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テロップについて語ろう Part16 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/01(土) 14:53:26.59
前スレ:テロップについて語ろう Part15
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1442040867/

過去スレ
15 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1406192344/
14 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1370433719/
13 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1316784306/
12 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1297674029/
11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1268486106/
10 http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1248262796/
9 http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1221957606/
8 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1194440606/
7 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1165235810/
6 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1138734797/
5 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1118410489/
4 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1103537292/
3 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1080579673/
2 http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1065263967/
1 http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1019058571/
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 08:36:04.22
>>548
システム自体は変わってないと見える。
使用フォントを平成ゴシックからウインクスに変えたってだけ。

日テレは基本的に報道がヒラギノ、情報系はウインクスに落ち着いた格好か…
でも報道もコメント系やサイドスーパー、そしてL字までウインクスだし
全体的にはウインクスが大半を占める感じになってきた。
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 22:56:50.49
日テレのL字は先月までのと比べると
左端が白いグラデで消えるのと、文字の解像度(?)が上がったのと、
やや動きがなめらかになった…かな…?という感じ
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 23:46:14.84
>>524
2020の特番は学参新ゴだったかと。
0553名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 20:10:55.00
>>552
平成キヤノンFW混成まくりだった。
もうダイナ捨てろよ
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 20:37:30.40
放送局でも使えるmojimo出たら、放送局普及するんだろうか
今出てるのは放送では使えないが
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 23:04:49.45
日テレの場合14年前はモトヤマルベリを常用してた
しかし今や発言テロップ以外でもウインクス常用…
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 01:51:47.24
セイコーマートの端末もだな
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 07:44:19.94
日テレは汐留移転前(2002〜2003年ごろ)は平成ゴシック・平成明朝使いまくりの印象があったしそれに比べればマシかと
ただウィンクスはチャラけた印象があるので報道系にはあんまり向いてない気がする
バラエティとかだったら気にならないけど

日テレは大阪の読売テレビ見習ってFW導入しろとは言わないがヒラギノ(イワタ新ゴ)主体の方がいい気が
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 12:35:02.89
>>561
テレビのテロッパーはシステム的にまだTrueType上位。
ヒラギノフォントはTrueTypeでのリリースを終了している。
だから速報やL字などの定型系機材への導入もできない。

…と、そういう事情があるんじゃないかと思う。

でもだったら、ウインクスじゃなくてもう少しちゃんとしている
JTCウインでも使えよ…と思う部分もあるね。
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 18:10:02.60
JTCウインをテレビで初めて見たのは
世界陸上東京大会
あれが恐らくテレビ初だったのかも。

その3年後くらいにフジが使い始めた。
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 19:41:37.77
>>563
1991年だったかな。
あの当時はまだ今のような汎用性のあるテロッパーが少なくて
なおかつ放送用に使える「良質な」フォントが少なかった。
写研はテロメイヤでしか使えないし、他のメーカーもPC向けフォントは
ほとんど出ていなかった。

フジのワープロ第二世代は1993年の秋に本格稼働を始めた。
その際にJTCウインがそのワープロ入力機に積まれた。
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 21:51:24.54
>>564
ソニーの電子テロッパー使っていた所は、テレ東・OX・TVK・TSKあたりかな。
その局の番組見ると、装飾やアニメーションの完成度はあるが、なにぶんフォントのショボさが際立つ
>>565
梅田淳・関純子だけに「じゅん」か
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 13:18:18.43
>>567
SMC-3000シリーズはNHKにも入ってたよ。しかも結構大量に。
報道では文字の下のベースとか、場所時間の下に敷かれた黄線とか
そういう「文字が絡まない」部分への「簡易ペインター」として。
BSなどでは地方局同様に汎用テロッパーとして。
ただ、SMC自体の送出機能を覚えるのがちょっと癖もあって難しかった。
憶えてしまえばなんて事なかったんでしょうけどね。
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/07(水) 14:31:14.83
>>567
富山3局とHABも(KNB・T34(BBT)とHABは写研のテロメイヤ・写植機と併用してた)
何れも朋栄VWSに置き換えられたが(BBTの場合は写植機→λ→朋栄と変遷してる)
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 00:19:29.76
>>571
>λ→朋栄
石川の老舗局とは真逆だな
0573名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 00:51:24.04
最近事故が多い石川テレビやTKUも
90年代はテロメイヤらしきテロップを使ってた
0574名無しさん
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2018/03/08(木) 10:12:26.28
>>563
それの縁が丸いやつは、ネガ映像焼き込みだけど、世陸東京91‛の前年、『勇者エクスカイザー』というアニメで既に使用している。
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 23:24:15.63
>>573
T34(BBT)が写植とSMC-3000の併用からλのテロッパーに移行しつつあったころ(92年頃)、ITCとFTBがまだ写研のテロメイヤを使っていた
因みにITCとTKUは何れもテロメイヤになる前はモリサワの写植機の紙焼きだったね
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 23:47:45.37
テロメイヤ単体ではテロップの電子化は出来なかったので、各社共に
静止画ファイル装置を別途購入してシステムを組んでいたはず。
今のテロッパーのようにそれ自体に送出機能を持ち合わせていなかったから
本当に初期も初期の機材という言い方もできるね。

だから、局によってはテロメイヤを導入したものの静止画ファイル装置まで
お金が回らず、結果的にテロメイヤから感熱紙での紙焼きテロップを継続…
となったところもあったと聞く。
0578名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 15:58:24.18
2000年頃、日立のワークステーション3050を使ったテロメイヤ(当時としては最新型)がTBSにあったけど、
単体では放送機材に接続でないから途中にパソコンを介して繋いでたな
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 01:47:12.00
明日のUHBはじまるがゴールデン全国放送らしいが、どんなテロップにしてくるのか。四月からのパイロット版として新たなものを打ち出してくるか、それとも今まで通りのやる気ないやつなのか。

精々北海道から丸恥TVにならなければよいが。
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 12:27:41.57
悪い方に転ぶ予感しかしない

だってuhbだよw
0583名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 12:42:06.77
>>四月からのパイロット版として

テロ更新する様子ひとつ無いけどな
変えてもまた華康じゃないの?
0584名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 13:29:44.92
結局、キー局たるフジテレビ自体がいまだ平成ゴシックなどダイナ系書体を
広範囲で使っていたり、情報系では日テレ以上にウインクス一辺倒だったりで
テロップのフォント面でのセンスを全く感じられないから、uhbもダメでは?

フジ系でもヒラギノなど他社フォントを使って見栄えを考える関テレや
ダイナフォントをほとんど見限り自社制作はFW中心にシフトしたテレ静とか
そういう「数少ない例外」もあるにはあるけどね。
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 13:59:00.87
これならラムダの純正使ってる時代の方が
まだ良かったわ

この当時報道では石井書体をPC出しという手法
あれはどういうシステムだったのだろう
フジのワープロみたいなものなのか
時々競馬の結果も読み込ませていたし
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 19:00:39.28
第一次オイルショックのときNHK総合は23:15終了だったけど
そのときのクロージング前のニュース/天気予報がキミカンにある

アナウンサーの顔出し無し、天気予報のテロップに当時縁なんて珍しかったそうだけど
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 20:46:22.80
そう言えば日テレは90年代前半〜中盤頃
マイスタ発の番組だけモリサワの丸ゴ(もどきか?)の電子テロップを使っていたな(λに入れ替わるまで)
0588名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 21:05:12.22
NSTの「提供」のフォントがキヤノン角ゴCaから平成角ゴになった模様
違和感しかないが
0589名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 21:29:34.16
NST平成フォント持ってるの

意外な事してくるな
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 16:51:08.42
>>236
イマジカが編集・テロップ
0593名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/22(木) 22:05:33.90
>587
ズームインで使っていましたね
FBSでも2000年代まで使っていた記憶が

劇空間プロ野球までのスポーツコーダと同一機種?
0594名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/22(木) 22:55:10.78
>>587
NHK丸ゴシックとは違うのかしら。中ゴシックBBBベースなんだよね
NC棟稼働前の紙焼きだと、カタカナが手書きっぽい感じに統一していたけど、あれもフォントなのか
>>593
間違いなくサンセルコの社屋時代
今の社屋に行ってテロップが綺麗になり、ヒラギノ角ゴ使うようになって驚いた記憶
0595PpAhSMd
垢版 |
2018/03/28(水) 16:42:56.42
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10619/1517396160/
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10619/1517396160/730-n
SASUKE KUNOICHI VIKING ANW UBM KuroOvi Wipeout 総合12
730 : 名無しさん 2018/03/28(水) 16:27:50
第11〜25回では、選手名、それ以外のものを含めテロップにTBゴシック系列フォントが多用されていたよな
ID:PpAhSMd. 返信 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/29(木) 07:18:05.25
>>596
フリー以外の日本語のフォントを無料でダウンロードすることが出来るサイト集
0598きのう書きたかった名無しさん
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2018/03/29(木) 14:24:45.41
ところで犬HK高校野球中継で使っている各チーム歌のテロップは
いつからいまのかたちになっているのかなあー? スタンダード&
アナログ時代からというのは確かだが○
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 20:14:47.16
フジテレビの提供テロップが変わった。

   提 供

社名@ 社名A

社名B 社名C

モロ日テレ。
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/02(月) 07:37:37.39
S-PARK
スポーツパートはヒラギノ角ゴ、ニュースパートはUD新ゴNTで良いんだよな?

関東ローカルのプライムニュースイブニング事前SPは3.11の特番のテロップを使い回したそうな
0602名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/02(月) 08:14:59.09
おは日、左上の太陽マーク削除
時報の下に濃いピンクの横線のみに、その右側に従来の天気ループテロップ
0604名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/02(月) 12:52:51.27
>>603
関東は安定の平成ゴシック体
関西はロダン(関テレもFW導入してたのね…)

しかしフジはあの使い勝手の悪いモリサワ書体を頑張って使い続けるね。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/02(月) 18:05:00.18
>>604
大阪国際でFW出しまくったよ
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/03(火) 12:07:47.02
地方軽視というよりこの程度もできない地方が終わってるだろ。
このデザインが良いとは言えないが、この程度もできなければ
レイアウトや使用フォントのセンスも感じられない地方局なんて
YouTuber()以下だと思う。
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/03(火) 14:58:40.10
>>609
レスポンシブWebサイトでよく見かける固定式の左ナビゲーションデザインの真似か?
テレビ画面でやられるとウザいな
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/03(火) 18:31:01.15
ここで言われるんだから数ヶ月後には撤去済みだな
7月のプチマイナーには消えてるぽい
0618名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/03(火) 18:34:25.96
>>613
地方局が朋栄のクオリティにベッタリだからよ。
脱却してFWに行った強者もいるが。
0619名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/03(火) 20:05:24.17
>>599
フジテレビ制作番組、4社のスポンサー配列変更!

昨年度までは画面上から順に表示されていましたが、
一昨日放送の「サザエさん」から表示が一新され、

左上の担当企業 右上の担当企業

左下の担当企業 右下の担当企業

という表示に変更されています。日本テレビを見習ったか?

http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=5053774&;media_id=87
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/03(火) 22:06:10.33
フジ系でFWに移行したところは
どこに委託してるんだろ
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/04(水) 06:03:09.83
>>622
例えばラムダとか朋栄、日興とか
そういう意味じゃないの?
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/04(水) 10:44:05.43
>>623
もしそういうことを指してるのなら、根本的に考えが間違ってるね。
テロッパーのメーカーとフォントベンダーは別々の会社であって
放送局(特に在京)を介しての繋がりはあるかもしれないが
一緒くたにして考えること自体がそもそも間違い。

全国単一組織のNHKは別として、民放はその系列単位でも、それぞれが
別々の企業だから、使用する機材や搭載するフォントについても、キー局を
含めた他社がどうこう言えるものではない。
あくまでそれぞれの放送局が自社の責任で判断して決めているものだから。

ニュース速報用の機材みたいに系列全体で購入するようなケースは別だけど。
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/04(水) 11:07:51.67
UHBは道内の局で断トツにフォントとデザインがダサいな
いつまであのフォント使うつもりだろ
時刻表示も汚いし
プライム始まってから
通常時より詰めた時刻表示が新たに出てきた
多分被るからだろ
とくダネはロゴにかぶってるから直して欲しい
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/04(水) 11:13:32.31
プライムの左部分は全国送出にした方がいいよ
地方だとグレーの部分が切れてるし
右寄りだからデザイン的に不自然

というか何かダサくなったね
みんなのニュース時代の方が拘ってた作りなのに
アルファもフジには無い独特な良さがなくなった

S-PARKはオシャレでカッコイイ
HERO時代より良くなった
ゴシックフォントが何か安っぽいけど
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/04(水) 11:49:17.24
>>626
時計の位置がおかしいよね。やるならグレーの部分、上まで引っ張って
時計も地方と同じく一番上に表示すればいいのに。
グレーのザブトン消えて時計だけ残った時は違和感しかない…
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/04(水) 12:00:23.66
>>626
ただ、キー局のフジがいつまでも平成ゴシック体使ってるので
めざましみたいに全国送出にしても、果たしてどうだか…

ちなみに、時刻表示は基本的にローカル対応なんだけど
(中継回線のディレイなど、秒単位の遅れを危惧して…というのが理由)
現状では地上デジタルの仕組み自体にディレイがあるから、時刻表示自体が
「あくまでも目安」みたいになってしまっているので、それこそ全国送出でも
問題なさそうな気はするよね。
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/04(水) 12:07:38.43
>>625
しかも太ったウエイトだから余計に腹立つ
細ければ、早く進化しろーと思うくらいだが。
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/04(水) 12:13:26.23
UHBも当然他局をウォッチングしてるだろうに、それに追いつけ追い越せとしようと思わないのか?それともテロップ担当が絶望的にセンスがないのか?
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/04(水) 15:55:12.67
>>631
>テロップ担当が絶望的にセンスがない
「部分的には」そっちに触れるかも。

いくらセンスの良いテロップやCGを作っても、やっぱり最後はフォント。

モリサワは印刷分野ではダントツなれど、テレビ的には少々使い勝手が悪く
ダイナは漢字はともかくひらがなカタカナのデザインが絶望的で
数字やアルファベットが漢字より2回り程度小さいからそこもダメ。
(数字やアルファベットの小ささはモリサワにも言えること)

そうなると、テレビの使い勝手を分かった上で一番使いやすく設計されてる
FWということになる。
0633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 22:23:26.73
KNBもFW入れてるのに未だにニューステロップは平成ゴシックにこだわり続けるという体たらく
いい加減にytvやSTVなどを見習って、平成書体と武蔵野丸ゴを駆逐しろよ
0634名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 22:33:26.29
>>632
>いくらセンスの良いテロップやCGを作っても、やっぱり最後はフォント。

逆もある。

良いフォントを使っていても、それを使うオペレーターのセンスが悪ければ
それは結局「宝の持ち腐れ」になる。

>>633が北日本放送の事を批判しているが、案外チューリップの方が酷い。
せっかくFW使ってるのに、文字の間隔が異常に開いていたり、TBSに
合わせたようなニューステロップなのに、どこか鈍くさかったりする。

TBSも出来損ないのTBUDになってレベルが落ちたけど、チューリップは
それ以上にオペレーターが酷すぎる。
0635名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/05(木) 00:21:20.86
富山の2局(KNB・TUT)の場合、FW入れてても、文字のバランスが悪いし未だフジやHBCみたいに平成書体を使い続けてるからたちが悪い
反面、FWを入れてないBBTの方が(BBTの場合、完パケ系ではヒラギノが殆ど)幾分潔くマシに見えてくる
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/05(木) 05:19:36.12
ウインクス=セイコーマート
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/05(木) 08:11:07.54
UHBはダイナ系を多く使う
ライセンス料が安いから?
いかにも素人っぽい作りで好きじゃない

フジのニューステロップを忠実に再現したりするのに
フォントで台無しに
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/05(木) 10:39:56.32
>>641
技術のお財布を握っている人の頭が固いってことかもね。

フォントは技術がお財布を握っていることが大半なので、そこがいいよと
言わなければ購入はできない。

なおかつFWもモリサワも年間ライセンスなので毎年固定経費が発生するから
「フォントは買い切り。一度買ったら金は払わん」という考え方になってると
FWやモリサワなどのフォントを買う(=ライセンスを契約する)という
ことはできないんでしょうね。
0643名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/05(木) 23:57:04.75
>>642
でもFWもってるんだよね。使うのはフリップと天気そして自社番宣。昔石井シンゴを自社ブランドCMだけと出し惜しみをしていた。理解不能
0645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/06(金) 23:02:25.92
論破な
0646名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/07(土) 04:49:11.66
言ったところで相手にされないだろ
にしても、時刻表示どうしてこうなったのか聞きたい
白バックだと時刻表示の意味が無いぐらい見えない
縁取りもボサボサだし
0647名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/07(土) 05:09:14.85
言っても効かないだろ
だからここで愚痴ってるんじゃねーのか
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