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エレメンタリーホームズ&ワトソン part5
0001奥さまは名無しさん
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2021/02/03(水) 01:55:19.57ID:qWm5GVHj
スーパー!ドラマTVで放映中の『エレメンタリー ホームズ & ワトソン in NY』
現代のニューヨークを舞台に、シャーロック・ホームズがワトソン女史と難事件に挑む!
全米視聴率ナンバーワンを記録し話題の大ヒット犯罪捜査ミステリー

スパドラ放送前のエピについては
IMDbや記事などに載ってようがネタバレ厳禁でお願いします

スパドラ公式 http://www.superdramatv.com/line/elementary/
CBS http://www.cbs.com/shows/elementary/
IMDb http://www.imdb.com/title/tt2191671/?ref_=fn_al_tt_1

関連スレ
【WOWOW】Elementary/エレメンタリーPart3【バレ禁】©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1451022454/

※前スレ
【スパドラ】エレメンタリー Part.4【バレ禁止】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1552638621/l50
0402奥さまは名無しさん
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2021/09/25(土) 16:35:52.51ID:maDvfwI4
>>397
力が入り過ぎてるというか日本語吹き替えはそれぞれのキャラの性格を捉えられてないんだよ

ホームズは英語だといつも持って回った小難しい表現で神経質に早口で喋るのに吹き替えだと朗々と芝居がかった喋り方だし
グレグソンは本当は恰幅のいいオッサン声なのに吹き替えだと若すぎる
マーカスは礼儀正しすぎ丁寧すぎだし
ワトソンはもっと大人っぽさと可愛らしさが同居した話し方なのにやはり吹き替えはそのニュアンスが出せていない

まあ洋ドラの吹き替え声優がそこまでキャラを掘り下げて研究してない(する気が無い)ってことだろうね
それをわかっててネタとして楽しむなら笑えて面白いと思うよ
0404奥さまは名無しさん
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2021/09/25(土) 16:52:49.31ID:FfprQEZi
まあいかにもお約束的な「洋ドラ吹き替え」って感じだね
そういうが一つの文化になっちゃってるからしょうがないね

原語がわかるなら原語で観るのが一番いいよ
翻訳だと情報量が2/3くらいに落ちるし
ただエレメンタリーは主役のホームズの英語がちょっとムズい
0405奥さまは名無しさん
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2021/09/25(土) 16:55:40.79ID:OQ/c4rNG
言いたいことはわかる、地声のが絶対カッコいいのにという俳優は多い
寄せてる場合もあるし、オリジナルな雰囲気を出してるドラマもあるし
好きなので見ればいいw
0406奥さまは名無しさん
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2021/09/25(土) 17:11:04.62ID:PZNLxOUL
ホームズの口調はイギリス訛の英語をあんな風に表現してるんだなと、上手いやり方だと自分は思う
0407奥さまは名無しさん
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2021/09/25(土) 17:42:20.15ID:v+MaSSy5
なんつーかウザい
字幕も吹き替えも好きで両方見てるけどさ
ほんと字幕と吹き替えでスレ分けてほしいレベルで字幕派の語りウザい
0408奥さまは名無しさん
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2021/09/25(土) 19:15:53.50ID:PZNLxOUL
自分も字幕も吹き替えもどっちも見るし吹き替えが合ってないとか下手とか翻訳ミスなんかへの不満・批判は理解できるけど
この人が言ってることはぜんぜん同意できないってか的外れに感じる
0410奥さまは名無しさん
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2021/09/26(日) 00:05:14.48ID:jM9qiawN
グレッグソン若すぎるとも思わないしマーカス礼儀正しいとも思わないから自分も同意できないな
0411奥さまは名無しさん
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2021/09/26(日) 11:01:40.02ID:nmCZr+4n
>>408>>410
それはあなた(達?)がグレッグソンがどういう声なのか及びマーカスがどういう話し方してるかを何もわかってないだけなので
それこそどうでもいい話なんですよ
わかってない人の誤った判断なんて何も価値がありませんので

「無知の知」という言葉をあなた方に贈ります
0412奥さまは名無しさん
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2021/09/26(日) 11:06:51.79ID:nmCZr+4n
「的外れに『感じる』」 ←これ駄目ね
知の無い人が『感じる』ことって大抵的外れなので
まず自分の言ってることがが批判にさえなってないただの的外れな感想だと理解しましょう

「〜は〜という(客観的)理由によって誤りである」 ←批判はこういう風にお願いしますね
0413奥さまは名無しさん
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2021/09/26(日) 11:11:39.67ID:ekJ/NeB8
なんで吹き替え派の人達って字幕派や英語で観る派を目の敵にして狂犬病の犬のようにいちいち噛みついてくるんだろう・・・
0414奥さまは名無しさん
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2021/09/26(日) 12:15:28.84ID:XwTtZzXB
>>413
多分馬鹿にされてマウント取られてると思ってるんだろうね
別にそんなことないのにね
ただ字幕や英語で見てる側からすると明らかに変だと思うこともあるからそれを意見として述べてるだけなのに
0416奥さまは名無しさん
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2021/09/26(日) 16:24:57.77ID:o+4KBYoA
397だけど内容について何か感想書こうと思ったけど特に思いつかなくて吹き替えのこと書いてしまってなんかゴメン

ルーシーリューは魅力的な人だけど、劇中でよく着てる短め丈の膝が見えるファッションはあまり似合ってない気がするけどアメリカ人にはあれが良いんだろうか
当時流行だったから着てるって感じではなさそうだけど
0421奥さまは名無しさん
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2021/09/26(日) 23:47:19.20ID:RIvmf+Nl
>>413
なんか異常なレベルなんだよな
吹き替えに対する批判は俺たちが絶対許さないぞみたいな頑なさが感じられる
宗教的というか親衛隊みたいな感じ

>>416
あなたは別に何も悪くない
吹き替えの悪口言うなーってすぐ発狂する異常者がいるからねここ
0422奥さまは名無しさん
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2021/09/26(日) 23:48:38.99ID:0nqkRW/G
どう見ても吹き替え派の意見は無知だからとか言ってる奴の方がおかしくない
0423奥さまは名無しさん
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2021/09/26(日) 23:59:56.26ID:XVxkPGGW
吹き替えに対する批判は絶対許さないなんて誰がいったの?
0425奥さまは名無しさん
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2021/09/27(月) 23:11:10.12ID:4yb81CoM
別に吹き替えで見てる奴はバカだとか中傷してるわけでもないのに
今の世の中何言っても必ずマウント取られてると勝手に思い込んで勝手に気分害して発狂する奴が出てくるよな
それが自分のコンプレックスを刺激する内容だったとしても
少しはその感情をコントロールする努力しろよ
人としてみっともなさ過ぎるぞ
0427奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 14:22:39.87ID:81BTqVs4
アニオタを見ればわかるように日本には声優崇拝という独特の文化があるからね
声優のアテレコはキャラそのものになるわけ(だから声優交代が大きな事件として扱われる)
なので吹替を批判されるということはキャラそのものが否定されたのと同じように感じて我慢ならないんじゃないのかな
英語で見てる方にとってはそんなのわからないので吹替を耳にしてこれちょっと変だねって軽い気持ちで言ってるだけなんだけど
それが吹替信仰派にとってはキャラや作品そのものが根本から否定されたくらいに深刻な言葉として刺さるんじゃないかな

知らんけどw
0428奥さまは名無しさん
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2021/09/28(火) 15:37:37.93ID:pKOnTteX
>>427
そういうの確かにあるな
こっちは別に何かを貶めようとしてるわけじゃないのにやたら必死に絡んでくる
こっちの軽い一言が何かを刺激して痛烈な打撃になっちゃうのかねえ
ただそれだと掲示板で何にも物を言えなくなってしまうんだが……
0429奥さまは名無しさん
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2021/09/28(火) 16:28:36.00ID:62lNUai0
伸びてると思ったらしょーもない喧嘩かい

今S3まで見終わったけど海外ドラマにありがちな秘密結社とかシーズン終盤の雑な匂わせが無くしっかりまとまってるのがいいね
存続とか気にする必要ないくらい製作資金が豊富にあったのかな?
0431奥さまは名無しさん
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2021/09/28(火) 17:05:47.34ID:zBm+VA69
>>429
シーズン最後あたりになってくるとちょっと粗が目立つかも
でも基本は人気シリーズだし予算はありそうだね
0432奥さまは名無しさん
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2021/09/28(火) 21:20:26.84ID:H2HyfPsc
オリジナルに対して吹き替えって情報劣化版になるからその非対称性が嫌なんじゃないのかな?
吹き替えと比べてオリジナルを批判することはできないから常に一方的にボコられるような気持になるんじゃないかと
だから「吹き替え派と字幕派でスレ分けろ!」みたいなこと言い出す
0433奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 21:25:51.14ID:qrwxc2yr
スレ分けてほしいのは吹き替え派は無知だの異常だの言う変な人が住み着いてるからなんだけど
0434奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 07:10:52.39ID:3zroaH/f
あれだろ
昔いたコピペ嵐が退院して暴れてるんだろ
放っておけばいい
0435奥さまは名無しさん
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2021/10/01(金) 19:11:32.44ID:lns5gMRG
モリアーティの名前めっちゃ出てくるのに本人全く登場しないの不自然だよね
役の女優さんと何かあったのかな
0436奥さまは名無しさん
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2021/10/01(金) 22:24:11.50ID:OThImIkT
S3の人工知能の話、犯人が勝ち逃げした初めてのパターン?
中途半端なところで終わったから話跨ぐのか〜って思ったらすんなり次の事件いっててびっくりした
こういうドラマで正義が負けるの珍しいね
0437奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 23:03:34.06ID:yLuvNrkU
吹き替え声優って何であんなに大袈裟に過剰な演技するんだろうな
0438奥さまは名無しさん
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2021/10/08(金) 16:15:01.39ID:LvuRSJ90
>>437
アニメの吹替は非実在人物としてデフォルメしてるんだろうけど海外ドラマも同じような感じで準非実在的人物みたいに捉えてるんじゃないかな
だから何気ない日常の会話でもいちいち「そぉいつは傑作だぁーハッハッハー」みたいな芝居がかった異常な喋りにしてしまう
どの作品でも全部同じ感じになるのはもう最初から元の俳優の喋りを聞いてないんだろうね
オリジナルの差異を知らないから全部同じ調子にしかできない
それは声優の勉強不足でもあるがそれでOKにしてしまう演出やプロデュースにも問題がある
0441奥さまは名無しさん
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2021/10/08(金) 16:25:09.18ID:LvuRSJ90
>>439
エレメンタリーにも当てはまってることでしょ?
吹替のホームズの喋りとかかなりおかしいよ
0442奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 16:40:11.77ID:2bM9tirI
他の話題振ってもずーっと吹き替え変だの言ってる奴が常駐してて気持ち悪いんだよな
字幕で見りゃ済む話じゃん
0443奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 17:55:34.89ID:F5DRC40M
エレメンタリー大好き人間ですけど自分はまず吹き替えで観ます
見た後同じエピソードを字幕で見ます
その後もう一回同じエピソードを吹き替えでみていろんな発見をしたりたのしんでます
おすすめ
0444奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 17:57:33.07ID:F5DRC40M
>>443
を、かいたものですけど
間違えました
同じエピソード
字幕→吹き替え→字幕
と繰り返し観ます、おすすめです
0445奥さまは名無しさん
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2021/10/08(金) 18:44:40.03ID:oaUBRHNW
吹き替えも好きだし字幕も好き、どっちもそれぞれ演技が面白いなあって思って見てるよ
0447奥さまは名無しさん
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2021/10/08(金) 20:44:16.32ID:qLCCIrJW
>>442
いや吹き替えでも見たことがあってその感想を述べているだけなんだがそれが何か問題なのか?
掲示板というのは自由に感想を述べてはいけないのか?
何でも全て絶賛しなきゃいけなくて批判的な意見は一切述べてはいけないのか?
別に誹謗中傷してるわけでもないのに


はっきり言ってこんなこと言ってるお前の方がよっぽど気持ち悪いしむしろ頭おかしいんじゃないかと思うんだけどな

> その話エレメンタリーに関係ある?
> 字幕で見りゃ済む話じゃん

何でいちいち人に指図するんだ?お前はここの管理者か?
0448奥さまは名無しさん
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2021/10/08(金) 21:13:36.89ID:14mayBqn
別に吹き替えで見てる人をバカにしてるわけでもないのに
なんかこの話題が出てきただけで噛みついてくる変な人が常駐してるよね
(ていうかまあID:2bM9tirI のことなんだけどw)
そいつの方が遥かに気持ち悪いんだけど
自分が迷惑に思われて嫌われていると自覚しなよ
0449奥さまは名無しさん
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2021/10/08(金) 21:19:14.39ID:oaUBRHNW
シーズン1の1話とシーズン7の最終回だとだいぶみんな顔つきが変わってるな、現実でも数年経つわけだから当たり前だけど
0452奥さまは名無しさん
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2021/10/09(土) 22:41:25.36ID:n91AsZDA
主要登場人物てあんまり変わってほしくないんだけど、エレメンタリーはジョーンもシャーロックもベルも警部もファイナルSまで変わらずきたから多少老けても問題無い
0453奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 22:42:55.71ID:92EhzF7b
人間老けて当たり前だしね
ベルだけはずっと変わらん感じだけどwww
0455奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 09:04:55.52ID:m+RSFXAa
シャーロック大好きだしめっちゃ頭良いとは思うんだけど
俺が優秀すぎるのがいけないんだ!みたいなセリフ聞くとそうか?って思うようになってしまったw
ものすごく賢い探偵だとは思うんだけど、上手く言えないw
0456奥さまは名無しさん
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2021/10/13(水) 10:50:14.16ID:GVhSyIv3
S4突入したけどシャーロック結局クスリやっちゃったんだ
依存者支援ドラマみたいな側面もあったように思えたからここで折れちゃうのは何かモヤっとする
アメリカなんか特にドラマに影響受けやすい国民性だし当時かなり反響あっただろうな
0457奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 12:31:21.49ID:Sd2VGXOZ
薬物依存はどんな人間でもほとんど治らないていう現実をやっただけと思ったけどね
0458奥さまは名無しさん
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2021/10/13(水) 23:01:40.00ID:9d7hoAkZ
>>443
同じことしてるわ
この世に私ぐらいエレメンタリー見てるやついないだろうと思ってたけどいたのか
0459奥さまは名無しさん
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2021/10/15(金) 09:54:21.63ID:qMSTrODB
>>443>>458
それなら日本語を介さず「英語でみる」のが一番楽しめるのに・・・
翻訳って情報削られまくりだからこのドラマの与えてる情報の半分くらいしか得られてないよ
マンハッタン辺りの土地勘あればニヤニヤできる地名とか施設名とかほとんど削られてるし
キャラ毎の言い回しの妙とか全部無くなってるしね

本来の英語で観た後に字幕や吹き替えで観るともう全然見えてる世界が違うんだなあって思う
特に吹き替えはヒドすぎるw
逆にネタとして笑って楽しめるけどね
0460奥さまは名無しさん
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2021/10/15(金) 11:31:11.21ID:llKC6CP/
字幕で見てても英語の言い回し聞き取れるし吹き替えで楽しんでる人もいるんだからそういう言い方良くないよ
0461奥さまは名無しさん
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2021/10/15(金) 16:26:16.75ID:xazl+hS4
>>459
>>458だけど私は吹き替え版も好きだよ
意訳になってるけど吹き替えのほうが意味がわかりやすい、心情がわかりやすいと思うところも多々ある
登場人物の声も合ってる
絶対に吹き替えで見ないと思う洋ドラもいくつかあるけどエレメンタリーに関しては吹き替えは好きだわ
0462奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 23:19:58.27ID:HBbdIxQj
シャーロックとジョーンのやり取りは面白いし警部とベルは大好きだしシーズンにおけるゲストのメインキャラも愛着あって好きだけど
通常の事件内容自体はわりと退屈というか印象に残らない話・犯人が多いなって気付いた
もう何周もしてるドラマだからアンチではないです
0463奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 19:30:39.74ID:9TvISoEo
>>462
もしかして「古典の翻案」というこのドラマの根本を忘れてない?
全部古くて使い回されたネタの再利用だからねそりゃ
0465奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 06:20:36.96ID:mqp2xtw8
自分も事件自体はあんまりって感じで二人のかけ合いとかが面白いから観てるな
0467奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 14:41:52.02ID:6zrDIVnZ
喧嘩腰だなぁ
いつも吹き替え派にキレ散らかしてる人?まだ常駐してたの?
0469奥さまは名無しさん
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2021/10/24(日) 16:09:41.19ID:Pc25Ruth
そんな言い方して誰が答えるんだよと
リアルコミュ障なんだろうな
0470奥さまは名無しさん
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2021/10/24(日) 17:27:25.43ID:roMxN0DD
スゴいプロットが売りのドラマではないな
犯人のキャラもそんなに掘り下げないから確かに印象には残りにくい
0471奥さまは名無しさん
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2021/10/25(月) 18:19:37.56ID:SkyB1wH6
捜査自体はけっこうワンパターンだよね
安定感があるとも言える
0472奥さまは名無しさん
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2021/10/25(月) 18:45:09.56ID:EPOr0nel
他のドラマが何話もかけて捜査する事件を一瞬で解明するんでw
0474奥さまは名無しさん
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2021/10/25(月) 20:18:17.21ID:6gCaDXk8
パターン読めてくると冒頭で犯人わかることもあるけど大どんでん返し!先の読めない超展開!まさかの裏切り!が売りのドラマじゃないからね
次々新キャラ登場で1話見損ねると次の話がさっぱりわからないってこともないし簡単すぎず難しすぎない
あと引きずるような陰鬱さや残酷さもないしバカなキャラクターにイライラすることもない
夜に飲みながら1話ずつ見るのにちょうどいい
0475奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/25(月) 21:36:38.81ID:eb4K1A5Q
メンタリストとかさんざん引っ張ってがっくり来るオチだったし、ああいうのならシーズンごとにいろいろ持ってきたエレメンタリーの方が良いかな
出てる俳優も他の探偵とか捜査モノに比べて少ない気がするし、少人数でまったりした雰囲気か好きでダラダラ見続けてるw
0476奥さまは名無しさん
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2021/10/26(火) 01:31:23.55ID:oAit8Pwr
少数で完結してるのほんといいよね
パターン化されてるのも安心して見られるっちゃ見られるってことだし
0478奥さまは名無しさん
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2021/10/31(日) 13:27:58.45ID:ESXzwe05
質問ですが、シャーロックとジョーンは恋仲になりますか?
なるとしたら何シーズン目くらいですか?
私はそういう展開になるのが苦手で、男女の仲になると観るのをやめてしまいます
0480奥さまは名無しさん
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2021/11/02(火) 01:43:37.15ID:s6jdc9gc
みんなこのドラマ見てて推理とか事件解決する時におおーっ!てなる?自分は夜ごはん食べながら見ることが多くてけっこう聞き流しちゃったりしてていつの間にか真犯人が分かって追い詰めるシーンとかになってんだよね
それでも毎日楽しく見てるんだけどw
0481奥さまは名無しさん
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2021/11/02(火) 04:51:28.94ID:At88QaH4
何周かしてるけど流し見になりがちだったり細かい展開全部覚えてないから見返す度に新しい発見できて楽しい
0482奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/02(火) 23:43:20.29ID:cB3H9Qko
犯人捕まるシーンが無くてどっちかに報告で終わる回はなんとなく物足りない
0484奥さまは名無しさん
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2021/11/14(日) 10:02:43.26ID:2H9rn96u
>>480
ずっと、ながら見でしてたから
最近ちゃんと1話ずつ見てると凄く面白くてワクワクするから毎日見るの楽しみ
0485奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 21:25:35.67ID:9uq4olgC
週末、foxで「妹の恋人」を見てたら若い頃のグレッグソンが出てた
目がとても奇麗でチャーミングだった
0487奥さまは名無しさん
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2021/11/16(火) 21:48:48.12ID:MAyklH/5
エレメンタリー以外だと、『デトロイト1-8-7』で見たきりだ
0488奥さまは名無しさん
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2021/11/17(水) 03:54:05.69ID:2C3fuUem
ワトソンはなんであんなヘンテコな服を着てるんだもうちょっと似合うファッションあるだろうって考えてるうちに事件が終わってることが多い
0489奥さまは名無しさん
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2021/11/18(木) 12:52:01.70ID:PeATEiSX
アクション系女優のイメージが強いルーシー・リューがやたらとフェミニンな服着てるから違和感すごいよな
しばらく見てたらそういうキャラ付けだと慣れたけど
0490奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 16:02:12.60ID:bU53nbt0
ワトソンの衣装全部あわせたらすごい数だよね
見てみたいわ
0491奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 01:14:45.50ID:NBXSD9sJ
ホームズとワトソンの衣装は海外ブログで
纏められてた
このスレッドにもリンクがあるんじゃないかな
自分はワトソンの衣装は好き
0493奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 07:05:04.44ID:erhEFnyr
>>489
そんなイメージなかったわ。でも、アジア系だとカンフー的なことやらされるか優秀な学生やらされるよね
0494奥さまは名無しさん
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2021/11/19(金) 19:51:16.08ID:9zfdI2+u
>>493
チャーリーズエンジェルのイメージなのかな
最初に見たのがアリーマイラブだとまた違うのでしょう
0497奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 11:13:58.29ID:NNarDpXR
そうかな
色々な人の為にホームズが自己犠牲の
精神を発揮した感じでよくなかった?
自分の事しか考えてなかったホームズが
成長した
0498奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 20:52:51.36ID:bb6+o5+T
自分はシンウェル出てるs5の方がしんどかったなあ、アルフレードならまだしもキャラ的に好きになれなかったし役者の事情とはいえ中途半端な終わり方でどうしてこうなった感が…
0502奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 22:01:11.91ID:+8qqhW6D
シンウェル編が好きだという人は珍しいなという感想

その噛みつき方から、おかしな人だってわかるのでもういい
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