【原作リーク禁止】ウォーキング・デッド184
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★ゾンビドラマ「ウォーキング・デッド」の
【ネタバレ禁止スレ】です。
日本で視聴可能な内容のみ扱います。（FOXで放送後はお好きに）
他国で先にご覧になった方、原作の話題、リークネタはネタバレOKスレへどうぞ。
★番組公式ウェブサイト（日本）
S6
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S7
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S8
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S9
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次スレは>>980が宣言して建ててください
※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1559031827/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>212
モーガン→この世界が始まってから今まで殺しまくってきたリックが、仲間をバットでぐちゃぐちゃにされなによりも大切にしてきた息子まで手をかけようとしたニーガンを殺しちゃ駄目だってなったニーガンとの最終戦争の方がかなりの葛藤だし説得力ある。
モーガンは個人的に勝手にやってるだけだし、勝手にどっか行けば済む話。実際リックのように目の前の大きな平和をつくろうとせず、ただ一人で逃げていった。
タイリース→ぼーっとしてて死んだだけ。あまりにもストーリー的に雑すぎて傑作とは到底言えない。
王国→覚えてない。それほどしょうもない >>218
＞モーガン→この世界が始まってから（中略）ただ一人で逃げていった。
ニーガンの下りは単にあらすじをなぞってるだけな上に、肝心の「かなりの葛藤だし説得力ある」の詳細が全く書かれてないんだけど。。
カールが死んでから7話もあったのに、その葛藤は大して深掘りはされず、結果「息子の願いだから…。」という答えに着地。
このせいでリックの父性の要素の方が強くなってしまい『怒りを情けで乗り越え、人間らしく協力して大きな平和を築こう』というシーズン8を通しての本質的なテーマや問題への解答にはなってない。
それに「モーガンは個人的に勝手にやってるだけ」ってのはリックも同じでしょ。
息子の遺言というリックの身勝手で一方的にニーガンを生かす選択をして、肝心のマギーのアフターケアを何もしなかった結果、マギーやダリル、女村の住民といった反乱の種を育ててしまった。
見方によっちゃ、リックも息子の存在を示す最後のカケラ（ニーガンを生かす）を手放したくないから目の前にある問題から逃げてたようにしか見えない。
実際ダリルも似たようなこと指摘してたし。
お前の言葉を借りるなら、そんなに息子が大事だったならニーガン連れて勝手にどっか行けば済む話。
なので、個人的には最終決戦辺りの人間ドラマは及第点以下って感じなんだがね。 >>218
＞タイリース→ぼーっとしてて死んだだけ。あまりにもストーリー的に雑すぎて傑作とは到底言えない。
雑なんじゃなくお前が理解できる頭を持ってないだけ。
TWD史上初の、噛まれてから死ぬまでを本人の視点で克明に描いたエピソードなんだよね。
結論だけ書くと、王国の件でも下記した通り、世界に適応しようとしたが元来の暴力嫌いと優しさのせいで適応出来なかった人間の末路を描いた、非常にTWDらしい重厚な人間ドラマだったと言える。
このタイとベスの件は尾を引き、一層リック達を「犠牲が増える前に安全な場所を見つけなければ」と駆り立ててた。
それがアレクサンドリアへ繋がり、そのアレクサンドリア内部での問題にも影響を与えてた。
＞王国→覚えてない。それほどしょうもない
TWDで魅力的な要素の一つは「崩壊した世界で人間はどういう風に適応するのか」。
リックのように善と悪を行き来する人間もいれば、ガヴァナーやニーガンのように暴力に支配された人間もいる。はたまた、Wやゴミ軍団のようにカルトにのめり込む者も。
王国もまた別のアプローチで世界に適応した。馬鹿らしい中世の振る舞いも全ては王国の住民を安心させるため。
エゼキエル自身も言ってたけど、王国は『嘘』の上に成り立っていて、その性質は状況に応じて弱くも強くも振る舞える（＝噓を吐ける）キャロルと全く同じ。
だから誰の言葉も届かなかったキャロルの心にエゼキエルの言葉だけは届いて、結果、キャロルは遠くに行かず王国近くの一軒家に住むことになったんだろ。
人間ドラマにある心の変化の『過程』をきっちり描けてるし、王国という奇妙なコミュニティをキャロルの性質を絡めて紹介としたのは、ほぼ完璧だったと言える。
3話ともしょうもないどころか、キッチリ人間ドラマ描けてる傑作でしょ。
ここを理解してないから面白くないなんて感想が出るんだよ。
言っちゃなんだが、お前『しょうもない頭』してるな。
文字通り、痴呆なんだろうし。 >>221
一個人の感想に長文連投で自分の考えを押し付けるとか
本当に失礼 >>222
『自分の考えを押し付ける』というのであれば、それはﾜｯﾁｮｲ ff1b-wh5eも同じだな ガイジがウンコ長文垂れ流してて草
ルシールでしばかれてこい フィアーも本家も登場人物全員が掻き乱してるだけなんだよね
聖人がいない >>226
離ればなれになる→見つかる→離ればなれになるの繰り返しでうんざり
あと車も事故ってすぐに壊す >>227
車貴重だしゾンビは車避けないんだからよそ見すんなやーって車のよそ見事故は海外ドラマあるある ミショーンの中の人、先月から何か映画の撮影が始まったみたいだし
S10は前半で退場するのか >>230
現場の撮影なんか1年前には終わってるんちゃうの？ >>219
リックも同じでしょって言うなら＝モーガンも及第点だな
傑作じゃないね
タイリース→こじつけだな
安全な場所を〜なんてもっと初めからあったし、リックたちをより一層駆り立てたのはキャロルの娘の死だったり、リックがはじめてカールたちと会った場所でゾンビに襲撃された時の方がどう考えてもでかい
今まで生き残ってきた人間が、突然ただぼーっとして死んだのを唯一描いたシーンとしては傑作だな
キャロル→あまりにも印象が薄すぎて覚えてないけどお前がそういうならそう言うことなんだろうな
お前が言う通りみんなはしょうもないと思ってるみたいだが
3話ともきっちり人間ドラマかけてるどころか、見ようによっちゃこじつけなだけでしょ。
面白くないなんて一言も言ってないし。
言っちゃなんだが、お前「しょうもない頭」してるな。
文字通り、妄想癖が凄いし。 >>220
おまえが変わり者なだけ
傑作ってワードの安売り止めろよ
傑作回はリックの初アトランタ回、CDC、アレクサンドリアの大量ウォーカー誘導からの雪崩れ込んだウォーカーに食われてジェシーと子供が死に、カールが目を撃ち抜かれリック無双になる回が筆頭だよ
お前が言ってる3エピソードは遥かに下に位置する
シェーンとリックが殺しあって農場を追われる回、ベスとダリルの青春ごっこや、刑務所を見つける回ですら遥か上
隙間産業みたいなショボい回をあたかも価値があるかのようにしつこいんだよ ミショーン→アベンジャーズ
マギー→マイル22
今月借りたDVDに出てて何か嬉しい
ダリルは処刑人の頃カッケー 送信失敗。
ミショーンの人はコメディ系の？映画の撮影みたいね
WDの卒業は残念だが、演技の幅を広げて、これから頑張って欲しい 原作は終わったらしいけどこっちはどう終わるのか全然検討つかんな
せめてリックは帰ってきて欲しいけど >>232
まともな反論が一つもないな。
結局、最終決戦の方が人間ドラマとして上という根拠は全く書かれてないから答えられないと考えて良さそうだ。
＞リックも同じでしょって言うなら＝モーガンも及第点だな 傑作じゃないね
あぁ、及第点の下りは「〜シーズン8を通しての本質的なテーマや問題への解答にはなってない。 」の下に持ってくるはずが、
ミスって一番下に入っちゃっただけだから気にしなくて良い。何にせよ、及第点以下って主旨は変わらんし。
「モーガンは個人的に勝手にやってるだけ」は、傑作かどうかを判断するのには本来関係ない『キャラの行動の正当性』を根拠に
お前が主張してきたから、だったらって事でそれに指摘・反論をしただけ。
＞タイリース→こじつけだな 安全な場所を〜（中略）ゾンビに襲撃された時の方がどう考えてもでかい
どこがこじつけなの？お前の言い分の方がよっぽどこじつけでしょ。
そもそも、俺は一層駆り立てたられた理由について話しただけで、どっちの方が気持ちとして上かなんて話は一切してないんだが。
反論として的外れだし、それに一度でもそういう気持ちを駆り立てられたらもう二度と駆り立てられる事はなくなるの？
俺にはそう言ってるように見えるけど？
あと、「突然ただぼーっとして死んだのを〜」なんて発言、普通きちんと物語の流れ踏まえてれば出ないはずだがね。まともな反論が出来んからムキになって言ってるようにしか見えんな。
＞キャロル→（中略）お前が言う通りみんなはしょうもないと思ってるみたいだが
＞3話ともきっちり人間ドラマ（中略） 面白くないなんて一言も言ってないし。（中略）文字通り、妄想癖が凄いし。
ならお前は、虚言癖と妄想癖がすごいな。
「お前が言う通りみんなはしょうもないと思ってるみたいだが 」って、俺がどこでそんなこと言ってる？
ひとっことも言ってないが？病院行けよお前。
てか、またそうだけど「なぜこじつけなのか？」の詳細が一切書かれてないんだが？
それに言い訳が見苦しすぎる。
＞ぼーっとしてて死んだだけ。あまりにもストーリー的に雑すぎて
＞王国→覚えてない。それほどしょうもない
↑の書き方してる時点で、「面白くない」と言ってるのと同義だが。嘘吐くならもっとマシな嘘吐け。 >>233
＞おまえが変わり者なだけ 傑作ってワードの安売り止めろよ
＞隙間産業みたいなショボい回をあたかも価値があるかのようにしつこいんだよ
https://www.rottentomatoes.com/tv/the_walking_dead/s05/e09
https://www.rottentomatoes.com/tv/the_walking_dead/s06/e04
https://www.rottentomatoes.com/tv/the_walking_dead/s07/e02
はい論破。その『隙間産業みたいなショボい回』が客観的に傑作だと認められてる証拠を出してやったぞ。
次は誉めてるやつ全員を変わり者って言う気かな？（笑
＞傑作回はリックの初アトランタ回（中略）カールが目を撃ち抜かれリック無双になる回が筆頭だよ
筆頭ってそれはお前の主観であり感想でしょ。あたかも事実のように語るな。
これこそ個人の感想の域を出んのにそれを主張すんのおかしいから。
そういう奴を(ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-h26Q)が言うには『俺様真理のバカ』って言うらしいぞ。
＞お前が言ってる3エピソードは遥かに下に位置する
何を基準に？何を根拠に？まさかお前の主観じゃないよね？
であれば、そう思うのはお前の自由だけど、客観的にそうかは別だぞアホ。 >>231
s10は4月から撮影中で今はE9かE10 >>238
モーガン→いやお前が傑作という根拠を示さないからこっちの方がマシって言っただけだよ
本来なら最終戦争の是非じゃなくてお前がモーガンのどこが最終戦争よりも傑作なのかという根拠を出さないとダメだろ
タイリース→
TWD史上初の、噛まれてから死ぬまでを本人の視点で克明に描いたエピソードなんだよね。
結論だけ書くと、王国の件でも下記した通り、世界に適応しようとしたが元来の暴力嫌いと優しさのせいで適応出来なかった人間の末路を描いた、非常にTWDらしい重厚な人間ドラマだったと言える。
そんなこと描かれてないし明らかにこじつけじゃん。
安全確認もできてないところで、いきなり写真眺めてぼーっとしただけで死んだシーン。前からそういうシーンがあってもっと悩んでいたのなら人間ドラマ描かれてるなーとは思うが、別に描かれてないから唐突に出てきた話だし。
たしかにジュディスを殺そうとした男も殺せない奴という描写はあったけど、あのシーンと繋がるのはあまりにも関連性が薄すぎてこじつけ。
傑作とは言えんわな。
危険な場所で探索してる時に不注意で死んで、安全な場所を探さなければならないとはならんだろ普通にw
アレクサンドリアとか刑務所が破壊されたらそうなるけど
牧場の近くで人間と殺し合った時なったか？ならなかったよな
みんなはしょうもないとおもってる→お前自身が傑作なのに不当に叩かれてるって言ってるじゃんw
あまりにも論破されすぎて悔しいからって全部に反論しなくてもw >>241
モーガン→いやお前が傑作という根拠を示さないから（中略） 本来なら最終戦争の是非じゃなくてお前がモーガンのどこが最終戦争よりも傑作なのかという根拠を出さないとダメだろ
そりゃ俺はお前の答えに沿って返答しただけだからな。
タイリースや王国の件は、雑すぎるだの覚えてないだの言うから理由も添えて反論したけど、モーガンの件でのお前のレスは
最終戦争での人間ドラマの質とキャラの行動の正当性について書かれたものだったから、それを否定するための文章だけを書き、
それ以外は文字数制限の関係もあって答えなかったまでの事。
必要なのであれば今から下に書く。 >>241
・モーガンと棒師匠回の良い点
作中人物も視聴者も『殺し』を行う事に抵抗なく慣れきっていた時に、「すべての命は尊い」とアンチテーゼ的に現れた斬新で興味深い『不殺』の存在と
「なぜモーガンはそうなったのか？」という問いに、具体的で説得力のある『変化の過程』を見せた所。
先にも述べたように、TWDの魅力の一つは「どのように世界に適応するか」。
もはや殺戮マシーンでゾンビ・人間問わず皆殺しにする思想に取り憑かれてて自分すらも殺そうとする危険な状態のモーガンをイーストマンが『人間』にまで戻してくれた。
この「人間に戻る」というのは、リックたちもずっと抱えてるテーマであり、ひいては番組のテーマでもある。リックのそれが完全に解消されたのはシーズン8の最終話の
慈悲と怒りについて呟くシーンで、リックがこの心境に至るまでの過程の描写は説得力や深掘り、目新しさを欠いていたのに対し、モーガンは全くの逆で
新たな世界観と価値観を紹介しつつ、モーガンの心が徐々に人間に戻っていくのをイーストマンとの丁寧な描写を重ねる事で、見事に90分で描き切ってた。
それはイーストマンというキャラが持つ魅力が大きい。
イーストマンの魅力は、合気道で学んだ循環の人生観と不殺の信念をもってて、ウォーカーすら埋葬する振る舞いはまるで聖人のように見えたけど、実際は家族を殺した犯人を
餓死させた暗い過去を持ってたという点で、結局イーストマンも「すべての命は尊い」と思い込むことで正気を保っていたあの世界によくいる一人の人間にすぎないという着地が良かった。
（続く） （続き）
イーストマン関連だと他には、イーストマンはモーガンがいる檻にカギを掛けなかったのに対し、モーガンはWのいる部屋にはカギを掛けたというシーン。
あそこでイーストマンの信念や道徳が彼のいた隔絶された空間以外では常にまかり通るわけではないと示したのも現実の厳しさや公平性があってよかった。
あとは、イーストマンの死を直接は見せず墓で表現した所とか、モーガンが終着駅の看板に書かれた希望に溢れた文を見て笑顔になり、完全にモーガンの心が晴れたのが分かるシーンとか。
他にも「心の闇を檻で表現したのがスマートで良い」とか「何もかも不確かな世界でPTSDとハッキリ具体的な病名を診断した所」とか「モーガンの棒さばきの説得力」とか
「ベストキッドを連想させる構成」とか。音楽も相まって印象的なシーンが多かった。 >>245
そうなんだ
イーストマンとか名前すら覚えてないくらい魅力がないキャラだとおもってたから全然共感できないわ。すまんな。 やっぱグロ系ドラマにはモノホンの変態が引き寄せられちゃうんだなあ。作り物はいいけどモノホンの変態は気持ち悪 真面目な話ロジータとジュディスならいいけどミショーンはキッツイなぁ ミショーンはカールの親友で無敵の女戦士であるべきだったのにリックに惚れ過ぎてキモかったな
リックはミショーンゴリラと絡むの嫌なのもあっての降板、映画への移行だろ 結局日本人も黒人を外見で差別してるんだから空しいもんだよな
そりゃチビのイエローモンキーと笑われるわけだ サシャは美しかったろ見た目も役柄も
ミショーンがゴリラ過ぎてラブシーンに不向きなだけ >>253
黒人を外見で差別してるんじゃなくて美女じゃない人を外見で差別してるだけだぞ
黒人でも綺麗ならいくらでもケツペロしますよ 漫画の方の最終回は結局ウォーカーの世界は元に戻らないままだったけどドラマはどうやって締めくくるのかな >>256
終わりが見えないよな
終わらせる気ないんだろうけど
シーズン7までは緊迫した状況が続いてて面白かったけどモーガンみたいなやつとかリックの引退のせいで、どうせ何やっても死ななかったり、役者の都合で雑に死ぬんだろとしか思えなくなった 日本人から見た美人の黒人ってのは大抵白人とのハーフ
純粋な黒人は基本的にミショーンの顔 モーガンとイーストマンの回では、
モーガンがゾンビに襲われかけた時、「今こそイーストマン師匠が華麗に棒術でゾンビを倒すぞ！」と思ったら、
イーストマンはなぜか棒を使わず、自分の体でモーガンをかばって、背中を噛まれてしまった。
あまりにも滑稽で、見ていて言葉を失ったわ。
とっさの敵にも無駄のない直線的な動きで撃退することの出来る棒術なのに、それを使わないのかよ！って。
あと、イーストマンの妻と子供を殺したクライトンという男を、自宅内の牢獄に監禁していたと言ってたが、
「その牢獄にはトイレも無いじゃん。長期間どう監禁してたんだ？ 細かいところの詰めが甘いな」としか思えなかった。 ミショーンって最初レズだと思ってたわ アンドレアと一緒だったから >>262
人間ドラマに興味がありすぎて、棒使わないのも人間ドラマの一部になったんだろw
流石にトイレは細かすぎるがw ミショーンは顔の作りはアレだけどスタイルの良さとドレッドで綺麗に見えるよね
つか中の人もドレッドにすればいいのになんであんな髪型なのか
ミショーンのイメージが強過ぎるから避けてるのかな >>266
スタイル良いと思っていたけど、9くらいから急にケツのデカさが際立ったように思う まんこが強烈に臭い
BBAのマギーが復帰して、WDの映像でセンズリするオナニー派は歓喜 スレンダーで足長いからケツだけ急にでかくても逆にセクシーとなる
日本人にない身体だ ミショーンとリックがイチャついてるのにイラッと来るのが不思議だったが
エイブラハムとサシャのもなんかキモかったから要はブサイクのイチャつきがダメなんだと知った
日本のドラマではないパターンだからかな
ちなみにアーロンとエリックのイチャつきには違和感はない アマプラで8まで一気にみたけど9が見られずにいたら段々熱が冷めてきた。 遊びの関係ではあったがスペンサーとロジータはルックスだけなら絵になってた あの雪遊びのシーンはオフショットを使ったらしいけど
間も無くドラマの中での現実に戻されるのね… ｓ10が始まる前に復習でｓ9見ようと思ったら配信終了してた
アマプロは有料だしネトフリはｓ8まで
ついでにｓ2-7見てまた泣いた >>272
それホモ好きな腐女子思考なだけじゃん
サシャは美人だし、エイブは本国じゃ男の中の男って見方で不細工なんて言われてない
中の人も紳士だし >>280
なんか文章読めない人来た
ブサイクはエイブラハムとミショーンを指してるんであってサシャがブサイクだなんて言ってない
ブサイクのラブシーンがダメと言ってるだけであって腐が好きとも言ってない アーロンたちの例を出したのは自分のブサイクラブシーン嫌いの話を補強するために出したまで（エイブラハムの腐なんか見たくもない）
本国の評価なんてどうでもいい（日本のキレイなラブシーンに慣れてるからかも、って言ってるようにあくまで日本の自分の感想）
ましてや中の人なんてなおさらどうでもいい
ちなみにミショーンもエイブラハムもキャラ自体は別に嫌いじゃないラブシーンがキモく感じると言ってるだけ 普通の適当なレスにいちいち文章読めない人来たとか言ってマジレスするのなんなんだw オレは当初からニーガンのカリスマ性には注目していたんだけど、今だにニーガンがWDファンになかなか
受け入れられないのは、やっぱグレンの殺害方法の演出によるものだろうな。原作とは違ってもいいから
他の殺害方法にすればまた違った存在になってただろうな。リックなんかより賢いしリーダーにはうってつけの
キャラだわな。 >>286
俺もニーガン好きだわ
善悪とかじゃなくてあの世界でのやるべきことをやってただしな
ただニーガンを早く殺してた方が話的には盛り上がってた気はするけど >>290
本とか読まないんだろうな
だから読解力ないんだよ >>294
ゲイの絡みに違和感ないって言っただけで腐女子認定ってなんで？
ゲイに寛容だと腐女子になるの？
ゲイの差別をなくそうって言ってるノンケはみんな腐女子？ 今頃ハマった
海外ドラマは興味なかったんだけど、知り合いが勧めるので仕方なく見てみたら…どハマリ
シーズン5に突入 >>300
S6の後半から酷くクソ化してるから見るなよー ミショーンそんなブサイクか？別に顔に嫌悪感ないんだが
まあ顔だけなら俺の中ではベスが最強 アレクサンドリアで住人が一致団結して”ウォーカーの谷”から数万ものウォーカーを大移動させたり、
その隙を突かれてアレクサンドリアにWの連中がやって来て、キャロルが大活躍してた頃までは面白かったな。
ニーガンが出てきてからは、ドラマの展開を引っ張ろうという思惑が見えすぎてつまらなくなった。
殺し合いしてるはずなのに妙な手加減してるんだもの。
ニーガン編に2年間も費やしたのが飽きられた原因だろ。
ダラダラやってるせいで、カールは死んで卒業させられ、リックも心境の変化で卒業する事態となった。
その他の俳優もこちらを辞めて別のドラマに出演したりするようになった。 ぶっ殺したい人間を殺さないことで人間として生き平和な世界を作るっていう感じのをやりたかったんだろうけどあの辺で一気にいろんなものが台無しになった感はあるよな
それならまだしもリックの自己都合とダリルのリディア拉致は完全に全てをめちゃくちゃにした感じだわ
リディアの細身な身体がエロくなかったら終わってますよ ロリコンだし、ジュディスのおしっこなら
余裕で直飲みできます
おまんこも舐めたいですね、1時間ほど s5の前半は面白かったな。初っぱなからキャロルランボーしてたもんな >>305
日本の合気道や剣士の刀背打ちなど不殺の精神に感化された監督が間違った武道の精神を
ドラマに取り入れた結果だろうね。
ダリルのリディア拉致はあの状況では仕方ないことだよ。謎の敵が何者かを知るためにも。それより
コミックならまだしも実写版でウィスパラーズという突っ込みどころ満載のキャラクターを採用しちゃったのが
失敗だわな。どうせやるならもう少しアレンジを加えて欲しかった >>256
思いつきと気分で決めるんじゃね？
で自画自賛する
視聴者シラ〜〜 今から見始めたヤツだと一気見できるから大分印象が違うんじゃね？リアルタイムで見ていたのと違ってダラダラ感をあまり感じなくて済むかも知れん。 一気見はいいよな
自分も9まで一気見出来たクチだけど、シーズン7の1話で心が死んだ
それ以降面白いと思ったエピソードはサシャの最期とダリルとリックの再会シーンくらいかな
ニーガンは何があっても好きになれない ニーガン編はうまく作れたはずなのになあ
間延びした感じになったね Fear の最新シーズンなかなかよかったぞ
本家のs8後編よりはよっぽど面白かった 先行試写参加者がS10E1は過去最高！ S5E1キャロル無双より良かった！とべた褒めで 放送が楽しみ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
