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【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】Chernobyl　チェルノブイリ Part.2

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0001奥さまは名無しさん
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2019/10/12(土) 12:03:24.00ID:SeWhKDzh
海外ドラマ史上最高評価を獲得した世界騒然の超話題作！
『ウォーキング・デッド』『ブレイキング・バッド』スタッフが人類未曾有の大事故を完全ドラマ化！


オンエア
STAR2 9/25（水）より　毎週水曜 よる11:00 ほか
STAR3 9/30（月）より　毎週月曜 よる10:00 ほか
※前スレ
【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】Chernobyl　チェルノブイリ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1563805533/
0392奥さまは名無しさん
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2019/10/23(水) 12:31:40.29ID:3ySOHQil
チェルノブイリとBS同時間枠放送だったビッグリトルライズS2もEXライブのほうが早かったみたいだねw
BS組なので夜の最終話が待ち遠しい
0394奥さまは名無しさん
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2019/10/23(水) 14:09:16.63ID:cYEKOg6h
どの部分が規則違反か２つくらいしか分からなかったけど確かに両方混じってた
どっちつかずの鬱エンドだわ
0395奥さまは名無しさん
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2019/10/23(水) 14:19:59.97ID:jrV5uzkg
レガソフが死後報われて良かったけどな
あと水抜いた3人がその後も生きてたというのは驚き
0399奥さまは名無しさん
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2019/10/23(水) 20:54:55.54ID:0DjmZPRl
円盤よりダウンロード版のがよくね
日本てやたら円盤高くして売るし
DL版なら1話300円くらいで買えるよね
0403奥さまは名無しさん
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2019/10/23(水) 23:13:28.62ID:C2o0fzzz
チェルノブイリが終わって原発ロスになった人は映画K-19観てほしいわ
事故収束の為にやる事の過酷さがチェルノブイリ以上
アルヒーポフという本当のヒーローも登場する
0405奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 00:12:05.79ID:WfJX0Osw
5話の裁判、事故回想の緊迫感すげえな

ディアトロフは部下への罵倒、パワハラもいい所だが
最悪AZ5押せばなんとかなると思って強行したんだろうか
0406奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 00:16:46.06ID:MV5yukod
パワハラ設定はドラマの脚色で、あの緊迫感あるシーンは事故の原因じゃないって今は否定されてる
0408奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 00:22:42.83ID:PZRnAOFF
>>406
同僚がディアトロフの別の一面を証言しただけで否定じゃなくないか？
部下死んどるし
0409奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 00:24:00.73ID:alop7y/l
観た
とにかく名作だと思った
全話録画したから、明日ディスクに焼こうっと
0410奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 00:24:22.08ID:EdnocaDd
なんかこう別の国の出来事じゃなくて日本でも同じだなと思うわ
まだ隠されてること一杯あるでしょ
0411奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 00:26:03.65ID:UjpgoCfA
ウソが、放射能を撒き散らし、結果として国が崩壊した。

権力者は全員見るべきだな
0413奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 00:27:42.47ID:PZRnAOFF
あとレガソフはパワハラがどうとかを言いたいんじゃないので
そこがどうあったにせよって脚本じゃん
0415奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 00:29:56.26ID:PZRnAOFF
>>414
読んでもこの脚本自体ディアトロフが真の原因として描かれてないから感想は変わらん
0416奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 00:31:06.81ID:UjpgoCfA
>>410

特定秘密法が施行され、福島の原発事故も、今後の放射能汚染も、一切国民には知る術がなくなった。
真実は一部の権力者のみが知る。
日本はソ連と同じ道を行ってるぽいね。
0417奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 00:34:11.82ID:WfJX0Osw
私は根っからの理系肌なので、
不謹慎だが原子炉内でどういう現象が起きてたか実はワクワク感もあったりする
原子炉の蓋がドコドコ突き出してるところとか

人間は嘘をつくけど化学現象は嘘を付かないってことだな
0418奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 00:35:00.09ID:WfJX0Osw
フクシマ50はきっとクソ映画だろうけど
これと比較する意味で公開したら見にいってくるわ
0419奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 00:37:13.29ID:sAGFAq58
４話まで見たんだけど、これあと１話でどうやって放射能止めるの？
ここまでの流れ的に無理な感じしかしないんだが…
実話って知って驚いた
0420奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 00:41:52.52ID:WfJX0Osw
アキーモフともう1人の技師は不憫だったな
手順知らないことをいきなりマニュアル見てやれって言われたんだから
0421奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 00:42:38.08ID:UabHYvyB
出力表示装置がニキシー管！
当時のソビエトの雰囲気を再現するのにすごく拘ってるな
撮影用にわざわざ作ったんだろうか？

というか、もしも制御棒の先端が黒鉛じゃなかったら爆発は防げたんだろうか・・・？
0422奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 00:44:25.07ID:CXY5HUuG
今までは失敗してた実験を緊急停止ボタンを押すまでは上手くやってたのだから
技師のレベル自体はむしろ高かったのかもしれん
0423奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 00:45:38.88ID:YUvNfCPY
クロ現の後に見ると更にザクザク刺さる
知人が311の避難者だったり電力関係者だったり色々思い出して吐く
0424奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 00:47:41.18ID:CXY5HUuG
>>421
「原子炉の暴走は、ＡＺ５を回して制御棒が一斉に降り始めてから始まっていたわけです。
つまり、機械を止めるスイッチを回したら爆発が起きてしまった。
急ブレーキを踏んだら逆にスピードが出てしまう欠陥車のような原子炉だったのです。この構造的欠陥が事故の直接的原因であることが判明したのです」

事故調査した人によるとそんな感じだな
0425奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 00:49:13.56ID:WfJX0Osw
もう一度観返してみてるけど
アキーモフが言うようにディアトロフの行動は支離滅裂だな
罵倒、パワハラに加えて、サインを貰おうとした指示書を弾き飛ばすところとか
0426奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 01:10:32.52ID:EdnocaDd
もう半永久的に住めないってのが味噌だよなあ
地震でも火事でもなんでも自然災害なら家は倒壊しても土地は残るからのう
先祖伝来の土地に今から住めませんとか先祖にどうやって申し開きしたらいいか分からんよ
0427奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 01:21:04.32ID:CuOH/Myc
BBC/Discovery 版ではあそこまでゲスくなかったが
まあいずれにしても謗りは免れまい
0429奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 01:45:54.34ID:P044V2tq
見終わった
よいドラマだと思った、だけにブログて読んだようにディアトロフに関してはもう少し違う描き方が良かったなあ、と思う

休みにまたまとめて見よう
0430奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 02:25:03.89ID:PZRnAOFF
ディアトロフの描き方もAZ5のその後を知らされてない要員だったに集約される
なんかブログブログって言ってる人管理人じゃないかと疑うレベル
自分の知ってる知識でここが史実と違うのだと自慢したい人っているけど
そこはドラマの否定材料には出来ないよ
少なくともこの脚本の着地点に関してはって思う
0432奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 02:38:31.16ID:CuOH/Myc
アキーモフが止めろ言うたときに
止めてりゃよかっただけの話だからな
まあその場合はその後ヨソで事故ったかもしれんがｗ
0434奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 06:17:32.21ID:MV5yukod
>>430
ブログって言ったのは、あそこで本読まなくても説明されてるからで
実際に1992年以降に書かれた本読めばドラマの着地点の話は既にひっくり返ってるのが分かる
0436奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 08:43:04.05ID:OMXqoa+v
まぁドラマにはまってる人に向かってそれ違うからなんつーとしらけちまうからな
言うにしても全部終わった後に言うべきじゃないのかなとは思ったりもする
0437奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 08:52:22.09ID:FSK61uem
？？
ドラマの着地点も結局は欠陥が原因で爆発した、だろ。

脚色や単純化はあるけど「現在ではわかってる事故原因をひっくり返した！」ていう改変はされてないと思うが。
0438奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 09:33:30.82ID:56ASyYWT
ブログったって所詮個人の書き物だしな
文献をどう解釈してるのかも個人の見解でしかない
0439奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 09:42:02.61ID:sM3g1mz6
体制の決定に誤りは無い！っていう『無謬性の原則』って点では日本にも通じる処がある
　フクシマの小児甲状腺癌の増加は原発事故とは無関係！って今でも主張してる連中には報いを受けて欲しい
0440奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 10:01:40.37ID:2rF/Wl1L
>>439
確かに
関係あるって証明できないなら関係ない
って考え方には反吐が出るし
もっと真面目にやれよと思う

でもテキトーな物語作って煽るような人たちにも
同じように反吐が出る

実直な検証が必要だ
0441奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 10:35:44.69ID:nbEXg3GB
甲状腺癌の増加が優位になるのって本来は10年後くらいからって何かで読んだ
福島では今後すげー増えるのかもしれない
0442奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 11:50:20.35ID:sM3g1mz6
>>441
チェルノブイリでは事故10年後から『認知数』が増えたって事だね
当時は超音波エコーの精度が低かったし、ソ連は機材不足だったから
日本からも医療チームが装置を持ち込んだらしいが 21世紀とは診断レベルが違う

それら前提条件を無視して甲状腺異常がチェルノブイリより早発してるから
原発事故との関連は疑わしい！なんて恥知らずの報告されてる

チェルノブイリでは事故後に汚染された牛乳を知らずに飲んだ子供達が
被害にあったらしいが、日本では原発事故後に周辺で生産された牛乳は
日本中に広く薄く拡散混合して、産地表示も消す様に指導されたな
0444奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 12:00:00.26ID:fpmMRser
>>443
安く仕上げる為ってレガソフが言ってた
RBMK炉は、その後改良されたらしいが制御棒の先端黒鉛問題は改善したのかねぇ？
0445奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 12:45:37.24ID:NSZCPfYo
いいからやれ
事故ってから俺はそこへいなかった（トイレ）

どっかの国と大して変わらないやん
0446奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 13:01:51.34ID:+JILBR96
ディアトロフがトイレにいたって言ったのは事実なの？　創作？
0447奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 13:20:59.28ID:up6pKlmP
レガソフのような偉人も、このドラマがなければ名前すら知らないままだった
あんな自己犠牲がいったい誰にできるのだろうか
0448奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 13:33:32.59ID:0D+7dSWV
>>446
証言では、30まで落ちたときにはいなくて、戻ってきたときにはアキーモフがなんとかして200まで復帰させてた、ということらしい
ちなみに出力低下に関しては特に問題視してなかったみたい
0449奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 14:12:05.73ID:+JILBR96
>>448
ありがとう
上のブログ読んだらそのこと書いてあるね
現実のディアトロフはまともな人だったみたいだ
0450奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 14:14:30.92ID:aQWJoMiL
上からのプレッシャーも凄かっただろうしな
しかもソ連時代だし尚更
0451奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 15:15:35.73ID:5ecqk+Hc
>>444
「実は原子炉の欠陥が真の事故原因だったことは、
八六年の五月の段階で、政府の事故調査委員会、
そしてソ連政府の上層部にまでも、十分よく知らされていたのです。
その証拠に、事故後すぐにＲＢＭＫ型原子炉の制御棒の改良をしています。
それにもかかわらずソ連政府はあの当時、
意識的に偽の情報を世界の前に、
そしてソビエト国民の前に出していたのです」

周知の事実だったからすぐ直したみたい
0452奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 15:49:49.49ID:Hn3O5Rb1
核爆弾の自滅ボタンを扱ってるのがどこにでもあるような
パワハラ環境のトップだったって事が分かった
0453奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 17:49:43.56ID:MXBlWXw/
ディアトロフは感じの悪いパワハラ上司キャラとして描かれてはいたけど裁判の終わりにレガソフがRBMK炉の欠陥について言及しようか迷っている時にディアトロフがレガソフを罵倒したのが良かったなと思った
あの時のディアトロフは保身もあっただろうけど真実を隠蔽しようとする連邦のやり方に憤ってたし何も知らない馬鹿ではないのだという鋭さがあるように見えた
0454奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 18:09:26.75ID:1sl4cajR
赤ちゃんあやしてる男が短髪のジェイクギレンホールに見えた
0455奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 18:23:58.02ID:leDEp+hx
制御棒ってあんな感じなんだね
って言うか原子力発電所ってあんな感じなんだね
0456奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 18:24:29.87ID:5ecqk+Hc
PBMK炉の欠点はよくわかったんだが
何でそんな原発作りまくったんだ？
0457奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 18:24:53.45ID:6zz/m4a0
>>456
金がないから
安価だから
0458奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 18:25:21.84ID:6zz/m4a0
>>453
あれは完全に保身じゃね？自分は悪くない国が悪いって責任転嫁にしか見えん
0459奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 18:30:12.35ID:LulrQ2Ve
RBMK 炉についていえば、原子炉関係者の間ではできの悪いものと考えられていた。
できが悪いと考えられたのは、安全設備のせいではなかった。
安全設備の点から見れば、それはむしろよい方に属していると判断された。
悪かったのは経済性、燃料の大量消費費、投下資本の大きさ、
その設備が工業的基盤をもたないことなどについてであった。

レガソフはこう言ってるから経済性の観点からもダメ原子炉だったみたい
0460奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 18:33:20.32ID:MXBlWXw/
>>458
ホミュックの聞き取りの時の態度の悪さとかもだけど色々諦めて開き直って保身に振り切ったのかなーと
連邦に騙されて連邦に生贄にされそうになってるわけだし
0461奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 18:38:01.13ID:+JILBR96
ディミトロフは実際にはそんな悪い人じゃなくて、炉の欠陥について質問状を作ったりして職員の名誉を回復するためにがんばったらしいけど、ドラマがきっかけで事故に興味を持てて良かったよ
こんな重大事故なのに、原因のこととか全然知らないでいた
0462奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 19:09:21.74ID:CXY5HUuG
>>437
ドラマだとAZ5押さなくても事故が起きたみたいな描き方だから
事故原因を変えてはいないという主張は無理筋じゃないか？
0465奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 20:25:52.54ID:l58v+Ua7
>>452
そこなんだろうね勘どころは
組織の中で出世することだけに執心する構造
レガノフの受けた通告も、それに反した者への仕打ちだし

たくさんの人々がそのために滅ぼされる
0467奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 21:29:59.87ID:sAGFAq58
ポンプ決死隊の３人、２人が生き残ってまだ生存ってので
涙出たわ…
0468奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 22:31:03.00ID:WfJX0Osw
消防士とか炭鉱夫とか内部被ばくがヤバかったんじゃないの
ポンプ決死隊は内部被ばくは少なそう
それでも放射能汚染された水の放射線に対して
ダイバースーツみたいなものなんて防護になってないと思うけど
0469奥さまは名無しさん
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2019/10/24(木) 23:38:04.09ID:ZxWesNgO
BSスタチャン12月の放送予定が出てた
チェルノブイリはスター2で12月14(土)深夜1:15〜全5話放送
0470奥さまは名無しさん
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2019/10/25(金) 00:07:11.72ID:k+Wl7oA/
スタチャンexでほかにおすすめのある？
ブルースリー原案のウォリアーは面白かった
0471奥さまは名無しさん
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2019/10/25(金) 00:55:43.63ID:fcBF9Pcy
>>468
ダイバースーツはα線、β線の防護には有効だよ
臨界燃料の中性子やらセシウムからの強烈なγ線が出てる環境だと微々たるもんだろうけど

そういや、福島で汚染水に足首まで入ってしまってβ線熱傷になった作業員が居たけど
その後どうなったんだろうか
0472奥さまは名無しさん
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2019/10/25(金) 01:37:18.93ID:uO1QwanN
全5回とも見終わった後に毎回呆然となるのは初めての経験だったわ
0473奥さまは名無しさん
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2019/10/25(金) 01:49:31.64ID:gIfWP9PX
バンドオブブラザーズやチェルノブイリとかHBOはドキュメンタリーっぽいドラマがすごいな
0475奥さまは名無しさん
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2019/10/25(金) 03:08:23.93ID:bDybkjdc
いやー見終わったが素晴らしい名作だったな
裁判での事故の解説がめちゃくちゃわかりやすかった
休憩時間のレガソフとボリスのあなたが一番の重要人物でしたって会話で泣いたわ
ミッキーが何を表してるのかわらかんくてすごい気になったが
0476奥さまは名無しさん
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2019/10/25(金) 03:41:35.72ID:adyPD7yf
>>475
調べると出てくるけどソ連はディズニーを受け入れなかった
科学者独りの反逆をソ連に異端した存在（ねずみ）として揶揄しているのではなかろうか
0477奥さまは名無しさん
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2019/10/25(金) 04:13:19.64ID:uO1QwanN
>>475
ボリスのあの表情には胸が思わず詰まってしまった
もう何もできない何も残されてない状況だというのが痛いほど伝わってきてさ
でもレガソフだって同じなんだと考えたら第１話のことがフラッシュバックしてさ
すごい絶望的なんだけど気高さみたいなものも感じてしまって個人的には今まで見たどの映画やドラマでもこれほどのものは無かった
0479奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 04:20:25.80ID:uO1QwanN
エンディングも素晴らしかった
淡々としていながら文字通り全身全霊で処理にあたった方達の気高さや多大な犠牲を払いながらも逞しく生きている方達の力強さに胸が熱くなった
逆に旧ソ連の隠蔽体質にはおぞましさを超えて底知れぬ恐ろしさを感じた
しかもイデオロギーや東西を超えて今の社会にも同じことが言えるから尚更怖い
受け取り方は人それぞれだけどこのドラマを見て何感じない人がいるのだとしたらそれもそれで怖いとまで言えるんじゃないかな
0480奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 04:23:58.69ID:uO1QwanN
>>478
すごいねこれ本当にあったのか
なんでソ連時代にミッキー？と思ってたんだけど実在したとは
なるほど確かにこれは>>476のとおり揶揄なんだと解釈できるね
それにしてもどこまでも現実なんだと思い知らされてガチムチで怖くなってくるよ
0482奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 04:27:46.47ID:uO1QwanN
>>481
ちゃんと見れたよ？読み込み止まったけどなんかしてたらちゃんと開いた
つか教えてくれてマジでサンクスだぜ
0484奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 08:12:22.11ID:m1jCd9Ip
細かいアイテムもこだわりの80年代してて凄い良かったよね
間違って机の上にスタバとか置いてないしw
0485奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 08:42:29.91ID:V3IwEQCd
>>467
すぐに死んだ人が22人、確実に被爆で死んだのがあわせて59人。
無理やり避難させられて、ノイローゼやら悲嘆にくれて自殺したのが1400人。とか、発表されてるけど、、
通常のガン死に比べて飛躍的にガン死が増えたのは事実で、その数4000人とも数百万とも言われていて、実態はわからないそうだよ。
0486奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 09:46:35.03ID:VQ482og9
5話冒頭の80年代のモスクワの街並みもそれらしくて良かった。クルマとか用意するの大変そうだけど。
モスクワの大通りの正面の大きなビルは何のビルだったんだろ？
CGだったりするんかな？
あのビルはモスクワ大学ではなかった。
0487奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 11:24:48.18ID:3fo41f/x
>>484
レガソフの時計が最後まで気になったけど、あれ多分セイコーかな
あの時代は日本製クォーツが席巻しててソ連にも入ってきてたみたいだ
0488奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 12:14:25.35ID:x4c0FDvG
最終話の原発シーンから日常シーンまで映像は流石のHBOで凄かったな
本当にそこで生活してるんだっていう作り込みがエグい
一本あたりいくらかかってるんだっていう
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