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スタートレックDS9 第五十六幕
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0133奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1373-mE9d)
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2019/07/08(月) 15:34:48.76ID:Q7HtfaQy0
以前のエピで、クロノトン粒子（だっけ？）がどうのこうので簡単に過去へ転送してたし、
「鏡の裏のシスコ」でも簡単に平行世界に転送してたし、オブライエンは天才だなｗ
つーか、転送が万能過ぎるｗ
0139奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff73-mVFY)
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2019/07/08(月) 20:10:10.99ID:GyP8J7B+0
彼らの乗った船が墜落した惑星（多分）に偶然ジェムハダーと耳の人がいて
偶然呼吸も出来て気温とかも地球とほぼ同じ。墜落したのが海みたいな水のところで
衝撃が吸収できて、どうやったのか主要な道具だけ都合よく集めて
宇宙船からも脱出できて　瀕死のダックスも墜落のショックもなく…
ご都合主義じゃねーか！
0143奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1373-mE9d)
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2019/07/08(月) 22:20:11.05ID:Q7HtfaQy0
「鏡の裏のシスコ」でトゥボックが出てたが、アメリカでは既にヴォイジャーは放映されてたんだな。
それなのに、主要メンバーが別シリーズに平行宇宙とはいえ、全然別の役で出るのはファンサービスだったのかな。
0144奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1376-mVFY)
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2019/07/08(月) 23:22:59.34ID:Dh6+IO6w0
「洞窟の密約」
キラが起きてからターボリフトに乗ってデスクへ行き・・・というシーンの繰り返しが非常に効果的で
感心しました。ターボリフトにぎっしりと乗ったカーデシア人とジェムハダーの間に当たり前のように
乗り込み、カーデシア人の同僚から飲み物を当たり前のように受け取るまでの一連で、実に見事に
キラの置かれた状況を表現していました。そして、活動家が抗議の自殺を遂げた次の朝は、鏡を覗いた
キラの顔に笑顔はありませんでした。同じように繰り返される朝の行動が、まったく違った色合いを
帯びています。
ジェムハダーと同じ星に不時着してしまったストーリーの方は、日米合作映画「勇者のみ」が元ネタだそうです。
裏切ったヴォルタの命令をあくまで遵守して死んでいったレマタクランを演じた役者が「主君の命令にのみ従う
サムライをイメージして演じた。」と言ったのも、そのためでしょうか。
ジャッジアがずっと洞窟の中にいたのは、女優の肌にトラブルが生じて、直射日光を避けなければならなくなった
からだそうです。
重い話の中、不時着して宇宙船も沈んでしまっているのに「なんてこった、ズボンが破れてる！」と言って
笑いを誘ったオブライエンのシーンが、一服の清涼剤でした。
0145奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf62-isUV)
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2019/07/09(火) 02:52:23.04ID:Jrl8wyM30
>>126
美談の方が受けるしね　特に再現物は。
>>142
TOSではよくある事だった
>>143
べシアやトゥボック、そしてチョウさん演じるホログラムドクター出演はファンサービス
だろうねぇ　本当はTNGメンバー呼びたいだろうけどギャラが高そうだw
0149奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1373-mE9d)
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2019/07/09(火) 12:42:31.89ID:BqmhvIKa0
ディファイアントの遮蔽装置って、最初は必ずロミュラン人が操作してた様な気がするが、
何時の間にロミュランが居なくても普通に使える様になったんだっけか。
0151奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1373-mE9d)
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2019/07/09(火) 13:04:38.37ID:BqmhvIKa0
「姿なき連合艦隊」を見たが、細かい所は忘れてたので、ロヴォックの件でビックリしたわｗ
しかし、オドーが乗ってるシャトル、そしてディファイアントに転送された後もジェムハダーが攻撃してきたけど、
創設者は同胞を攻撃しないんじゃぁないのか？ｗ
ところでオドーは食べないけど、どうやってエネルギーを摂取してる設定なんだっけ？
0152奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1373-mE9d)
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2019/07/09(火) 13:06:59.43ID:BqmhvIKa0
>>150
> ジェムハダーが透明人間になれるのって、最初からそうだったっけ？
確か、初登場の時も、突然透明化（？）を解除して現れた様な気がする。
けど、遮蔽もテトリオンスキャンだか陽電子何とかだかで分かるんだから、
何とでもなるんじゃないのｗ
0160奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff73-mVFY)
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2019/07/09(火) 15:52:38.41ID:eW3H82Z80
>>157
いやぁそりゃ子供の時から見てればそうだろうけど
臼井儀人さんはだらくやストアの人だと思ってたから、
まさかあの後クレヨンしんちゃんをヒットさせるとは想定できないじゃん
0164奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff73-mVFY)
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2019/07/09(火) 20:24:34.33ID:eW3H82Z80
ディファイアントはロミュランとの関係が悪化したくらいからロミュラン人を見なくなったね
ロミュラン人が引き上げたら使えなくなるか、遮蔽装置そのものを持ち帰るかしてないとおかしいけど
そこはふわっと流してるね
0171奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf62-isUV)
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2019/07/10(水) 09:42:20.65ID:r3eb52S40
>>115
ドミニオン侵略が始まって誰一人、あのドラゴンボールに似たスカウターを
書き込みしていないのだからトレッキーの7/9は優しさで出来ているに決まっているｗ
0172奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf62-isUV)
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2019/07/10(水) 10:00:40.93ID:r3eb52S40
>>144
キラ・ネリスのメイクチェックが甘く、ベイジョー鼻の丸わかりシーンが・・・
ガラック襲撃からもう1年以上過ぎているんだな

ジェム・ハダーの隊長レマタクランは前に、妙に物分りの良い隊長でべシアやオブライエン
と絡んでいた隊長とは別人なのだろうか？単に声優の使いまわしか同じ声優が演じているよね
今回べシアやオブライエン見ても全く話しかけない処を見るとあの隊長はあの後亡くなってるのか
それともクスリ（セル・ホワイト）の調合によりべシアの言う別人格に変貌したのかどっちだろ
0174奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1373-mE9d)
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2019/07/10(水) 13:27:54.45ID:rpMiR6Fj0
「姿なき連合艦隊」(前)で、洞窟でオドーと話してたカーデシア人って誰なんだっけ？
前に会ったとか、オドーに借りがあるとか言ってたが・・・
今後も出てくるんだっけか。
0175奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1373-mE9d)
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2019/07/10(水) 14:47:20.63ID:rpMiR6Fj0
「夢の古代船」だけど、エンジンがないのはまぁいいとしても、一体どうやって、地上からベイジョーの重力圏を脱出したのか。
他にも、普通に電気はあるみたいだし、色々突っ込みどころがあるけど。
ところで、古代のベイジョー宇宙船が墜落した現場なんて、カーデシアはとっくに見つけてたよねあれはｗ
0178奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf62-isUV)
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2019/07/10(水) 20:03:44.71ID:r3eb52S40
>>174
俺の記憶が確かならガラックの義父。

最初はガラックの前生業かとも感じられたが思わせぶりで
創設者の一人でもなくベイジョーのワームホールの住人でも無さそうだし
オブデシアン組織の大物＝ガラックの義父で俺は納得させてる
0182奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf76-mVFY)
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2019/07/10(水) 23:19:45.24ID:rAZuhAee0
「過去を越えた絆」
なんと、大きくなったアレクサンダー登場。疎遠になっていた息子が戦地で父と
再会して関係を修復するというこの話は、映画「リオ・グランデの砦」をもとに
しているそうです。散々いじめられるしバトラフも上手く使えないし、なぜ
突然クリンゴン戦士になろうとしたのか不思議ではあります。
TNGでのアレクサンダーの描写からすると、ちょっと大きくなりすぎているのでは
ないかという指摘があるそうですが、18歳未満の役者だと法律で撮影時間などが
厳しく制限されていることと、ウォーフがきつく当たるシーンが撮りづらくなる
ことから、あえて成長した役者を使ったそうです。この様な現象は
Soap opera rapid aging syndromeと名付けられているほど、色々なドラマに見られるとか。
3人が血の誓いを立てるシーンは、イギリスでの放送やリージョン2のDVDに
おいては25秒間カットされているそうです。未成年への影響やHIV問題への配慮だとか。
0183奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e62-EG8W)
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2019/07/11(木) 01:01:54.38ID:g/EjGUee0
持論を持たず提示せずただ人の意見にケチ付けるだけならこの板に居たイチャモン野郎と何も変わらん

>>174が言うのは相当前でまだオドーが人間になるはるか以前のエビ
オドーに助言し、ガル・ヂュカットが力を持つ前は権力の中心に居た人
設定がまだ固まっていない時の重要人物に見せて大した活躍も無く消えた設定。
顔を変えてまで今のカーデシア政府から避難しなければならない旧勢力
かなりの神通力を持つ可変種や古来より眺めているだけのワームホールの神々が姿を変えて
オドーをオチョクッているのかと思ったが人外ではなくカーデシア人の古参

ヂュカットなら顔をオドーは知っているし隠す必要なし。次にガラックなら昔は違う顔もあり得るが
旧DS9にはガラックの居場所はなく母星にもDS9にもヂュカットの目が光っている
まさか、ガラックの言う嘘か誠か昔の同僚、兄弟の様にして育った殺した相手ではあるまい
既に死んでいるか殺したとみるのが妥当。ならば昔は大きな権力を持っていた現政府からは
疎まれている義父が顔を変えてまで身を隠すカーデシアの全てを知る要注意人物は義父に移行していった。
0190奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eec-4VjR)
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2019/07/11(木) 02:40:49.32ID:UTWNq0He0
長文書く為に俺が態々別契約でもしてると？
長文さんは九州にも無い情報持ってるから恐らく海外(アメリカか？)のサイトに精通してるんだね。
英語がネイティブに判るんだな。
少し裏山なのは事実だけどね。
0194奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eec-4VjR)
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2019/07/11(木) 02:57:25.35ID:UTWNq0He0
>>193
お前の様な馬鹿はもう完全に病気だな。幸いワッチョイ付きになってるしもう相手にせんわ。
このスレ住人の大半のまともな人間はそこまで疑わないからな。
0195奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-P44A)
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2019/07/11(木) 04:15:19.02ID:wnndH3TJ0
「クワークの母」だけど、ジェイクは、イェーツの弟が野球やってるのを知っててあんなに強引に紹介したんだよね。
絶対気に入るって自信満々だったしｗ
後、あの母親って、グランドネーガスとつるんでるんだと思ってたけど、それはもっと後のエピだっけかな。
0196奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a73-TPoM)
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2019/07/11(木) 07:24:08.47ID:I7oymKe90
DS9は人間ドラマだからだろうけど、最後まで「実はこう思っていて」ってのを
明かさないのはイラッとするな。アレキサンダーは結局何をどう思ってたのかよくわからなかったけど
0197奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a82-P44A)
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2019/07/11(木) 07:31:16.85ID:fnh1Z64/0
クリンゴンとして歩みだしたということなんだよ
なんだかんだ言ってもクリンゴンの血というものがあって対立しても父親と同じ道を歩みだしたということ
最後のほうが他の乗組員もバカにしながらも敵意があるような感じではなく見守るような感じで理解されてきたんだと思う
0200奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a73-TPoM)
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2019/07/11(木) 13:02:55.93ID:I7oymKe90
あの戦闘の最中にクリンゴン流の下剋上をやれば面白いのになあ
「スクリーンアップ！」とか指示してるマートクをウオーフが「俺はなんとかの息子ウオーフだ！
お前の地位に取ってかわる！」（ぐさっ）。船がﾄﾞｰﾝ
0201奥さまは名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-85Yt)
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2019/07/11(木) 13:13:38.41ID:rqxRNN2Rd
>>174
脳内妄想ストーリーを長文で書いてるイタい人がいるので、ちゃんと書いとくわ

ネタバレはできるだけ控えるけど、
最終第7シーズンにオドーがカーデシア人に呼び出されて洞窟に出向くエピソードがある
名前が「ガル・ルソル」で、オドー曰く最も信頼できる情報源。これが「姿なき連合艦隊」での洞窟のカーデシア人だと思われる
0207奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 835f-q5pO)
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2019/07/11(木) 17:21:13.96ID:CJHZZQVb0
まず「長文さん」って書いてる奴は即NGでおｋ
自演だろうがそうでなかろうが見えないところで勝手にやってろ

出来ればコテハンにしてくれりゃ週一の作業の手間がなくなってなお有り難い
0208奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a73-TPoM)
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2019/07/11(木) 17:27:47.00ID:I7oymKe90
クリンゴン、カーデシア、フェレンギ。オデコ強調の他にも
目と口の周りしか動かないから違和感がある。
やはり眉毛が動かないのは感情表現で大きな制約だ
そう思うとバルカン人とかデータはちょっと塗ったくらいでほぼ人間だから
表情豊かだった。
ぐっと進んで全部CGでもそういう制約がないから表情豊かになる。
0210奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3dc-EG8W)
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2019/07/11(木) 19:50:56.56ID:KA3CTQ8n0
ウォーフがアレキサンダーに燃料漏れの修理行かせるシーンって
死亡フラグだと思ったわ〜

カウンセラートロイが指揮官になるためのホログラム試験で
ラフォージを修理に行かせるシーン思い出した
0215奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e76-TPoM)
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2019/07/11(木) 23:23:10.51ID:GFCXK14U0
「レジスタンスの苦悩」
オドーはいったいどうしてしまったんでしょうか・・・。まさかロムの逮捕に繋がるような
ことをしでかすとは。ただ、脚本家たちの最初のアイディアでは、オドーはもっと積極的に
レジスタンス活動を阻止し、ロムも逮捕することになっていたそうです。でもそれはやめにして、
カトリックの古い格言に言うところのa sin of omissionで行くことにしたとか。
オドーをすっかり別人にしてしまった可変種の女性との融合は、脚本家の意図としては
性行為ではなかったそうですが、ファンはもちろん他の制作陣も役者も、だいたいそのような
ものとして受け取っているようです。
0219奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eec-4VjR)
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2019/07/11(木) 23:54:40.71ID:UTWNq0He0
今回のエピは提督がなんか胡散臭く感じた。
実は可変種とか？
戦乱を利用しての反乱を企てるスパイとか。
なんか、しっくりと来なかったな。
0221奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e62-EG8W)
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2019/07/12(金) 00:53:39.29ID:Y0iHZBth0
>>216
イチャモン付けたいだけの池沼だからNG設定しても読んで貶すアホ
そんなに嫌ならさっさと設定すれば良い物をTNGでもVOYでも居たキチガイ
>>219
地球の代表が異星人の大統領に任せている地点でおかしな話　
絶対受け入れられる訳が無い　人類が。
0226奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a73-TPoM)
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2019/07/12(金) 07:12:15.10ID:uzicsFHe0
この狭い地球でも細かく国や地域がわかれて争ってるのに
ベイジョーとかカーデシアとか惑星単位で大雑把にわかれてるとか
考えにくいな。ベイジョーには黒人とか黄色人種はいないのか？
0227奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db82-P44A)
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2019/07/12(金) 07:16:28.08ID:lxvnBvMV0
確かに惑星で1種族か対立する2種族ってところだけど
地球人みたいな多くの人種を出すと話がややこしくなってしまうからな
制作者の意図としては地球上の人種や国際紛争を各星系のエイリアン1種族に置き換えて話を作ってるということでしょ
0228奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-q5pO)
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2019/07/12(金) 08:30:25.40ID:lU9ot8Y70
ウルフ３５７のことを思うと連邦もドミニオンも戦力少ないのね。ドミニオンはワームホールの反対側に数千隻いるらしいがそれでもボーグの敵じゃねえな。
0230奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a73-TPoM)
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2019/07/12(金) 10:02:49.75ID:uzicsFHe0
この狭い日本国でも関東と関西。北海道、沖縄じゃ言葉も考え方も生活習俗も
全然違うのに、惑星レベルで2から4くらいの分類しかないってすごい理想社会だな
服装も宗教も一つ！こりゃ惑星連邦こそその秘訣をベイジョーやカーデシアから学ばないと。
もっとすごいフェレンギは同族間の争いがほぼ無いというマルクスも真っ青な
理想国家だよ。地球もフェレンギみたいになればいい。
0232奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eec-4VjR)
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2019/07/12(金) 12:15:53.67ID:B9bFvSvM0
>>221
TNGなら判るけど(今、スパドラで放送してるから)VOYにも居たって事はもう十数年もそんな事をしてるんか…
人生が上手く行ってないんだか知らんが哀れな奴だよね。

さて、話は変わって作中のフェレンギの扱いって極端だよね。
兄弟でも平気に騙し合う自己中の権化かと思えば博愛主義に目覚めたり。
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