惹かれなくなってしまった…
そのピークはやっぱりプラエネ辺りなんだよな
個人的にヘヴンが一番好きだったけどあれは人間味が強すぎて以前のバケモノ感がないのは両刃の 独り言書いてる最中間違ってぽちってしまいました本当にごめんなさい 神秘性というか神格化したい程に惹かれるのは大切だね
せっかくありふれたヴィジュアル系から脱却してたのに…
音楽（セルロイド辺りから確立）だけでなくヴィジュアル面（キリト）でも
音楽は他とは違うってのは薄く弱くなりながらも続いていたけれどヴィジュアル面が残念な事に
キリトだけでも得体の知れない何か（メイクや佇まい）を感じていたかったね
音楽が主体であってあんまりヴィジュアル面語られないけどこれも大事だったと思う
クリアの可愛くも毒があるとかMADの得体の知れない洗脳されそうな感じとかCRETUREの化物加減とか最高だった それが今では化けの皮が剥がれてミジメなもんだよなぁ 人間って意味もあるだとおも
そこへんまではわくてかしてたわ 流れと関係ないけど、この間キリトのなんとか業界人？(タイトルわかんね)とかいう本をブックオフに売ろうとしたら買い取りされなかった
いらないから買い取りされなくても引き取って貰ったけど、なんでだったんだ？ 数年ぶりくらいにここ来たけど良スレだね。
以前は割と熱狂的なキリターだったのに5人になった辺りから熱が冷めてきて
今では最新アルバムも買わずライブも行かずな状態。
アンチになったわけじゃないけど昔は良かったなと思ってしまう。 Angeloが五人になるまで楽しめたんだからいい方 kimkirito
EXVS特有のキモブタ、スモーで何もせずに死ぬ、やったのは誤射ユニバースと誤射サブ
覚醒中はまずこちらの邪魔、ただいるだけで突撃して体力調整ガン無視
挙句の果てに覚醒した敵に格闘しに行き体力8割から即死、次の試合でまた味方になり途中ステゲー 確かにCDの出来は３人の頃が音程も安定してて良かったよね
でもまだたぶん新しいメンバーで音がうまく融合できてないだけで
これから試行錯誤していくうちに良くなっていくんじゃないかな
って期待して待ってる 初期のキリトのノリやキャラを維持、発展させるには
日々知識を積んで、いろんな経験をしないといけないのに
途中からチャラチャラしだしたから…
ｙａｓｕなら飲み会や女遊びが肥やしになるだろうけど
キリトは違うじゃない PIERROT解散してAngeloが５人になるまでずっと全通してたくらい盲目だったったけど
今ではキリトのブログの文章を見て吐き気がするくらい気持ち悪くなってしまった
メイクも柳さんじゃなくなったのかなんだか似合わなくて気持ち悪いし
もうすっかりヲチ対象になってしまったよ
どうしてこうなっちゃったんだ 飽きたら興味失せるから粘着してるなら未練あるんやろ このスレの過疎りっぷりがオワコン具合を示してるけどな
アンチすらいなくなったら本当の終わり >>402
処世術と人格の差じゃね？あと人脈を上手く広げられるかどうか
yasuは女癖の悪さは聞くけどスタッフ蹴り飛ばしたなんて聞いたことないし 初期のアルバムだったと思うけどたしか
ライナーノーツで「PIERROTは音楽シーンの中核を担うバンドになるだろうと予言する」
とか書いてた人いたよね確か
その人はずっと初期のクオリティーのまま曲作ってくと思ったんだろうな >>402
Janne Da Arcは演奏力高いからV系ファン以外からも支持された
っていうのもあるかも あとヤスの歌詞が一貫して夜の世界の人らに受ける世界観だけど、キリトは途中から歌詞使い回し多くて劣化したし、感情移入しづらい ギター隊二人が居れば良いんでドメ男とか無視で
またギター隊の二人で組んで欲しい
時代的にデジロックと言うのはオワコンだとしても ハーケンとか書いてた頃のキリトの才能はどこいったんだろう
インディーズ時代からプラエネまでのキリトはガチだったよ
今はもう丸くなりすぎて毒気が無くなったね まだこんなクソスレ立ててる残党がいてワロタ
いつまでキリトに固執してんだよ もはや妄執だな
ギターが抜けて作ったバンドの方が残りメンバーバンドより売れてるPierrotの悲しさ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375540007/ なんだかんだで駄作って言われてるheavenが凄い好きだったなー ライトノベルのソードアートオンラインから来ましたｗｗ
最近検索するとこっちが出て来るよね…
昔から友達少ないエピソードは有名だが
ネットでも話題がなくなるとこっちまで悲しくなるｗ ｷｿﾄの顔に似てる魚がスーパーにあったけど名前思い出せない
カワハギか何か これだけ落ちたのに、まだバンド活動出来てるのが不思議。 Angeloは今の感じで始まってればまだマシだったかもしれんな
スタートが悪すぎた 今の体制になって上がったラーがここに一人
4人の頃がよかった 個人的に第一期AngeloはただのキリトWithほにゃららなだけだと思う
本当の新バンドAngeloが今のバンドじゃないかな 顆粒みたいなキラーチューン担当がいないとやっぱり物足りなかったと思う あげるだけあげて落とす
悪魔の手法です
永続的に栄えたければ、慈悲の力でコツコツとやるしかないんです 今の5人体制がいいというレスが度々あるけど、関東のＢＡＹＨＡＬＬなんて狭い箱はおろか
かつては激戦の象徴だった郡山がソールドしてないわけなんだけど。単に原発だけの問題じゃないと思う。
ガゼとかシドでギャになった子で、楽曲重視でルナシーやディルに流れる子は時々いるけど、
Ａｎｇｅｌｏに流れた子って聞いた事ない。聞いてる盤で名前挙げる子にも会ったことない。ネットでそういうプロフ書いてる子も見たことない。 初期とか今の体制云々以前に、Angelo結成当初まだピエラーがたくさんいた頃に胡座をかいて
新規を取り込む努力をしなかったのが落ちぶれた大きな原因だと思う
ギター隊は初心に返って若手の盤に混じってイベントに出たりしてたから
余計心象が悪かった
ファンの大半は俺に連いて来てくれると驕り高ぶった結果がこの有り様だ 
