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【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】Chernobyl　チェルノブイリ Part.2

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0001奥さまは名無しさん
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2019/10/12(土) 12:03:24.00ID:SeWhKDzh
海外ドラマ史上最高評価を獲得した世界騒然の超話題作！
『ウォーキング・デッド』『ブレイキング・バッド』スタッフが人類未曾有の大事故を完全ドラマ化！


オンエア
STAR2 9/25（水）より　毎週水曜 よる11:00 ほか
STAR3 9/30（月）より　毎週月曜 よる10:00 ほか
※前スレ
【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】Chernobyl　チェルノブイリ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1563805533/
0597奥さまは名無しさん
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2019/10/27(日) 21:41:15.98ID:Fhas8N5J
あのシーン見て>>593みたいな感想しか出てこない人間って感受性や読解力が極端に低いんだろうな
0598奥さまは名無しさん
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2019/10/27(日) 21:43:38.75ID:Fhas8N5J
幼稚な日本には永遠に作れないドラマだな
日本が作ったら東電の美談になりそう
無駄に叫んだりクッサイ芝居したりお涙頂戴シーンばかりになるだろうな
0599奥さまは名無しさん
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2019/10/27(日) 21:44:38.10ID:JZUtRboh
日本の事故が誰主導でどうやって解決したかって、完全に公開されてるの？
0600奥さまは名無しさん
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2019/10/27(日) 21:47:39.62ID:scAtORMp
チェルノブイリ見たら福島事故がもう過ぎた過去みたいな空気になってるこの国ってやべぇんだなと再認識
基準値も甘々だしソ連より上が無能な国だな日本て
0601奥さまは名無しさん
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2019/10/27(日) 21:50:31.49ID:cx9xffLt
>>597
始末を躊躇う俳優の演技が下手すぎて滑ってたよ。
最初の牛の方を、なぜ？からずっと動物可愛そうの回。
まじで急にレベル低くなってびびった。アメリカのドラマらしいといえばそれまで。シー・シェパードとかへの忖度だろ
0602奥さまは名無しさん
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2019/10/27(日) 21:54:09.33ID:wCjfjjpa
民主主義を装った社会主義国家という側面もあるからね日本て
その辺巧妙に隠されてるけど
真に自由な議論てこの国にあるのかしら
0603奥さまは名無しさん
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2019/10/27(日) 21:54:41.84ID:zh42CHRI
>>598
ほんそれ。

ジャニタレ
ゴリ押し48
反社芸人

タイムスクープハンターみたいに、無名の俳優さんの方がよっぽど素直に観れる。
0605奥さまは名無しさん
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2019/10/27(日) 22:10:27.73ID:R+Jq8qfA
>>588
なるほど、消えたライトとは別のライトを使ってたのね、納得しました。
しかし演出なのだろうけど当時のソ連で回路を用いたライトを使うとはね。
あとガイガーカウンターの音が線量の強弱を上手く伝えてて良演出だと思った。
>>590
それ作中で描かれる？
0606奥さまは名無しさん
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2019/10/27(日) 22:13:34.90ID:VgLnA7ZK
>>605
放射線ででぶっ壊れるんだから、回路を使ってたんだろうなー、ってことね。
確証は無いよ。
0607奥さまは名無しさん
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2019/10/27(日) 22:37:28.21ID:ZL1pd1ee
単にドラマの展開上ライトが消えた方が盛り上がるからと言うのは禁句？
0609奥さまは名無しさん
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2019/10/27(日) 22:47:27.07ID:cx9xffLt
日本の天皇制や国家神道の秘密とウソとそのツケとか、
日本は社会主義的側面が強いからその辺耳が痛いな。
日本の原発も本当に安全なのか心配。

安倍さんがオリンピック招致のときに絶対安全だと宣言したから、
二度と事故は起きないんだろうけど。
0610奥さまは名無しさん
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2019/10/27(日) 22:51:11.70ID:svdEsbVq
落ち度があっても電力会社も国も認めるもんかよバカなのかよこいつ
どうせサイレント処理に決まってんだろ
国民のみなさんに安心していただける原子力政策に間違いなんてあっても公に認めるわけないだろうが
0611奥さまは名無しさん
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2019/10/27(日) 22:52:29.69ID:sNF6j8U5
調べもせずに真実が隠されてる!とか言ってる奴ばっかりで辟易。
チェルノブイリ事故についても"ドラマ"を観ただけで、
”真実”を知った気になってるんだろうな。
0612奥さまは名無しさん
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2019/10/27(日) 22:54:23.69ID:wCjfjjpa
んー人間なんだから失敗するのは仕方ないと思うんだけど
失敗したらしたできちんと総括して次は失敗しないようにしなきゃいけないのに
そういうの無頓着だよね日本人て
例えば今回のラグビーにしてもベスト８という目標はクリアしたかもしれないけど、んじゃそこから次のステージに進むにはどうすればいいかってビジョンしっかりしてるのかねえと思うわ
政治にしても柔道協会とか相撲協会とか見てると帝国陸軍と何ら変わらない組織なように見える瞬間あるし
0615奥さまは名無しさん
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2019/10/27(日) 23:07:27.07ID:sNF6j8U5
>>614
どこにそんな事が書いてあるんだ？
調べもせずに真実なんてわかるわけが無いという当然の話をしてるだけ。
0616奥さまは名無しさん
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2019/10/27(日) 23:07:41.29ID:Nofhhbq/
第4話はまったく動物愛護じゃないだろ。原発事故がその周辺にどんな影響を及ぼすかを描いてるだけ。
0617奥さまは名無しさん
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2019/10/27(日) 23:39:42.98ID:R+Jq8qfA
小4の息子と一緒にどハマりして見てる。
初期消火に携わった消防士の体が崩壊していく過程はJCO臨界事故を思い出すリアルな描写だった。
ヨウ素剤の看護師と消防士から消防服を脱がせて廃棄してる時に手のひらが放射性熱傷になってた看護師は同一人物だろうか？
0618奥さまは名無しさん
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2019/10/27(日) 23:41:59.60ID:ZzBAzL1b
無頓着と言えば
「北方四島は戦争して取り返すしかないでしょ」
とは、日本がロシアに勝てる前提で言ってるよねｗ
傲慢甚だしい。

政治家は第2次大戦をなぜ起こして負けたかちゃんと理解してるんかな。
（これに限らず、政治家の失言の多さもなあ…）
0619奥さまは名無しさん
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2019/10/27(日) 23:45:07.63ID:ZzBAzL1b
私も、手回し式懐中電灯だと思ったけど
そうだと思わなかった視聴者もいるんか。
0620奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 00:28:19.89ID:EHsPyZXH
>>599
TV会議が公開されてるからSBO以後の概ね事実は判る、最初から廃炉やむ無しで行動してればメルトスルー無しで済んでる
0622奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 00:30:28.61ID:qJM1L2su
>>620
ありがとう
SBOってなんや？と検索したらNHKの読み応えありそうな記事が出てきたので読んでみるわ
0625奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 02:37:43.97ID:2n2Yka30
黒鉛そのものは直に触れると最低36000レントゲンじゃないか。
（レガソフが3.6レントゲン=胸部X線400回分、消防士が触れた黒鉛は
400万回分って言ってたので）
0626奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 03:47:16.27ID:0qJubVm1
あんまり考えたくないんだけど気になってしまった
鉛の棺に入れられてコンクリで埋められた消防士の遺体ってどうなってるんだろ？
埋葬の時点で原型崩れてたよね
あの棺なら外部からの影響なさそうだし今は中でどうなってるんだろうかと
0627奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 04:22:00.71ID:f3IKitZk
遠い未来にバクテリアかなんかを使って無効化させる日は来るのかね？
0633奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 07:41:55.58ID:f7Nz3wIl
>>631
笑える
0634奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 08:11:40.56ID:vDGk2pqi
>>622
NHKのドキュメントでメルトダウンシリーズてのがあるから興味あるならおすすめ
このシリーズを書籍化したやつも死ぬ気で制御室に残った面子の写真とかあって読み応えがあるよ
独自の冷却システムの欠陥？みたいな検証もどこまで信憑性があるのかわからないけど面白い
0635奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 08:27:57.07ID:f7Nz3wIl
>>627
復活の日の映画版では、偶然そうなったような
0637奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 09:27:44.25ID:0smn+nI/
>>635
それは誤解
致死ウイルスが核弾頭の放射線によって無害ウイルスに変異しただけ
0638奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 09:50:20.67ID:f7Nz3wIl
なるほど、そういうことだったのですね（復活の日）
0641奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 11:10:23.12ID:5QQgJ0Me
そいやたまーに話題になる未来から来た人がスレに降臨したりするときに
２１００年代半ばくらいに原発問題は革命的に解消されるみたいなこと書いてるみたいだけど
まあそういう研究はしてるよな方々で
ノーベル賞間違いないだもんなそんなテクノロジー
0643奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 11:15:53.75ID:0smn+nI/
>>632
C14って半減期 5700年でベータ崩壊なんで、ベクレルとして大した事なくて手袋越しに触ってひどい放射線火傷を負うとは思えないんだけど、実際はどうなんでしょ？
0644奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 12:51:22.26ID:hqUa0o88
そんなん、触ってみたらすぐわかる
0646奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 13:03:10.56ID:f3IKitZk
象の足で毎時何シーベルトなの？
あれが一番強烈なんでしょ？
0648奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 14:25:22.25ID:LYNG8U9m
そうは言っても象の足の撮影した人は未だにピンピンしてるんだけどな
0649奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 14:26:57.04ID:qJM1L2su
日本のテレビのインタビューにも答えてたね
甲状腺が腫れてるけど定期的に検査してるから大丈夫だって言ってた
0650奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 14:31:44.93ID:LceLxFxK
滞在時間にもよるね
1分間なら1.67シーベルト
5分以上いたら死ぬ数値
0652奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 15:02:02.32ID:6JkwbKZa
そりゃ原子炉から出てきたばかりのアチアチのやつの方が高いでしょ
半減期が短い核種ほど放射能も強烈だからな
0653奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 15:14:32.67ID:LceLxFxK
投下した砂や構造物のコンクリートや鉄筋が混ざり合った不純物の象の足より
核燃料のすぐそばで放射化された、出来たてホヤホヤの黒鉛の方が強烈だったのかもね
0654奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 16:00:37.77ID:SbuoO2Yo
人によって、放射能への耐性はまちまちだね

地球規模の核戦争や核事故があっても、意外と3割くらいはピンピンしてそう
0655奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 16:02:21.54ID:DgUnTaDi
兵士と将校たちが燃料と黒鉛を手づかみで集めている。バケツを持ち歩いて集めているのだ。
それをコンテナに放り込む。われわれの車のそばにある塀の向こうにも黒鉛がころがっている。
私はドアを開けて、放射線測定器を黒鉛のかたまりのすぐ近くまで突き出してみた。2000レントゲン／時だ。
ドアを閉める。オゾン、焼け焦げ、埃、さらに何かが混じった異臭が鼻を刺した。
その異臭は、多分、人間の焼けるにおいではないだろうか．．．

黒鉛だけじゃなくて燃料も手づかみだったんだな…
0656奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 18:15:07.85ID:/rVqS7xw
レガソフが原子炉の欠陥を知りながらIAEAの会合では嘘をつき裁判で真実を告白するという流れはドラマ向けのフィクションに思えるけど、
史実ではどうだったんだろうか。
0657奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 18:49:01.09ID:+WeZVK1S
IAEAで真実を言わなかったのは史実
ドラマと違い史実では真実を公開すべきではないというスタンスだったみたい
裁判についてはシチェルビナ含めて参加すらしてない
0658奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 19:07:51.26ID:2n2Yka30
今日は5話吹き替え版放送。
これでチェルノブイリは終り。
0659奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 19:09:57.75ID:arRW5HgB
キセノンって稀勢の里のことじゃなかったんだ…
レガソフの説明はちょっと退屈だったな
シェルバコワとの会話はぐっときたけど
0660奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 19:12:48.90ID:arRW5HgB
シェルバコワってなんだよ
シチェルビナさんでした
すんません
0661奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 20:04:21.57ID:2n2Yka30
そういえばセリフは英語発音のゼノンだったな
まあ、みんな英語のセリフなので当たり前だけど
0663奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 21:35:50.83ID:1LuGuoYD
アマプラスタチャン残りの契約期間でみるオススメ教えて。
0667奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 21:54:17.95ID:x4ZVIByo
>>662
チェルノブイリ製作費おいくら？
フクシマ50も役者のギャラなら渡辺謙・佐藤浩市で相当な額かもよ？
0668奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 22:21:11.74ID:2n2Yka30
放送はじまた
吹き替えの制御室でのディアトロフと部下とのやり取りが見もの
0669奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 22:24:27.45ID:2n2Yka30
手順書の線で消してある部分、
結局やるらしかったけど消してあったのはなぜ？
0670奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 22:29:16.62ID:2n2Yka30
ディアトロフって副技師長だったけど技術者的には無能だったのかな？
他の者が、時々の指示に対して危ないと警告してるのに断行してるし
（特にアキーモフがキセノンのために24時間は出力を上げれないって言ってたのに）
0672奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 22:45:06.04ID:2n2Yka30
ディアトロフは死刑に相応しいな
まるで旧日本軍の牟田口みたいだ
あいつも死刑にすべきだった
0675奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 22:55:44.64ID:5QQgJ0Me
やーそこは中間管理職の悲哀なんでないか
同情の余地はあると思うけどねソ連とか特殊な国家事情だろし
だからヒューマンエラーだけではないって結論付けたんだろうし
0677奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 23:35:19.51ID:5PpKKnPa
>>674
憎まれっ子世にはばかる
0678奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 23:36:37.57ID:yGewJl+j
ディアトロフは史実だともっとまともな人らしいぞ
ドラマは脚色されてるので鵜呑みにしないように
0679奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 23:39:33.51ID:5PpKKnPa
>>642
共産
0680奥さまは名無しさん
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2019/10/28(月) 23:41:33.81ID:FU3X+SR0
>>629
ペダル式っていうのかな？
取手を内側に握って発電タイプね。
ガイガーカウンターとは別に、ギーコギーコ鳴ってたのはその音。
0682奥さまは名無しさん
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2019/10/29(火) 00:45:00.53ID:YWSBuRRm
ディアトロフがまともだとして
なんで無理な実験続けたんだ
0683奥さまは名無しさん
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2019/10/29(火) 00:48:01.39ID:vSqeLuq0
詳しくは知らんが、ディアトロフらの手順に規則違反はなく、爆発は炉の設計ミスによるものと後世では結論づけられてるとのこと
だから炉の設計ミスさえなければ無理な実験ではなかった
このスレのどっかのブログに載ってたよ
0684奥さまは名無しさん
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2019/10/29(火) 00:55:08.37ID:AGAQ3O6V
周りの反対押し切ってディアトロフが実験続けさせたのも脚色
原子炉の出力が急上昇して急停止ボタン押したのも脚色
0685奥さまは名無しさん
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2019/10/29(火) 01:02:18.43ID:TK/ZUHF6
もう何が真実かわからないよね
原子炉の不備が原因ってこと以外
0689奥さまは名無しさん
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2019/10/29(火) 10:19:58.00ID:qctnDvLe
データと実際がズレていたからだよ
データ上、発電量は低く従って反応量も少ないだろうと判断した
実際は発電量は低いが反応量は多く、そのため原子炉内の軽水は沸騰してしまっていた(正のボイド係数の話)が直感とズレるため運転員は認識できなかった
発電量が急激に上昇したため実験予定の出力に戻そうとアキモフがボタンを押したが制御棒の先端には反応を促進する材料が使用されていて結果爆発
運転免許証持ってる人は坂道発進を目隠しで行っていると想像したらわかりやすい

これはソ連国内の同型原発で何度か起こっている事故で報告されていたけど機密扱いで公表されなかった(4話レガソフとホミュックの会話)
0690奥さまは名無しさん
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2019/10/29(火) 10:21:03.48ID:qQPiqOWk
発電ロスを減らすために制御棒の先っぽにも黒鉛がついてるから
制御棒を入れても、しばらくは逆に出力が上がり爆発につながったという設計ミスだっけ
0691奥さまは名無しさん
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2019/10/29(火) 11:02:48.39ID:9i6o8z6/
手順通りに実験を進めたけど原子炉は手順通り(想定通り)に動かなかったという流れは史実もドラマも同じだよね？

想定通りに動かなかった時点で実験を中止にしていれば爆発には至らなかったのか、
実験を中止にするために停止ボタンを押したら爆発の引き金になってしまったのか。
あるいはその両方か。

ドラマだとディアトロフが運転員の操作ミスのせいにして実験を強行した感じだったけど、
史実ではもう少し穏やかに事が進んだということ？
0692奥さまは名無しさん
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2019/10/29(火) 11:09:29.07ID:bGBS12WX
理由の如何を問わずスケジュールの遅れを認めない
パワハラ国家だったのも一因やろ
0693奥さまは名無しさん
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2019/10/29(火) 11:17:27.17ID:YgzaNz5P
初期のパソコンとかしょっちゅうフリーズしてたけど
最終手段は電源長押しかコンセント怒りのぶち抜きして強制終了してたじゃん
ざっくり言うとそれと同じ感じかな？
にっちもさっちも行かなくなったらとりあえず強制停止しとけみたいな
0694奥さまは名無しさん
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2019/10/29(火) 11:33:34.73ID:9i6o8z6/
なんか文章変だな。
要するに停止ボタンを押すタイミングが早ければ爆発には至らなかったのか。
その判断に至らなかったのはディアトロフが安全を軽視したからなのか。
もちろん彼らは原子炉は欠陥を知らされてないので爆発事故の直接の責任はないんだろうけど、
中止か強行かの判断が適切だったのかは気になる。
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