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【BS日テレ】エカテリーナ Part2【Hulu】

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0001奥さまは名無しさん
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2019/01/04(金) 18:56:28.53ID:3WuVYJWJ
BS日テレ公式サイト
http://www.bs4.jp/drama/ekaterina/


2018年12月6日(木)スタート!
毎週月〜金曜 14:30〜15:30放送
HD/ステレオ/日本語字幕/全22話


ロシアの最強女帝エカテリーナ。輝かしい功績を残す一方、波乱万丈の人生を送った彼女の素顔とは…


〜番組概要〜
18世紀のロシアを大国に導いた女帝の権勢と愛欲

帝政ロシアの黄金時代を築いた偉大な女帝エカテリーナ2世。
その波乱の半生をロシア国営テレビ局が映像化し、世界20カ国で放送されて反響を呼んだ歴史ドラマ。
皇太子妃として外国から稼いだ女性が、いかにして皇帝の座に上り詰め、ロシア帝国を築いたのか。
女優マリーナ・アレクサンドロワの美貌と演技力にも注目だ。
0035奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 22:39:01.01ID:iO54Edh7
>>14
隠れて女もいそうやな。
それかお稚児さん。
0036奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 22:43:27.51ID:iO54Edh7
>>27
房事はこれからの方がますます。
0037奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 22:48:55.50ID:iO54Edh7
ピョートル3世がフリードリヒ大帝のマネをして「ウラー!」って言うのがなんか面白かったけど、エカテリーナを前にみんなも「ウラー!ウラー!ウラー!」って言ってた。
訳が無かったと思うけど、雰囲気的に恐らく万歳三唱かなと思った。
0038奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 22:54:37.64ID:EbDmAj0b
チェブラーシカもよくウラーって言ってるね

ドラマ中、ニエットとハラショしかわからなかった惨め
0040奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 22:58:08.46ID:9wb00Nsp
いまだに暗殺が当たり前のように行われて、国外に逃げた人の元にわざわざ殺し屋を送ってまで
人殺してるようなロシアで、こんな大昔に死刑の行われない時代があったという事に驚いたな
プーチンは体操選手との間にできた幼い息子にいずれ自分の跡継がせたいんじゃないかなんて噂もあるが
どうせなら娘にさっさと譲って女帝やらせりゃいいのに
0041奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 22:58:13.16ID:jvJlP3Cn
アンナが死んだのはパー人が贈り物自分で出すのケチったから。
これは本人わかってないけど …
サルタンの怒り爆発で外交使節ごと殺されたのもパー人のせい。
パーヴェル母に銃向け事件も、パー人がピョートル3世掘り起こす案出したから。
パー人が動くと悪意ない場合でも誰か迷惑こうむるのよ。
0042奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 23:06:30.33ID:+VqN0wY1
>>40
プーチンはエリツィン時代にロシアの経済を食い物にしたユダヤ系新興財閥と闘争してるからそんな簡単に譲位出来んのよ
0043奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 23:36:00.82ID:JUcr7OnP
.>>41
因果が逆な気がする
オスマンと争って国を疲弊させたくないパーニンと南下膨張主義を標榜するエカテリーナ
贈り物の拒絶はオスマンへの侮辱になるので(女帝に隠れて)贈り物を受け取ってオスマンをなだめる
その細菌テロ白粉を、パーニンはアンナへのプレゼントに流用してしまった

偽ピョートル三世がたくさん現れて、国情が不安定なので、戴冠させて伝来の場所に埋葬することで
安定させようとした、至極まっとう
パーヴェルがキレたのは、ピョートル三世の戴冠と再埋葬の式典をエカテリーナがやめたから
パーニンは政治家なんだから、政治活動するよ
0045奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 23:51:26.03ID:7lB/3prS
エカテリーナもフョードロヴィチも、14歳の少年少女時代に、プロティスタントのドイツ文化圏から
遅れた野蛮で反乱が頻発する殺伐とした異文化のロシア正教文化圏にやってきた。

2人とも故郷のドイツ文化を捨て改宗してロシア風の名前をもらったが、ロシア文化に
順応できたのが、女性のエカテリーナのほうで、ロシア語を覚えたり馴染もうと努力家だった。
ドイツでプロティスタントのルター派のフランス人女性家庭教師に教育を受けたエカテリーナは
フランス語など数ヶ国が話せ、合理的で進歩的考えも持っていた。

男のフョードロヴィチのほうは、最後までドイツ文化を捨てきれずフリードリッヒ大王を崇拝し
軍隊もすべてドイツ式にして、ロシア正教の長老たちとロシア軍と貴族を敵に回して自滅。
プロイセンのフリードリッヒ大王もバッハの音楽を愛したように、ドイツ貴族は音楽が好きなのは
フョードロヴッチもその息子のパーヴェルも似たもの同士。DNAは違っても。

この時代は帝王切開なんてなかったし、20世紀初頭の「ダウントン・アビー」の時代でも
成功率は極端に低く冒険で、イギリス貴族の伯爵は進められても踏み切れず、その娘は
苦しみながら死亡して夫婦喧嘩になる。悪行の報いとはいえ哀れだね一番目の妻。

史実ではオルロフはオスマントルコとの戦争のあと大使に任命されたが、外交交渉を失敗したとか。
人痘による種痘方法はオスマントルコで発達してヨーロッパに伝わったのに、スルタンが保守的で
偏見があって天然痘で戦争中に死亡したのは皮肉な話。
もっとオスマントルコとの戦争や外交描写を描いて欲しかったが時間切れで残念。3に期待。
0046奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 00:08:09.32ID:Qg08cLh1
>>45
帝王切開は古くからあった
一か八か、死んだ母体から胎児を取り出す
母体を生存させる帝王切開が無かっただけ
0047奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 00:25:37.14ID:BvKuK/2u
>>45
エカテリーナは野心満々でロシアに乗り込んだ貧乏公女
フョードロヴィチは、本人の意思に関係なく皇太子にされた
いくらエカテリーナの優秀性を喧伝してそれが本当だとしても、
皇帝はフョードロヴィチであり、彼を殺して帝位を奪うことに正当性は見いだせない
だから、君でバカで不能であるという悪評を嫌というほど流す必要があった
長文さんのフョードロヴィチ評は、謀殺した側のプロパガンダに毒されてる
0048奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 00:31:22.76ID:BvKuK/2u
軍隊をドイツ式というのは、当時の最先端高機能である合理的な軍にするということだし、
ロシア正教を敵に回したというのは、個人の信教の自由を標榜したからで、
とにかく開明的な政策をとった
先進国ならそれで開けていくんだけど、当時のロシアには早すぎた、という面がある
でもエカテリーナはかなりの部分、そのまま引き継いだ
0049奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 00:33:16.04ID:Ny9i1Zgn
日本でも嵯峨天皇が810年の藤原薬子の変で、首謀者たちの死刑を流刑か投獄に減刑してから、
1185年に保元の乱で源為義らが死刑になるまでの347年間は、日本でも律令から死刑が廃止された。
奈良・平安の約350年間は日本でも、エリザヴェータ統治時代の20年間と同じで死刑がなかった。

現代は韓国も独裁国家のトルコも暗殺やシベリア流刑のあるおそロシアも、死刑廃止している。
エカテリーナは死刑復活させて偽ピョートルを名乗った大規模農民反乱の頭目は、市中引き回しのうえ
公開処刑で八つ裂きにしたとか。クリミア併合やポーランド分割などプーチンもエカテリーナの継承者。
0050奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 00:50:59.42ID:+HI6Y7G8
>>47
横レス失礼

>彼を殺して帝位を奪うことに正当性は見いだせない

エカテリーナ役の女優さんが
「少なくとも私達の脚本ではエカテリーナはフョードロヴィチの死を望んでいなかったと確信しています」
とインタビューに答えているから
このドラマでは殺して奪うつもりは無かったんだね
結果的にはそういう形になっちゃったけど
0051奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 00:56:16.05ID:R50v8g5V
>>38
字幕でファーストネームだけど、父称付きで言ってるのが聞き取れるようになったくらいかな
それでも結構嬉しくて、もしかして習得出来るんじゃね?!って思ってしまったお調子者です・・・

>>42
オリガルヒってまだロシアで力を持ってるの?
いつだったかプーチンが勝利に涙流した選挙の時に一掃したのかと思ってた
0052奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 00:56:51.32ID:+HI6Y7G8
えーっと、全シリーズ振り返って一番のイケメンはパーヴェル?ポニャトフスキ?ベツコイ1号?

前スレに名前が上がったのは
サルトゥイコフ
ポニャトフスキ1、2
オルロフ1,2
フョードロヴィチ
泌尿器科医
ベツコイ1
フョードロヴィチ
侍従ブレクドルフ
パーヴェル
家庭教師ポローシン
ポチョムキン
アレクセイ・オルロフ
アンドレイ
ナルイシキン
侍医ロジャーソン

こんなところか
0053奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 01:02:11.09ID:BvKuK/2u
>>50
自分に正統性がないから、ロマノフ系に襲われるのを死ぬほど恐れているのに、
帝位を奪った相手、かつモノホンのロシア皇帝を生かしておくほど間抜けじゃないと思うけど
「優しさは弱さの象徴」とかのたまう剛毅な専制君主だよ?
帝位を守るために死んでもらったけど、本当は死んでほしくなかったのよ、テヘペロ
ってことじゃないかなあw
0054奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 01:06:58.35ID:R50v8g5V
>>52
ちょっと拗らせてるのが気になるけどパーヴェルの幸せを祈らずにはいられない
アレクセイ、シリーズ3には成長して出てくるのかな
0056奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 01:15:56.19ID:BvKuK/2u
ドラマと史実のはざまだねぇ
どう感じるか

ナタリアって実在した皇太子妃なわけだけど、
あの酷い描かれ方、根拠あるのかな

ラズモフスキー兄弟、
兄は堂々とパーヴェルに、ソフィアとの結婚式に列席してくれとか頼んでるし、
弟のアンドレイはナタリアに手を出して、ナタリアの策略の連絡係とかしてるし
これでも友達なのか
0058奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 01:33:48.25ID:BvKuK/2u
階段やドアや庭園に立ってる衛兵も、全員長身イケメンだった
0059奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 01:34:26.02ID:+HI6Y7G8
>>56
ナタリア、アンドレイと不倫は史実らしい
同時に8人というのはわかんないね

それはそうと、お気づきですか?胸元の素敵な女性ばかりの中でナタリアは超絶貧乳だ
0060奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 01:40:57.74ID:Ny9i1Zgn
歴史は勝者のものだから敗者からの視点も大切。
エカテリーナは専制啓蒙君主で、発禁もシベリア流刑も処刑もしている。
合理的で進歩的で農奴解放の理想を持っていたが、晩年はあいつぐ農民反乱や
フランス革命勃発で反動的に保守的になり、ロシア発展を妨げる農奴制強化につながった。

ロシアは革命でロマノフ家を消滅させたからまだ王家があるイギリスなどと異なり
タブーもなく貴族や王家や皇帝描写に容赦が無い。酷い描写された歴史上の人物たちは
日本の大河でもよくあるね。岩崎弥太郎なんか三菱から苦情が来たとか。

官能描写はお腹いっぱいと誰かが言っていたが、偶然にネットで「エカテリーナのテーブル」を知って
欧州貴族の性に対する赤裸々な奔放さに圧倒された。こんな卑猥な芸術品を製作させながら
日本語学校を作り日本人漂流民を教師にして年金を支給し、日本に漂流民を送リ届け江戸幕府と
交易しようとしたエカテリーナはいろいろな面を持った面白い人物。
0062奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 01:47:02.34ID:+HI6Y7G8
>>60
ところがぎっちょん、
エカテリーナがそういうのが好きらしいと思ったどこぞの大使、
喜ばせようと猥談を口にした途端、陛下は一気に機嫌悪くなりましたとさ
0064奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 01:51:42.04ID:BvKuK/2u
>>59
ほう、不倫、事実なのね
ありがとうございます
胸もだけど、安っぽい感じの演技してましたね女優さん
おそロシアで皇太子妃の立場で、嫡男も産んでないのに、よくも不倫なんてできたなー
殺されちゃう恐怖とかないのかな
0065奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 01:57:18.93ID:R50v8g5V
>>63
撮影の合間なのかw
待ち時間長くて退屈なんだろうなぁ
誰か遊んでやってたんだろうか
0066奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 01:59:52.23ID:BvKuK/2u
アレクセイはパーヴェルに可愛がられて大切にされて、
事業も大成功して大変に栄える名門伯爵家の祖となるので安心してねー
0067奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 02:09:51.98ID:+HI6Y7G8
史実のパーヴェル、即位して即効フョードロヴィチの再埋葬とアレクセイ重用したんかいw
なにやら執念深そうなキャラだぬ
0069奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 02:24:52.05ID:R50v8g5V
>>66
そうなんだ
兄弟仲がいいんだね
オルロフも自分の子がそうなったのなら浮かばれるわね
0070奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 05:31:34.30ID:7C4YhoAC
>>52
外見ではS1の
サルトゥイコフとポニャトフスキ
内面とガタイの良さではS2の
ポチョムキンが良かった
0071奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 05:51:51.50ID:Bu0QTRD0
前々回でナタリアとパーヴェルの会話途中から普通にロシア語になってるのに字幕は 〈 〉が付いたままだったな…

ドイツ語のセリフは各々どうなってるんだろ
エカテリーナは本人の声だけどパーヴェルは声違うっぽいし別人が吹き替えかな。
何故かロシア語以外のセリフは全員口と音がズレてるのは意図的にやってるものなのか?
0072奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 06:08:36.68ID:Bu0QTRD0
女性は変なビラビラの乳母の服着たお手伝いさん?の若い人に綺麗な人が何人かいたな
最初の方はエカテリーナのセックス散々見せられる役の人とか最後のプロイセンの若い方のお手伝いさんも。
あの人らは万国共通であの衣装なの?
0073奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 06:09:09.18ID:7C4YhoAC
長文さんてロシア史に疎いと言いながらも
いつも自分勝手な解釈や間違った情報を
書いてて他の人にそれを指摘されてるけど
それ読んでないのかな?お礼も謝罪もないし…
それよりもドラマとは直接関係のない国の歴史や他のドラマを語るのに必死でそれどころじゃないんでしょうね
0074奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 07:08:47.82ID:Ny9i1Zgn
ごめんね。いろいろ教えてもらってありがとう。ドラマ板に書き込んだことないから。
吹き替えといえば去年BSで放送していた初見のNHKドラマの浅田次郎の「蒼穹の昴」の
西太后の田中裕子の声が中国語の吹き替えだった。
中国史を知らないと人間関係複雑で難しそうなドラマだった。
オスマントルコと同じでやっているの気づいたのが、半分過ぎた頃でほとんど見てないが。
田中裕子といえば、NHKのイラン紀行で、イランで視聴率90%で老若男女が「おしん」は
人生の師匠と今でも言ってるのに興味を持って、「おしん」総集編をこの前初めて見たけど
昭和のドラマがおもしろかった。
ロシア国営放送のドラマもおもしろい。
0075奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 07:22:43.59ID:Q1kO6tdq
>>73
長文さんはオスマン帝国外伝スレでもずっとこの調子で嫌われてた
そのせいでワッチョイがついたほど
「ドラマ板に書き込んだことない」なんて大嘘
一方的に書き散らしたいだけで人の話聞く気ないしネタバレすることもあるし荒らしと変わらないよ
ブログでやればいいのにそう言われても出て行かない
NGが一番
0076奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 08:19:32.58ID:Ny9i1Zgn
去年も書き込んだけど、オスマントルコも初見だし最近書き込んだから。
なんか昔から居た人みたいに誤解されてるみたい。
オスマントルコスレは知らない歌手ばかりで全然流れについていけないから
書き込みはしてないし理解不能なので読んでもいない。
歴史好きなのでいろいろ書いてしまうからスルーして。
0078奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 09:09:34.90ID:Q1kO6tdq
こんな特徴のある文体で、歴史好きを自称しながら簡単な知識すら間違いだらけで、必ずageかつ連投で、いちいち他の国や他のドラマと比較したスレチ長文を続ける人間は他にいないよ
0079奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 09:17:05.03ID:spb60Y7P
>>40
ベツコイの姓語る場面で、プーチンはラスプーチンの一族ではという噂思い出した
0080奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 09:19:51.13ID:Ny9i1Zgn
ネタバレは一度だけユーチューブで見た画家の結末だけで、勢いで書いてしまって
すみません。初見だからネタバレしようがないから。
知識浅いのは、初見の歴史ドラマを見て興味もって調べまくるのが好きなので。
皆さんもロシアドラマがめずらしいので、いろいろ間違ってるが、ここに来てわかることが
あるので、自分はよその人の間違いは気にしない。長文がうざかったらすみません。
0082奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 10:31:34.32ID:8OMxFrFU
>>51
未だにこんなことやってるくらいだし
まだまだだろうね

「ロシアからヒラリーに4億ドル寄付」プーチン大統領が発言
ttps://www.zaikei.co.jp/article/20180723/455466.html
0083奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 10:45:22.48ID:bzX/x4Gt
>>72
>セックス散々見せられる役の人

さすがに見せてはいないよw
でも昔の貴族は使用人なんて人間として見てなかったから、使用人の前で色々大胆な事してたらしいけどさ。

>プロイセンの若い方のお手伝いさん

乳母の人ひとりを乗せるか乗せないかで揉めてたから、あれはロシア側が用意した使用人だよ。
だから同じ衣装。
で、秘密警察の息もかかっている、と。
やたら悪い目つきでジロジロ見てたのは任務だからでしょう。
0084奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 10:50:48.35ID:bzX/x4Gt
>>68
寿退場と思いきや、S3でも登場するから待ちましょう。
ソースは中の人のインスタ。
0086奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:06:28.30ID:dJgN+M/4
乳母は「もの」じゃないから乗船できたと言ってたから
ヘッセン=ダムシュタット家の乳母でしょ?
0087奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:09:26.79ID:dJgN+M/4
あ、ごめんなさい
脈絡わかってなかったみたい
0088奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:27:30.82ID:Jytu/36F
>>87
いいっていいってw

三大美女はエカテリーナ、ソフィア、ルイーゼ・・・あっ、アンナも綺麗だった。
イロモノ枠でエリザヴェータも。
でもイケメンに比べたら人数少ないねえ。

殺人鬼ダリヤ夫人の声、よく聞くような声だけど苦手だわ。厚かましそうな非常に感じの悪い声。
ついでにイケボコンテストも考えてみるかw
0089奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:43:41.68ID:Jytu/36F
>>85
なにその悪い奴がたまにちょっとイイ事しただけで褒められるみたいな話はw
でも複雑ないいキャラだったね、だんだんと好きになってくる。

子役たちが天使だったのも印象に残るなぁ。
0090奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:47:10.17ID:Jytu/36F
>>71
えっ凄い、気づかなかったよ!
聞き直してみれば確かに少し高い声だわ>パーヴェル
0092奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 15:54:04.67ID:8+yYjqK/
エカテリーナはナタリアは私の若い頃に似てると言って選んだけど、
全然似てないよなあ

エカテリーナは一応夫が振り向いてくれる事を望んで7年間処女で、
なんだかんだで誰か愛人がいる間は同時進行はせずにその愛人一筋で、
ロシアに馴染むべく努力してたけど、
ナタリアは結婚前から浮気するわ、
学ぶ意欲なんかなさそうで知性を感じられないし
そのくせ女帝を夢見て各国に政治的な手紙を送ってる軽率さ
0093奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 16:12:00.94ID:P0DH3X5+
>>51
オリガルヒは解体された。プーチンは法学部出身の大統領だよ?
阿部首相なんかとは権限が違う すぐ法改正できる

アリーナ・カバエワの私生児がプーチンの子という噂はあったけど否定してる
本人がロミー・シュナイダーがタイプでカバエワが似てるんだとか
ちなみにフィギュアスケーターのアリーナ・ザギトワは彼女の名前から貰ったらしい
親が新体操の女王だった彼女のファンだった
0094奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 17:57:39.24ID:Bu0QTRD0
>>83
なるほど。彼女が目を光らせて監視してたもんね。
でもプロイセンの乳母もやっぱり服は同じかな?
使用人?で名前がよく呼ばれてたのはフョークラっていうおばさんくらい?

>>90
そうなのよ
0095奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 18:22:43.06ID:oMA6XspG
次男アレクセイかわいすぎ。
パーニンに「はい」って言った顔。
外国に行きたくなくて「マミー」って泣いてたとこも。
シーズン3楽しみ。
0096奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 20:37:42.16ID:u+DusbXb
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なお投票結果はスプレッドシートにリアルタイムで表示されるようにしました。
また【概要】と【詳細】でシートを分けております。
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grgれg
0097奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 21:28:35.96ID:6irY6m9X
>>66
それは良かった
離れてからも手紙とか文通してたのかな

王冠を被った娼婦と言って忌み嫌っていたのはパーヴェルの息子アレクサンドルだとか
0098奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 22:42:47.07ID:ppVCjruf
シーズン2のアントンウルリヒ公、高貴だったなあ
あんな境遇なのに気高くて
子供を置いてデンマークへ帰ることを拒否したんだよね
やつれても、物腰は公爵らしく、美しい眼だったよ
0099奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 22:55:18.13ID:qVHKtJKp
いろいろ駆け足で凝縮されていたので、もったいないところもあったけど
パーヴェルが、いかにして母を憎むようになるのかはじっくり描かれてたね
すごく納得できた
手持ちの駒のように扱われてるんだもん
0101奥さまは名無しさん
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2019/01/07(月) 00:25:41.53ID:PzeK0fvz
>>99
オルロフからポチョムキンに心が移っていくのも丁寧に描かれてて納得出来た。

>>73
そう嫌ったるなやw
登場人物の名前を間違えずに書けるようになった時には番組終わってたとかワロタ
0103奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 00:46:58.52ID:PzeK0fvz
駆け足のせいでパーヴェルの結婚式をやらなかったのは納得できん。
3ではマリアとの式はあるんだろうか?
>>92
ナタリアが色んなロシア語披露するのを
昔自分が「ロシア語わからないと靴も直せない」と言って
周りを笑わせたのと重ねたのかな。
ポチョムキンも変なギャグかましてないでちゃんと見てやれやー。
0104奥さまは名無しさん
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2019/01/07(月) 02:07:22.73ID:ZwCGzKZV
私はソフィアが初見のときから苦手だったから
ここで大人気だからビビった
エカテリーナに利用されたあたりから可哀想になってきたけど
本来あれは女子に嫌われる女の典型
ポチョムキンを舌なめずりして見ていたときなんかゾッとした
それとリザとナタリアが私の三代嫌な女

ナタリアなんかは悪魔だわ
最後なんかエクソシストみたいになって呪いの言葉吐いて死んでいた
0105奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 02:12:20.78ID:ZwCGzKZV
ソフィアの件は史実だったのだろうか
ドラマだから綺麗な話で締めくくられていたけど
御用済みの侍女を
大金と名誉職を付けて押し付けたというのが実際の話ではないのかな
0106奥さまは名無しさん
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2019/01/07(月) 02:56:55.36ID:Nlpf+ht9
遊び人だが友達のものに手を出さないソフィアは女の敵ではない
しかも結婚するときに反省して心を入れ替えている
0107奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 04:38:03.70ID:CrbazDPU
シーズン1に出てきたフョードロビッチの包茎手術女帝に提案した若い文官、
子役時代に「父、帰る」ってロシア映画に主人公で出てたよね、たぶん
顔がそっくりだから
他に見た人おらんかな
0108奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 06:34:30.98ID:iUo4t5VL
>>104
えー、ザ・ロシア文学、ソフィアのエピソードだけでも美しい一編じゃん
ソフィアは高貴な生まれで家族縁が薄く、
それでも陽気に生きてきた若い魅力的な公爵未亡人
多彩な恋愛は一つの要素に過ぎない
パーヴェルとの一件で、罪の意識を知り、女帝の強権に悩む
からの、母性の目覚めと、真面目な貴族からの求婚で、孤独でなくなる

リザは教養もユーモアもあるけど、足に障害のある不器量な伯爵令嬢で、
フョードロヴィチを皇太子だからじゃなく、人として好きになり、相思相愛になった
皇太子夫妻が冷め切って、妃に愛人がいるのは公然の事実だったし
フョードロヴィチが不遇になっても、死まで連れ添おうとした真面目な人

二人とも好き、ナタリアは悪い女としか描かれてなかったので消化不足
0110奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 07:17:50.05ID:ZwCGzKZV
やっと昨夜撮り溜めた録画を見終わった
エカテリーナはなぜパーヴェルが不能ではないかと疑ったのだろうか
見た目は健やかな男子にしか見えないのに

それともうひとりの幼い王子の生殖能力を確認することなんか可能なのかな
具体的にはどんなことをしたのだろう
処女検査が下から鏡で見るだけなど医学的にいい加減な診断が多いから
気になる
0111奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 07:33:00.90ID:k+EL1p+f
パーヴェルはしょっちゅう体の具合が悪くて、
式典に欠席したり、運動をやらないで、エカテリーナに「また?」と言われてた
史実ではチフスに罹って、そのあとの健康を危惧されてのソフィア投入

アレクセイのは、包茎かどうかくらいじゃないの
0112奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 09:19:22.18ID:hMYnDpIs
>>107
うわー!それ観たい映画なんですよ!謎のオヤジw
で、早速調べたらピンポーン!イヴァンだ、すごい
包茎手術提案したのは泌尿器科医で、侍従のピーメンとは別人です
顔クリソツなのでwikiも勘違いしてましたw(今は訂正してある)

侍従ピーメン(イヴァン)
https://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/ros/1292/foto/i3/
医者シェミャーキン
https://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/ros/268301/foto/
0113奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 09:23:30.39ID:hMYnDpIs
>>110
御典医のイギリス人、ロジャーソンの見立てです。
「申し上げにくいのですが、性欲がかなり弱く・・・」
この医者、自分の誤診を棚に上げて、オルロフ担当医ピンカスを詐欺師呼ばわりとかw
0114奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 09:35:41.06ID:hMYnDpIs
オルロフって娼館に馴染みの女がいたり、自宅でジプシーとどんちゃん騒ぎとか、
結構タダレた生活してるのね
ポチョムキンの真面目さが際立つ
0115奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 09:53:56.40ID:Bks80BeL
乳母暴行ヒドス 精神的にもだけど
普段乱暴することに慣れてないとあんな肉体攻撃できない
貴族女は攻撃術や武術的なことをやっているのかなあ
アンドレイは投獄されてどうなったんだろう

>>105
そういう事実があったかもネ
侍女が天然痘で死んだ話も実在して、そっちは悲劇でバランス上こっちは美しくまとめたとか
0116奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 10:05:24.98ID:hMYnDpIs
>>108
ソフィアは物語を飾る花のような存在ですね
寂しさにもめげない明るいヒマワリのような女性だと思ったら、
演じた女優さんのインスタに、ちっちゃな息子さんと楽しそうにしている写真がありました
ソフィアにもこんな幸せが訪れて欲しかったな
https://www.instagram.com/p/BmxiwQdlkh6/
https://www.instagram.com/p/BnTS_FlFiGA/
0117奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 10:32:06.44ID:hMYnDpIs
ソフィア、Rh陰性なのかしら
それを見抜いたあの医者は名医かもしれない
0118奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 13:41:18.42ID:6AjVfd8p
オルロフのあの末期症状は実は淋病か、媚薬使いすぎた結果かも。
ソフィアはエカテリーナにとって悪友みたいないい関係だったけど、先にポチョムキンに手を出そうとしたことが気に入らなかったのかも。
0119奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 13:51:39.45ID:O673I3km
なんの曇りもなく、「なんかポチョムキン私の事好きみたい」ってエカテリーナに言い、
その結果、勘違いがわかると、
すぐに「秋波を送ってたの、自分へじゃなかった。陛下へでした(笑)」
って報告してて、本当にジメジメしたところのない朗らかな女だと思ったよ
0120奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 13:59:28.39ID:V2/j6+Fg
>>112
エフゲニー・ヴァローツキー、後半出てきた若いメディコだ
そんな似てるかな
0121奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 15:22:41.51ID:SC9R0a7W
美形が多すぎて、彼らは「茶系の地味系」として一緒にカテゴライズされて脳で情報処理された
0122奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 15:53:04.41ID:NdWamXTS
>>104
自分の友人や他にもいろんな男と不倫浮気しまくったナタリアを心配するパーヴェル…

パーヴェルにも足でしっしっみたいなことした下品な女なのに
0123奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 16:14:20.68ID:cNTGxhc7
オルロフ兄弟の残した実績とか戦場での軍功、
謙虚な実家や長兄、そういう史実見ると、
単にエカテリーナがポチョムキンに気が移って、オルロフは飽きられただけな気もするわ
オラついてなくて、女帝に捨てられてからのグレゴリーは嫌いじゃない
イケメンじゃんって思える
0124奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 16:18:38.88ID:IxzW7wqT
シーズン3ではロシア革命までやるのかな
エカテリンブルグで処刑された皇子とアメリカに逃れたアナスタシア王女までやってほしい
0125奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 16:25:31.89ID:YDT0W+3y
エカテリーナっていう18世紀のドラマだから、20世紀のロシア革命はちょっと・・・
アナスタシアは家族と一緒に処刑されてるよ
0126奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 16:33:54.08ID:OYSgegw6
>>116
ちょっとー、こんな顔に三日ぐらいなってみたい
0127奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 16:36:35.80ID:Qrj3IfDi
>>102
ぴったりなスレがあるじゃん
ずっとここに居て他のドラマスレに来なければいいのに
でもここでも間違いを訂正されてるのねw
0129奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 16:46:34.04ID:OYSgegw6
>>128
DNA鑑定数回やって、皇帝一家とお付き全員の遺骨が確認されたよ
0130奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 16:49:06.72ID:yJ3v0mk0
>>80
長文、相手にしてもらって良かったな ここにずっといろ
オスマンスレに絶対来るなよ おまえがいなくて清々したんだからな

おまえが嫌われるのは嘘つきで 謝ってるようで自己弁護しかしないからだよ
間違いは無視しろ、訂正しろ、知識は教えろって暴れるド厚かましさもな
歴史板じゃ鼻で笑われるから怖くて行けないんだよな
0131奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 17:06:59.21ID:zpGLcLqR
このドラマはさておきとしても
ロシア革命が金融ユダヤによるものだってのを描いたドラマを描くのは無理なんだろうなぁ
0132奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 17:33:14.66ID:XJB9cYF2
ロシア帝国のユダヤ人差別は激烈だったからね
逃れてきたユダヤ人はドイツにも溢れ、
時は流れてヒトラーがユダヤ人を元居た北方に追い帰そうとしたのが、ナチスのユダヤ人迫害の始まり
0133奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 17:44:22.02ID:KQEXwcZ/
日露戦争時、アメリカのユダヤ富豪が、日本に多大の援助をしてる
ユダヤはロシアの革命を多方面で画策してたんだねえ
ロシアの場合、革命は必然だったかも
でも貴族皇族粛清は必要なかったね、もう20世紀でそんな時代じゃないし
皇帝一家も、ヨーロッパに追い出すだけにしとくべきだったわ
ユダヤとの絡みを描かなくても、
ニコライ二世一家のドラマを、エカテリーナ並みのクオリティで見たいですわ
0134奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 17:46:34.03ID:IxzW7wqT
生き残ったユーブリーはイスラエルに行き、あの国の人口の半分以上はロシア移民
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