スタートレックDS9 第五十六幕
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DVDボックス「コンプリート・シーズン1〜7」発売中
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※アンチ、コピペはスルーしましょう
前スレ
スタートレックDS9 第五十五幕
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1557634624/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured エムポックノールの回は絵に描いたようなモブキャラ死だったね ガラックの役者さんもダーティハリーで将来ずっと語り継がれるほどのサソリの役を得たのに
不満があるとか贅沢な話だよな
ガラックとサソリの当たり役を複数持つとか俳優として評価されてるんだから幸せだと思うけどな ジェネレーションズのマルコムマクダウェルとかもカーデシアの軍人向きだと思うわ
冷徹な怖さがバックグラウンドにあるガラックといい勝負ができそう エポックノールを奪われるのが嫌なら、普通にパスワードをガンガンかけておけば
いくらガラックでも入り口でお手上げだろう。簡単にエアロックから入ってるし
前にデータが承認コードを延々と長くしてたら破れなかったじゃん。あれだよ
あと指紋認証とか虹彩認証とかできることは全部やっとけばいいじゃん なんだかんだ言っても泥棒行為だよなw
カーデシアがカギをかけてるのに勝手に入って機器を取り外して持って帰るとか
連邦がやるようなことじゃないよなw ベイジョーの聖職者が相手の耳を掴むのはいいよね
一瞬ベイジョー人はテレパスかと思ってしまった
ボルタ人の耳を掴んだ時に相手の心を見透かせればな >>14
いつか取り返すつもりだったんじゃないかな。
DS9に謎な罠しかけた時も、DS9自体は破壊しないけど
制御できなくなる。みたいなやつだったし。 まあ、現状的にはそう解釈するしかないけど
本当だったら資源を取りつくして放棄した惑星のステーションだから
あんまりそういうこだわりがあるのも変な話だよねえ 耳掴みは不躾というか、シスコもウェイユンも嫌そうな顔をしてたはず
ベイジョーであるバライルもそのしきたりは嫌いだと言ってたから、あまり印象のいい所作じゃないという認識じゃないかな 今回の話は、大河SFの幕間劇としてはかなり良い出来だな 「プレゼント大作戦」
シーズンラストの前の実に楽しい「ボトル・エピソード」でした。まずは「細胞は退屈すると
死んでしまう」というガイガー博士の怪しげな研究がバカバカしくて最高ですw そこから転がり始めた
ジェイクとノーグの借り物競走みたいなてんやわんやが、意図せずみんなを幸せにしてしまうという
ストーリーも素晴らしい。しかも二人の行動はウェイユンから見たら確かに怪しさ満点。ジェイクが
ひねりだした小学生みたいな言い訳も最高wあのウィリー・メイズのカードは2014年時点で4000ドルも
するものだそうです。
「虎穴に入らずんば虎児を得ず」と言ったジェイクに対して、ノーグが「虎だの、ガイガーだの、クマだの」と
ぼやいたセリフは「オズの魔法使い」から来ているそうです。英語では、ノーグ: Lions, Gigers, bears.
ジェイク: Oh my.となっているのですが、オズの魔法使いのセリフではGigerのところがtigerになっています。
実はこのセリフのために、tigerと韻を踏めるようにガイガーという名前を決めたのだとか。そこまで色々
考えて脚本を書いているんですね。lionは「虎穴に〜」の英語表現から、bearはリータから取り返したベシアの
ぬいぐるみですね。 >>21
長文さん、ワッチョイスレでも書き込んでくれるんだね。
嬉しいよ。
これで、駄文とかNG云々と文句言ってた奴は消えるな。
俺も自演とか散々言われてたからな。 今日からいよいよアレか
ラストがアレじゃなければ
アノ展開もまあゆるせたんだがな
戦争は悲惨です 最後のウェイユンが怪しげなカプセルに寝そべるシーンは笑えたよな プレゼント大作戦は構成が秀逸だよね。
困難な状況でも少し目線を変えるだけで気が晴れるというシスコの教示も胸を打つものがある。 ドミニオンの耳さんはあの細胞娯楽装置を何だと勘違いして博士を誘拐したんだろう? しかし連邦とクリンゴン、あんなに戦艦あるなら
もっと早くから配備しとけば、あんなややこしくなる前にドミニオンからすり寄ってくるだろう
アメリカみたいにちゃんと戦力を見せつけとけYo メデューサ星人連れてきてドミニオンを全員キチガイにすればいいのに。 シスコじゃなきゃ交渉でなんとかなってたんじゃねーのかね?
ドミニオン戦争 DS9はスケールが壮大で素晴らしい
撤退するシスコはフィリピンでのマッカーサー元帥のような感じで描きたかったんだろうな > 最後のウェイユンが怪しげなカプセルに寝そべるシーンは笑えたよな
結局あの不老不死の気化器は本物なのか?眉唾なのか? >>19
耳掴みで、どこかの猿が挨拶代わりに相手の股間を触るのを思い出した。 なんかシスコって、表向きは綺麗事いってるけど
俺は裏の真意を見抜いてるぜ!(どや!!
みたいなこと言ってるけど、そんなもん交渉では前提なんだから
その上で平和的解決を模索するところがスタートじゃないのかねぇ・・・
って思う もしもあそこで機雷を敷設してなかったらドミニオンは攻めてこなかったのかな
戦争になるまでの時間稼ぎは少しは延ばせただろうけど
何もしなかったらもっと大きなドミニオン艦隊となって攻めてこられて陽動作戦は失敗に終わってただろう
どっちに転んでも戦争は回避できなかったんだよ そりゃ、あんな実態も何もない「お互いにやめとこう」なんて交渉にもなってないからな
少なくとも、ドミニオンがカーデシアと組むより有益と思えるような提案をせんと
しかも手駒にオドーっていうチートカードがあるのにあの体たらくと言う・・・ ドラマの演出だとしても、DS9の上級士官だけは連邦の作戦知ってないとだめだな。
キラはベイジョー人だから信用できないけど。ダックスとウオーフ、チーフあたりは信用できるだろう。 現状のウォーフはマートクの子飼いだし
チーフは通信でケイコに言いかねないし
ダックスは論外だろ ここまで見てきて平和的解決とか言ってるヤツ、頭大丈夫か?
可変種とジェムハダーが何やってきたか見てないのかね。それとも平和ぼけ? そりゃそうだけど、カルト宗教テロ国家を守ろうってとかやってんだから
お互い様だろ
連邦もそれなりのことやってるし 「DS9撤退の日」
なんとDS9から撤退してしまいました。まさかこんなことになるとは。ロミュランがドミニオンと
不可侵条約を結んでしまったのが痛かったですね。この撤退の有様については、トルストイの
「戦争と平和」、日本との戦闘でフィリピンから撤退したアメリカ軍、ダンケルクの戦いにおける
英仏軍の撤退などを参考にしたそうです。またシスコの日誌の中に「我々の魂が試されるときだ」
という一節がありましたが、これは、アメリカ独立戦争の最中にワシントン率いる独立軍が大敗を
喫して撤退を余儀なくされた際にトマス・ペインが著した「アメリカの危機」からの引用だそうです。
シスコの惜別演説、ウォーフとダックスの分かれ、ガラックとジヤルの分かれなど、いくつもの
別れのシーンがありましたが、ロムとリータの別れのシーンではロムがやけに格好いいセリフを言って
いました。あれは、映画「カサブランカ」でハンフリー・ボガートがイングリット・バーグマンに
言ったものを参考にしているそうです。格好いいわけですね。
そして今まで見たこともない惑星連邦とクリンゴンの大艦隊!これがCGだけではなく模型も使って
撮影されたというのがすごいですね。「ファーストコンタクト」以来となるアキラ級の勇姿も
ありました。ディファイアント級も2隻いるそうです。2隻いるギャラクシー級は、うっかり
どちらにもNCC-1701-Dを付けてしまったとか。他にも詳しい人が見ると色々発見がありそうです。
シスコが再びボールを手にする日はいつになるのでしょうか。 ドミニオンと組んだカーデシアがどうなったか憶えてないのかな >>12
作る方の身にも成ってみろよ やってられっかw
>>33
眉唾物。そんなのあったら叛乱で提督が背徳していない
ガラックのキャラクター設定にケリを付けた回だったな その為に用意したレギュラー 見た目の派手さ優先なんだろうが
近すぎるだろ
いや銀英伝みたいな淡白な戦闘シーンなんて
受けないだろうけどさあ >>45
当時の技術レベルのCGってまだ、明らかにCGと判るんレベルだったからね。
同時期のバピロン5とか、見ても明らか。
模型の方がまだリアリティが出ていたと思うな。 > なんかシスコって、表向きは綺麗事いってるけど
イマイチ人気が出なかったのは冷静なふりしてるけど
感情がコントロールできない部分がよくあるからだろ
カークはずっと熱いタイプ
ピカードは冷静でここぞというときに切れるから共感できる >>50
当時の映画でハリソンフォードの大統領専用旅客機がハイジャックされる
映画があったがスクリーンで見てもCGと判るお粗末な出来だったからね
飛躍的進歩を遂げたのは2000年以降で今のCGアニメの方がメカは良い動きと
テカり具合を堪能できる JJの映画を見てもわかる通り。
ディスカバリー?あんなダサいデザインのエンタープライズなんて。 >>49
銀河英雄と言えば新の方、深夜アニメに成ってたが奪還前に終わったが
続きを映画版でって話どうなったの?さすがのIGプロダクションも円盤売れなくて
ポッシャッタの? 新の良さは戦闘ビームと美しい旗艦だけだったが。
>>53
アーチャーは置いておいて、常時マウント取らないと気が済まない女艦長 >>52
シスコは人間性があっていいと思うけどね
カークもピカードも両極端すぎる 「バライルの死」を見て、別に死ななくてもよかったのではと思ったが、
生きてると、その後の展開上何か不味いんだっけか? やっぱり声優の一貫性は制作側には努力してほしいよな >>58
まともなベイジョー人は退場するのがDS9の常 >>52
DS9は他シリーズ同様の人気があってシスコ単体は他シリーズの艦長より人気がないってことかい?
仮にそうだとしてもそりゃDS9の独自性の皺寄せでしょう
他シリーズはいうなれば遊撃隊だから毎回SF的な戦闘シーンや戦争を描いたとしても問題ないけど
DS9はステーションの防衛・管理が主軸になっているからSF的な混乱に曝され難く、生活感あふれる日常シーンが多い
他シリーズの艦長達も好きだけど、例えばピカードをあのままDS9に嵌めると多分物足りず
カークだとウザいしジェインウェイだと政治色が一層強くなる
皆それぞれに浮くというかピカードやカークについては親としての一面すら想像し難い
DS9のストーリーの中ではシスコはいいバランスだと思うよ >>57
ほんと、また可変種に乗っ取られたと勘違いしそうだw
そういや可変種は声帯まで真似れると言うことなんだな。
生体認証でも判別不可なんだろう?
未来のセキュリティでも紛れ込めるという事は。
血を採血して判別してた様だが、それなら生体認証でエラーに成りそうな気もするんだがな… これが前々から言われていたベシアの声変更による違和感か。
相変わらずオドーに敬意払うウェイユン。シーズン3や4のあんな話やこんな話とどう整合性取るんだろう? >>56
人間性で括るのは広すぎる
その人間性の良し悪しの問題で
シスコを評価するなら「人間性が悪すぎる」だろうな 普段ニヤニヤして大物然としてるのに
何かあるとすぐ激高したり、自分が馬鹿にされるのは絶対に許せないタイプ
・・・ってのはネット民みたいで同族嫌悪になるのかもしれんなあ ベシアとジェイクの声変わってるな。なんでだい?
ピカードの人は声優をやめたかなにかでやむを得ずだよね 自己増殖地雷って、材料はどこから調達してんだろうね? >>67
原理はレプリケーターと同じだと思うよ
レプリケーターの材料が何かは知らないけどw >>66
ピカードの旧声優さん降板は、たしか出家しただったかと レプリケーターは材料タンク的なものがあるんだよ
機雷は、残骸使ってとかも考えたけど
除去しても複製するって言ってたからなぁ わ、わしのネリスが!デュ、デュカットめ!(´・ω・`) シーズン6からドクターのキャラクター設定が少し変更されたのかな
急に遺伝子操作された賢さを前面に出してる感じなんだけど 「明日なき撤退」
新シーズンの幕開けですが、どうやら6話に渡って連続して話を展開させて行くようです。
前・後というのは今までもありましたが、これほど長いのは初めてですね。
新スタートレックなどのように毎週新しい宇宙人と出会うような話と違って、ステーション形式の
DS9においては、繰り返し登場する補助的・二次的なキャラクターがたくさん生まれてきます。
その状況が「連続もの」をやるのに適していると考えたそうです。そしてドミニオンとの戦争は
舞台としてぴったりだと。
プロデューサー曰く「戦争の話になると、スターウォーズのようなヒーローものになりがちだが、
我々は戦争のもたらす痛みや人間ドラマの方に焦点を当てた。」とのことなので、今後の展開が
楽しみです。
ただ、6話を並行して作っていたので、小さな事柄もドミノ倒しのように他の話に影響してしまい、
脚本家たちは確認やら連絡やらでてんてこ舞いだったとか。
ケトラセル・ホワイトの供給源を叩く作戦は、映画「ナヴァロンの要塞」を参考にしているそうです。
この話は、48歳の若さで亡くなったブランドン・ターティコフ氏に捧げられています。パラマウントの
元社長で、リック・バーマンに新しいスタートレックシリーズをやらないかと持ちかけ、宇宙船ではなく
ステーションを舞台にしたらどうかというアイディアを出したのもターティコフ氏だったそうです。
自己増殖地雷の仕組みについては、"Deep Space Nine Technical Manual"に記載があり、それによると
個々の地雷は、一つ複製するために必要な素材の1/65を持っていて、複製の際にはネットワークを通じて
他の地雷から転送された素材も用いられる。全体的に足りなくなってくると、zero-point extraction system
を使って補充する。真空の相転移を利用するシステムでしょうか。 連続ドラマはDS9の特色というか醍醐味だよな
ユニークな科学的な話とかにはない壮大なドラマを作れるのはDS9ならでは
今になってその良さが分かってきた 話が面白くないと、ダラダラ何週も続くのが嫌になる諸刃の剣。 音声は当時ので字幕は後から字幕放送が始まってからつけたんでしょ?
なんで音声と字幕が全然違うの? たまになんか胡散臭い誉め方する奴現れるけど
ずっと同じ奴なのかね?
「醍醐味」やたら使う奴 ウエイユンって中国みたいな名前。当時から中国の脅威を感じていたのかな なんやかんやで見てるうちにベシアもウェイユンも声の変更は慣れた
どちらの声優さんも上手いし 当時はどっちもギャラの安い声優に変わったからもやっときた。納谷さんも藤原さんも交代後の声優よりは高いから。 憶測じゃないか。でもベテランだからギャラが高いことないかもしれないじゃん
大山のぶ代とかが自分くらい仕事してても安いって言ってたし >>75
ゼロポイントモジュールとか、スターゲイトのエンシェントのエネルギー源じゃんw。
何気に共通点が有るんやな。
DS9には居なかったけど、役者も結構TNGの人が出ていたな。
勿論、全然違う役だけどね。 >>78
DVDが発売された時の字幕をそのまま転用してんだろ。 >>83
ワシの聞き間違えでなければウェインユンは元役者の内田直哉じゃないかな
内田直哉なら声優に専念する前の芸歴を考えればギャラが安いなんて事は無いと思うがね
因みに内田直哉を知らない人はいないと思うが、うちは・マダラ、野沢那智亡き後のコブラ、
そしてENTのタッカー3世 納谷六郎とはキャリア差ありすぎる
スポック久松保夫やQ羽佐間が長年交渉して
決めた声優ギャラの取り決めはいつまで
生きていたか知らないが 「可変種の定め」だけど、水晶があんな変形する訳ないんだから、すぐ可変種の変身だと気付けよw どういう知識と精神構造してたら
そんな難癖が思いつくのか不思議だわ >>73
スポック、データに続く異質で特徴的なキャラだったオドーも立ち位置が変わった
ドクターの特異な性質を明確にする事でセクション31関連の話に繋がっていく DS9って
司令官は宗教的立場持ってるし
幹部に元テロリストいるし
敵国の元諜報員から情報収集するし
敵軍の指導者の同族までいるというめちゃくちゃな環境だよな カーデシア女性が額のスプーンの窪みに色を塗ってるのは、化粧って事でいいの? そう、オシャレです
>>89
そりゃ銭形のとっつぁんやその弟はレジェンドだもの。TV放送開始時期から携わっている
80を過ぎて未だ声優の仕事なんて愛が無ければやってられないでしょ
小林清志や羽佐間もういい歳でいつ亡くなってもおかしくはない
大山信代だってドラえもんでどれだけ貢献したか計り知れないが後10年
やらしておけばあんな晩年を、認知症に成らなくて済んでた筈。10年あれば
マトモな後釜発掘できたかもしれない。水わさびみたいなのに妥協しなくても。
サザエさんの舟や、和風総本舗の様に亡くなって始めてその年齢を聞き
その偉業に感謝するのが声優の功績だと思うがね >>93
混沌がテーマのドラマだからな
やりすぎなくらいクセの強いキャラだらけ >>95
大山のぶ代の件は、「認知症」が出て来たから声優を降板した(自伝的ドラマではこの解釈だったな)のか、年齢的な問題で降板させられて、仕事が無くなった事で生き甲斐を無くし「認知症」になってしまったのか?
の二つの意見が有るよね。 ドラえもんを降板する前になんか集団で記者会見みたいなのして
「あたしたちはベテランになったからって収入があがらないんです」
って言ってたのが記憶にある。あの直後にそうとっかえしたので
多分あれが制作の逆鱗に触れたんだな。としか思えなかった。 何言ってんだ
声優の低賃金の話なんて
色んな人が言ってただろ DS9に出演してる人と違って、ドラえもんだと社会へ与える影響が大きいから
文句言えない誰?っていう無名な人にすげ替えたんだろう。 ルパン三世も昔総入れ替えしようとして元の声優陣に猛反発を食らったこととかあったらしいね
ドラえもんは制作側と話し合いで円満に入れ替えしたんだろうね
年取って子供役に違和感が出始めてきたとこ声優も思い始めてたのかもしれない
サザエさんもルパン三世もみんなフガフガになっていてたもんな なんかすっかりギャラの問題でDS9の声優が交代したってことになっちゃってるけど
吹替え制作が一旦解散して数年を経て再開したから、スケジュール調整が取れなかったというだけかもしれないんだから
あまり早とちりに結論を出さないほうがいいと思うぞ >>102
シーズン5から3年ぶりに吹き替え収録しようとしたら、スケジュールつかなくてってのが定説
だけど声優さんってそんなにスケジュール拘束されるものなの? って疑問も 吹替えの収録スケジュールってどんな感じで進めていくものなのか解らないしな。
長らくその定説で通ってるのに、今さら混ぜ返してギャラの都合に違いないとか言い出しても仕方ないと思う。 超メジャーな長編の海外ドラマでしかもレギュラーの役をそう簡単に降りるわけないよね
どうにかスケジュールの調整をしてもやりたいだろ
本人の問題かまわりの問題か分からないけどよほどの理由があったんだよ
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