【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・オブ・スローンズ166
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HBOドラマ ゲーム・オブ・スローンズ(Game of Thrones)専用スレッド
原作はジョージ・R・R・マーティン著『氷と炎の歌』
※実況は実況板へ
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【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・オブ・スローンズ165
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>54
偏愛婆とか変に擁護する阿呆とか、やたらに攻撃的で口汚い言い様だな
キャトリンというキャラクター自体を猛烈に憎悪している事が透けて見える
何かのコンプレックスでも抱えてるんじゃないの D&D終わったなあ
SWは挽回のチャンスでもあったのに えーSWやって欲しかったなあ
先に始めてた作品が順調じゃないってことなんだろうか スタニスがロブと合流して王都を攻めてれば王になれてたよね。
ネッドがスタニス推しだったからスターク味方につける以上の良策はないしな。
そんでドラゴン成長する前に得意の海軍でエッソスも平らげておけばなあ 元はと言えば小指なんだけど、キャトリンの暴走がなけりゃネッドも王宮内で一定の地位を保持したまま戦えたんだよな
いくらラニスターの権勢が強くたって、大義名分なしに行動を起こすことはできない
キャトリンはまさに女のヒステリーで動いて、ジェイミーを逃がして軍内不和起こさせたりやりたい放題よ あの場にキャトリンではなくネッドがいても、黙ってティリオンを見過ごすことはないだろう
決闘裁判がまかりとおる世界
現代の価値観で、しかも結果論で断じても無意味
はめられたのは愚かだからといわれればそうかもしれないが
小指にはめられたのはキャトリンではないだろう
ジョン・アリンの死からすべてが動き出していて、キャトリンをアホだ馬鹿だと罵ってみても
なんのコンプだよと滑稽にみえるだけ それを言い出したらリアナとレイガーが全部いかんのやろw キャトリンをやりた放題と表現する時点で何らかのバイアスがかかってるとしか思えないんだよなあ
領主の妻としての義務と、家族への愛の板挟みになっているキャラクターだろ
サーセイとかを指してそう言うならまだわかるんだが 結果論の意味をちゃんと理解してから言ってくんねえかな
法にせよ軍規にせよ、所定の手続きを無視してる時点で論外なんよ
さらに言えば寛容なネッドに対して、ジョンに冷たくあたりシオンもついでに干された
もしも二人がスタークという輪で育っていたなら、全く違った展開があっただろうな
そういう意味で小指とトラブルメーカーのキャトリンは、物語を動かしてたとも言える
最初から最後まで感情のままに動くキャラで、別にそれはそういうキャラ性だから悪いと言ってるわけじゃない
ジェイミーだっていつだって家族を一途に、迷いもあったけど結局ああいう最期を迎えたわけだしな
むしろ確固たる一貫性を持ってるから、ふたりとも良いキャラ
語弊はあったかも知れんが、キャラ攻撃されてると勘違いして変に攻撃的になられても困る ゲースロの登場人物は基本的にみんな「愛の為の過ち」を犯すんだよ
ティリオンを捕まえた件は状況的にも戦略的に見てもせいぜい賛否あるというレベルだし、
ジェイミーの件だのジョンに対する態度だのは心情を思えば無理も無いと思えるレベル
キャトリンにとっての「愛の為の過ち」がそれだという事
そこを殊更に拾い上げるくらいならもっと「最初から最後まで感情のままに動くキャラ」の表現が適当な人物は
他にいくらでもいるだろう
普通に見てたらサーセイその他を差し置いて、
キャトリンを殊更に「最初から最後まで感情のままに動くキャラ」の代表格に挙げるのは違和感しか感じない >>68
カースタークの件ならロブが悪い
自分で言った通りタイウィンが弟の次男坊三男坊なんぞ気にせんやろしならば開き直って知らんふりでもすればよかった
そもそも怒り狂ってる原因はロブがいらん人質取るせいで牢屋が不足したからなんで、
ボルトンの言うこと聞いて捕虜なんて始末すりゃあの騒ぎ自体起きずに済んだ
いらん正義感で滅びたアホ サーセイはジョフリーに続いてミアセラ死んで、復讐から完全に狂気へシフトしてるし
聖堂爆破でトメンがどうなるかも想像つかないほどキチって、手段も目的も我欲すら、なにもかもぐっちゃぐちゃよ キャトリンは誤解から作中指折りの人気者であるティリオンやジョンに冷たく当たったから熱狂的に嫌ってる層がいるんだよ
婆とかヒステリーとかって言い草にも
「私、それ嫌い！！」バアアアンってのが滲み出てるｗ ロブはまさにネッドとキャトリンの子って感じ
義を重んじて本質が読めず、感情のままに動く良くも悪くもお人好し
だからこそ人間的なカリスマがあったのだろうが、GoTじゃそら滅びるべくして死んだ サーセイは最後の王都でのデナーリスとの決戦どの段階まで勝ち目があると思ってたんだろう
もっと前の段階で降伏して鐘を鳴らすこともできたと思うんだけど >>72
キャトリンが感情のままに動いたことを、ジョンへの扱いという点をあげるならその点は同意せざるを得ないが
シオンはキャトリンに責任があるのか？
シオンはむしろスタークだと感じ、父にあの扱いをうけるまではシオンはスタークの一員で
いつかサンサと結婚して家族になりたいとまで思っていたわけだが
なぜシオンが輪にはいれなかった責任がキャトリンにあるのだろうか このドラマって最初から最後までまともなのモーモント家しかいなかったな 最後まで忠義を尽くしたモーモント家は滅びて
逃げてばかりのグラヴァー家はちゃっかり生き残ったという
やはり逃げるが勝ちは正しいのか >>83
ジョラーは派手好きの奥さんがいて金欠になったから禁漁者を奴隷に売っぱらって家督外されて追放された馬鹿だよ
エッソスに渡ってからも娘くらいの歳のデナにどっぷり惚れ込んで
確かにジョラー以外のモーモントは立派だが家名を汚したジョラーの分頑張ってる感じもす？ アリスカースタークは生きてるのか死んでるのか
あの感じだと死んでるかな DVD&動画配信でーた別冊 永久保存版『ゲーム・オブ・スローンズ』完全読本 ムック ? 2019/11/15
これマジ？ >>87
ジョラーの変態モーモントをもっと丁寧に描いてくれればな
ドラマだけ見てると普通に渋カッコいいだけやんか >>90
見た目がそもそも小汚い熊さんじゃないからしゃあない。父親は上手く再現されてるが、ジョラーも本当はトニー・ソプラノみたいなやつや。 最後のデナーリスとロブの奥さんてなんか似てたな
あっ死ぬんやなと思った シーズン８のときにスピンオフも二本撮りしとけばよかったのにな
もったいぶって時間だけかかって糞ドラマｗ >>28
色々とググったりしたけど分からんかった
ミシェル妹と勘違いしてるっぽい マジだ
最初の前日譚はキャンセルか
ターガリエン話の方が実現難しそうなのに このスピンオフってナオミ・ワッツが出てたやつ？
ゲースロ界隈ろくなニュースないな 今はスターウォーズの環境って良くないからな
色んなとこですぐ炎上するし キャトリンを感情だけのキャラというのは許さんってのも
何らかのコンプの現れにしか見えんのだが
その人がそう感じたのならしゃーないやん SW降りるって賢明(上からすまん)な判断だと思う
GOTで評判落ちたうえにSWでコケたら再起不能になる
ナオミ・ワッツが出るスピンオフ打ち切りはびっくりした
やっぱファイナルで撮り直し署名運動まで起きたから局側の判断が厳しくなったのかな
でもまだ4本あるんだね、スピンオフ >>106
だこらこそ、見当違いの事を言っていると感じる人間がいれば
反論されるのも当然の事 お、昨日の続き始まんのか？
55 名前：奥さまは名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Pi/y)[sage] 投稿日：2019/10/29(火) 14:53:20.06 ID:una9DLHya [1/2]
キャトリンがティリオンを捕縛したのは、
ピーターに偽情報を掴ませられたのと、
ブラン殺害がラニスター家によるものであればネッドはいつ寝首をかかれるかもわからない状況だから、
それに対する対抗措置だろ
登場人物ごとの情報量とか立場が頭から抜けてる奴が馬鹿晒してるな
58 名前：奥さまは名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Pi/y)[sage] 投稿日：2019/10/29(火) 15:11:58.85 ID:una9DLHya [2/2]
上のレス読んでもそう言うなら、思い込みで語ってるのはお前の方だろ、としかもう言う事は無いわ >>92
デナーリスを想ってマスター◯ーションする描写とかあればな
それかデナーリスのパンティの匂いを嗅いでるとか シーズン１のころどんな状況だったのかとか会話内容とかあんまりちゃんと思い出せないわ〜 >>109
原作では動機とか利害状況とかそこら辺きちんと説明されてるんじゃないの？
原作未読だけど >>106
もともとコンプといったのは、
サンサがキャトリンそっくりの感情のまま自分の利益だけ考えて動くキャラだという認識なことに
あまりにうがった見方をしているからなわけで、いつのまにか都合よくキャトリンの母性の話にすりかえてしまうのはいかがなものかと
確かにキャトリンの母性は、というか作者にとっての母性はとても強い動機として描かれているので
いろいろ不都合を招いてしまっている要素ではあるとは思う
感情的な人間だというより、母性によって動かされている人間だというほうがより近い気はするが キャトリンを話の流れとか無視してことさらに悪く言う人間はいかにもコンプレックス丸出しな感じなんだよね
チョイスする言葉が"偏愛婆"とか"擁護する阿呆"とか"ヒステリー"とかでやたらと攻撃的で口汚いし キャラにそれぞれが好感をもっていたりあまり好きでなかったり個人差あるだろうし別に自由だとは思うのだが
評価が極端で不当なものでしかも口汚いと、それはあまりに、と思うのはある
あくまで物語のキャラなわけだから、そこまで罵る気持ちもよくわからないのもある すまん
俺はジョフリーとラムジーは当時口汚く罵ってたと思う
しかもただ死ぬだけじゃ許せないくらいの勢いで 俺も散々リトルフィンガーの悪口書き込んだわ
さすがにもう終わって何ヶ月も経つから批判もしないし、あーあのシナリオ好きだわぁとか、あれだけ嫌いだったラムジーとかもよく考えたら俳優の演技力すげーなぁとかそれくらいに落ち着いた ロブが北の王になり独立を宣言した
ジョンも同じ道を辿った
それが北部の総意であって
七王国に戻ることこそ、なにをやってんねんということであって
サンサは自分の利益を求め
自分が女王になりたいから独立を求めたわけじゃない
サンサにとっては
北部を治めるのはジョンでも良かったし、ブランでも良かったのよ
そういうシーンもあっただろ？
自分が統率するしかなかったということ >>112
原作派だけどあれはキャトリンの貴族としての誇りからの行動かな
ただあの場にいた男たちがどういう紋章を付けたどの貴族の配下でとう言う反応示してるかは確認してるけど 悲報
ナイトキング氏(1000)、敵を包囲中に暗殺され死亡 原作読み進めてるけどドラマのロブは見事に両親の悪いとこを受け継いだバカと短気のハーフだけど
原作ロブはめっちゃ有能な天才少年だったんだな 良いところも多く受け継いでるし、悪いところも多く受け継いでるって感じ 話の筋や設定の勘違いの指摘に対して個人攻撃でしか返せない方の性根が下種
>>55が脳内設定だって理解したか？
>>55と勘違い馬鹿の尻馬に乗ってるだけの奴<<108
お前らの事だよ、無能 どこをどう見て脳内設定と言い張っているのか理解不能だし、
酷く口汚くヒートアップしていて正に何かコンプレックスでも抱えているんじゃないかとしか思えない 反論できなきゃコンプって言っときゃいいやって思考回路が謎だ
>>55の脳内設定「キャトリンがティリオンを捕縛したのは、ネッドはいつ寝首をかかれるかもわからない状況だからそれに対する対抗措置」
>>56>>57読んで理解できないなら病院行け >>55は別段、脳内設定と言われるほどのことはないのでは
キャトリンが子供可愛さで暴走したと言われても仕方ないのはジェイミー保釈のほうであって
ティリオン捕獲は、やむを得なかったと思う 小指の言うことの真偽はわからないというのは、こちらは小指という男の人間性を熟知しているからで
キャトリンもネッドも結果的に小指を信じて死ぬことになったようなもの
小指を信じたのが駄目なんだというのは正直結果論だと思う
キャトリンはライサからの手紙にまで小指が絡んでいることは疑わなかっただろうし
ジョン・アリン暗殺、ブラン暗殺の背後にはラニスターがいると考えたのだろう
だからこそ、偶然であったティリオンを安全な場所で問い詰めようとした
もちろん、王都にはネッドも娘たちもいるが、ラニスターはあくまで王の嫁でしかなく
ネッドは王の手、シティウォッチを操るのはバラシオンであってラニスターではない
王が死に、小指が裏切るというのが重なってネッドも娘たちにも危難が及んだが、そこまで想定しろというのは厳しい
あそこでキャトリンがティリオンを捕獲したことは、大きく流れを動かしたが
とはいえそこまで責められることとは思わない タリー家の兵隊ばっかりの酒場にティリオンが偶然来てしまったんだっけ？ 白熱してるとこ悪いが七王国の騎士はいつ文庫化されるんや
文庫でないと電子書籍も復活しなさそうでつらい... ー全ては無為だったー
10年もかけて作り上げて世界的にヒットさせてからの最後にそう終わらせた製作陣の心意気だけは評価するぜ
笑ったけども ジョラー灰鱗病を手術してもらってる時気持ちよさそうに声上げてたな
あの変態感がもっと必要だった
切除してるサムも楽しそうだったけど >>134
その通り小指が影の主人公であるにも関わらずS7で餓鬼供にショボい殺され方したのが全く納得がいかないわ
S8まで引っ張ってこいつが終盤殺されて物語を締め括るべきだったろう 小指はもちろんこの動乱のきっかけを作ったわけだが、とはいえ陰の主人公という認識はないな
策謀家であれど、戦乱のＳ８では役割が見いだせない
Ｓ７退場はよかったと思う
Ｓ８は、異形とドラゴンたちの戦いのシーズンで策謀家は用無し 散り際としては丁度良かったしスカッとした
まぁS8には頭が回るキャラが残ってたらお話にならんからな
ありゃもう馬鹿が馬鹿やって馬鹿が馬鹿に死ぬだけのクソファイナル
小指、マージェリー、正気のサーセイ、サンサあたりで謀略戦も見たかったけどね 確かに小指の退場があっさりしていたきらいはあるけれど
シリーズ後半の性急な風呂敷畳みはそれに限った事じゃないしなあ
スタニスもドーランもボルトンもみんなそうだし
策謀家の小指が、最初は策謀の一環としてサンサを手中に収めながら、
愛故の執着でパートナーとして教導して、結果サンサにしてやられて破滅するっていう
最低限の流れは押さえているし >>126
ナオミワッツ主人公の話は中止なったんか
楽しみにしてたのに あれも皮剥げばいいんだつたらボルトン家が治療法見つけてそうなもんだが。 小指は頭が回るというより馬鹿を焚きつけるのが上手いって印象だなあ
スターク家を焚き付けてラニスターを巻き込むことはできたけど
ラニスターに対して小指がなにかすることは無理だろ >>110
この作品の女性キャラ誰一人としてパンティ履いてないやん >>147
それは直接指揮計画してるのタイレルじゃん
命令されてやっただけの奴ならそれこそS1に小指に命令されてブランの暗殺に向かった奴も同じこと オレナが小指に唆されたんじゃないっていう明確な演出ってあったっけ？
小指ですら頭が回るという評価が為されないとしたら、
あの世界に頭が回る人間なんて一人もいないって事になっちゃう気がする >>125
原作ロブは戦に関しては天才だったな、戦だけはすごかった
ベイロンにした同盟の提案はどちらにとってもメリットあったと思う
嫌われ者の鉄人にとっては数百年に一度の好機といってもよかったのに キャトリン擁護厨ってなんでここまで必死になってんだ？ｗ
コンプコンプうっせえけどお前らがマザコンなだけだろｗ >>150
ドラマでも戦については天才じゃなかった？ >>152
ドラマでもそうだな、ただ原作読んでると戦術についてはなかなかすごいなと思ったよ
南からの攻撃にたいしては難攻不落のモウトケイリンを陥落させる戦術を考えたりね
あれ実行されたら落とせたんじゃないかと思うし 原作は設定年齢が幼いだけその分評価が高くなる
フレイとの婚約破棄も無理も無いという状況だし、
そもそもそれがタイウィンが糸を引いていた事になってるからなおさら仕方がないって印象 >>151
必死というか、結局意見を言い合う場なわけだから、違うと思えば反論も発生するのは自然
それを「必死だ」「マザコンだ」と片付けずに、>>134に納得がいかないのなら、反論してほしいところなんだが せやね
汚い言葉とか煽りとか
草を生やすとか
そんなんじゃなく
自分が思うとこを説明する反論する
それが出来ないなら
ここではただ能力が低いって思われるだけ その異様な気取った口調いったい何のつもりなのかね
利口なつもりのアホ見てると可哀相になってくるんだけど 先にナイトキング止めたやつが先着順で鉄の玉座ゲット！に、しとけばシンプルだよ
意味深にばらまいた伏線回収できてなくて期待のキャラの真実がうやむやになるよりは 言っとくけど意味不明に「コンプ」とかレッテル貼りし出したのは擁護厨の方だぞ
意見の交換じゃなくして人格攻撃はじめたのもキャトリン擁護厨
ここ昔っから頭悪いのしかいなくて吃驚するわ
どんどん話逸らして自分の言ってる事の矛盾点は放置、人の意見は全否定で論点逸らすんだよな
キャトリンがネッド安全のための対抗処置としてティリオン捕縛したっつー>>55の言い分は間違ってるだろ
こっちはそれ違うだろって言っただけなんだけど
それへの返答がなんで>>134になるわけ
キャトリンが「そこまで責められることとは思わない」のはお前の自由だけど
他人が単にドラマのキャラ嫌いだっつってるだけなのにしつこすぎて引くわ
マジでどうしたん？
頭良いキャラに自己投影でもしてんのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
