ディルアングレイはV系か否か議論するスレ
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ディルアングレイはV系なのか、そうじゃないのか心ゆくまで議論して下さい! まぁ坊主にしただけなのに、ファンや周囲が魅せ方のひとつとして騒いでるうちはV系だな >>547
携帯君だよ
お化粧だけがV系、V系の音は雑多なので音には何も特徴がないとしてたのが
一部の音は判子だから要素還元できる特徴を持つというのが理論で押さえられて分が悪くなり、軟化しただけ
今はヴィジュアル系という言葉を使わせず歌謡というところで死守するのが携帯君のがんばりどころだな
ところがV出身以外から出せないもんだから
〜というジャンルは〜という音の一種に限定とか
他のいろんなジャンルで使われててもデスボイスはサブジャンルだがナル声に関しては駄目とか
出自ルーツですらわけられてるものがあるといろいろいっても
わけのわからんオリジナルの屁理屈論理を出し始めてるけてなんとか回避しようとしている
しかも難癖つけた=持論が通ったと考えてるから
自分の出した意見をソースにそれは否定されたとか主張しだすんだよな
されてねーよw
>>552
ブルックフィールド動物園にしとく ゴアグラインドはハードコアの系譜だがデス要素あるのにな
歌詞が死のテーマでなければグラインドコアもそうだし
結局、メタル以外のジャンルでもデス要素が付随してるってのw >難癖つけた=持論が通ったと考えてるから
>自分の出した意見をソースにそれは否定されたとか主張しだすんだよな
その通り過ぎるw 懲りずに伸びるねえこのスレ
一体何がそこまで携帯君を駆り立てているのやら 何かいつ見てもあのVoだけは好きになれない。V系というより爬虫類系? カテゴリなんて便宜上で存在してるもんだから
それこそ使用者の主観に求められるもんだけど
ディルは曲は確かにメタルに近づいたんだけど
メタルの人達に純正のメタルとして扱えない部分が残っていて
完全には迎合できない
だから出自のX系と現在の音楽性をくっつけてX系メタルとカテゴリされるのは
使用者からしてみれば使いやすいし、求めるものがハッキリとわかる訳だ。
結局は音楽ジャンルはいつしか演奏やスタイルとしてのカテゴリから
リスナーのニーズ感覚に合わせたカテゴリへと変化してしまったんだ。
だけどそれはリスナー側にとっては優しいし、
中身が何なのかある程度把握できる内容を持つ意味として正しくも有る。
スラッシュからデス、ヴァイキング、スクリーモ等、数々単語は出てきたけど
それは一目で何なのか分かる意味をキチンと持っている。
ディルを完全なメタルとして該当できないのはその為でもあるし、
音楽のジャンルでないハズのX系が音楽ジャンルとして存在してるのは
全てリスナーのニースによって定められてきたからに過ぎない
プレイヤーや中身の話に集中してしまいがちだが
所詮音楽なんてやる方とみる方がいなければ存在する確認できないし成立しえない
発信する方ではなく受信する方の意見で考えればX系であるし同時にメタル曲もあるとすることが実に明解な答えであると思う 新曲聴いたが
サビ以外はシャウト、ところどころボーカルが主旋律を一本で浮かせてメロディアスに
って相変わらずのV系ラウドの手垢がつきまくったあれじゃん
どうせこのパターンはV系くせーとしか言われないんだからやめればいいのに >>560
そろそろハッタリにも限界が見えてきたな。 新譜に入ってるライブを聴いたがなんでこんなに音がスカスカなの
ギターはもっとテクニカルなリフで埋めるか刻めよ
学際でボーカルだけ張り切って見物人からは引かれてるバンドみたいだわ
>>560-562
いや、ハッタリも何もこれがDIR EN GREYだから。
「それ以上」になるとメタルになっちゃうじゃん ディルアングレイはメタルを目指してるのかと思ってた メタルに入れられようとメタルもどきをしてるようにしか見えないから
これからオリジナリティをちゃんと出さないとバンギャくらいしか惹きつけられないな ギョワギュオギャアガオー!失った事にさえ気がつかないまま♪ まー今回のPVで別にメタル路線を歩みたい訳でもなさそうなのが判ったな
単に低く重くってやってたらそっち系に近づいた、と 確かに>>564には同意だわ技術無いやつはラウド系、あるやつはメタル化してるよね。今のV系。 またメイクしだしたんだな〜
メタルにフルボッコされてまたV系に戻るとかウンコすぎるわこいつら
もう一生バンギャ相手に媚びてろよ >>569
だな。
多分曖昧な位置だから色んな曲やPVができるんだと思う。
メイクやファッションも然り。 携帯君は規制されたっぽいな
良くも悪くも携帯君がスレの原動力か? 携帯君以外はメタル風V系歌謡でしょって統一見解が出ちゃってるんでなぁ
議論の余地が無いところで議論するとこうなるのが普通だろうよ
規制を逃げ道にして逃亡を図ったってのはあるかもねえ
どう考えても劣勢だったしな
ところで議論てのは話が通じる者同士だからできる事であって、
一度でも彼が我々の話をちゃんと聞いた事があっただろうか 違う意味するものを同じ言葉で呼んで
俺はこう考える、俺はこうだって戦わせてもなぁ
定義の刷りあわせが足らんわな
「事実」「ジャンル」
携帯君はここら辺に関してかなり特殊な考え方してるので
携帯君の定義に基づくとという条件付でしかそもそも議論はできんのだよね
彼のいう「事実として〜」とかは誰一人理解できてなかったし
ジャンルに関しても明確な境界があるなんてのは誰一人共感してなかったしな
バンド名からしてもろV系っぽい。
V系じゃないっていうなら、最初からそういう立ち位置で始めれば
良かったのに、そうじゃないからなんか反感を買うのかな。 日本のバンドはおこさまらんちで全然聴いてなかったけど
DEGは凄いと思う
やはり「体力」が世界標準 現時点ではロキノン系に近いだろ
ロキノンで特集されてるし、V系雑誌には出てないし 携帯のおっさんいなくなったね
論破されて言い返せなくなったからだろうか 本屋で人文社会宗教科学なんでも一緒に並んでたら困るのと同じ理由 AMONのインタビューでも京はV系云々こだわってないって言ってた。 >>590
それが理由なら俺らがジャンル分けする必要なくね? ないな
CD屋の店員が適当に仕分ければいいだけの話
俺らがやるべき事はジャンル分けすることじゃなくて何処の棚に置かれているかを
覚える事だけだ ディルがV系っぽいというかV系がディルっぽいんだと思う
新しいことやっても必ず後続でパクるやつは出てくるし 540 名前:Nana[] 投稿日:2011/06/18(土) 18:13:13.78 ID:oi0gqdu3O [7/7]
けど、携帯君にとってはデスボイスは分かりやすいがナル声は分かりづらいから駄目らしい
おかしいな。俺やほとんどの人が、それをナル声と認識できるのに。
後、携帯君って関西住みっぽいね
大阪北区ですwwww じゃあ俺たちは本屋の店員さんになったつもりで議論しようぜ。
音楽ジャンルでは無い棚があるのは、完全におかしいが、
売り上げが伸びる棚を置く。 化粧落としてからはV系じゃない、でFAでしょ
ビジュアル系なんて音楽のジャンルじゃなく見た目と本人らの自己申告でしょ
そのくくりにされてV系言われたらV系なんだよ
V系の系って系統の系じゃないの? その系統って世間に認知されたらそうなんだよ >>617
だよな
なんも知らん人はこれV系だよな、ってなる V系コーナーを設置してるCDショップだとほぼ100パーセントDIRも入ってる
ラルクは入ってないことが多いから出自が必ずしも現状とイコールというわけでもない
そしてV系とは音楽性からの定義ではなく、厳密な基準もないので
なんとなくそうカテゴライズされたらそれでV系ということになる
つまり世間的には間違いなくV系
そうじゃないと信者が思いたいのはそれは信者の勝手だから
好きにすればいいかと ちょっと違うな
正確にはファン層で決まる。ファンがV系時代からの残りがほとんどだから
だからCD屋もV系コーナーに置いてる。
仮に購入層が一般人なら、J-POPコーナー探して、なんでディルのCDがないの?って状態になる >>474
お前って「違う場合がある」を連呼してるくせに例を出さないよな
ただ否定だけで論拠を提示出来ないのであればその主張は認められない
それにジャンルの定義方法が全て同一であるべきというお前の勝手な要望があるんだよな
そんなもの、それぞれ異なった方法で定義されたジャンルを語る場では意味を成さないよ
音楽の「Aという要素」で定義されたり「Bという要素」でされたりと
これまで定義されていったジャンルを見てけば分かる話だろ
だから他ではサウンドだけで定義されてると言っても無駄
昔のレスにも書いたようにデスメタルはそれ特有のサウンドに依存して
成り立った訳ではないんだから
まあこの件に関して「スラッシュメタルのサウンド」という文字には触れず
最終的には無視に至る時点でお前は自身が間違ってる事を認めたようなものだ
論争では逃げちゃったりと可哀想な奴だ 世間一般のディルのイメージは
i'll辺りの頃のイメージなのは間違いない 一度「売れてるのはV系だからだろ」って批判されたからV系をひかえたんじゃ?
今の格好見てるとデスメタルとかコアなやつに見える
俺は顔真っ白にしてた時の方が好きだけども そうだね
CDの棚分けも単に便宜上のことだから根拠にならないのに
V系は見た目のジャンル Dirはニュースクールハードコア、エモっぽい音のV系に思えるんですけど。 >>621
ラルクも世間はV系だから
否定してんのラルヲタだけやし V系だろ。本人達は否定も何もしてないのに、必死で否定してんのは新規だけ 156ネタと同様で2ちゃんの世界だけだよ
メディアではロックバンドとして扱われてます
勝手に2ちゃんに世界の認識を世間の認識と履き違えんなニート君達よ ビジュアル系に決まってんだろ
最初の出だしがあんなんで
今落ち着いたからってビジュアル系否定とかマジ腹筋崩壊だわ ロックといえば
ラルクアンシエルとかシドとかGACKTとか
黒夢かな ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ 自称イラストレーターいわく、ディルアングレイを聴くのは臭いそうです 個人的にディルアングレイは元ヴィジュアル系で、ラルクアンシエルはヴィジュアル系バンドだと認識しております ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています