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【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】Westworld/ウエストワールド5【ﾊﾞﾚ禁】
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0547奥さまは名無しさん
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2018/12/30(日) 21:56:51.40ID:t7JIMwz9
>>544
デロスはまだ社会的には死んでいないことになっているとか。
あるいは嫁への愛がそうさせてるとか。
俺は後者の方が強いかなあと思ってる。
0548奥さまは名無しさん
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2018/12/30(日) 22:57:22.45ID:n0UDnf3A
ジェームズ・デロスの再現実験は、本人が望んだ不老不死化よりも、
家族を亡くした富裕層遺族向けに代替アンドロイドを提供するサービスの事業化のためでそ
ウィリアムが再現性実験に直接関われそうだったのが偶々J・デロスだっただけのこと
0550奥さまは名無しさん
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2018/12/31(月) 07:55:32.94ID:FD/M20Zu
>>546
OSが対応してないんじゃないの
iPhoneじゃないからよくわからんけどゲームの規制厳しくなったよね
0554奥さまは名無しさん
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2019/01/01(火) 10:36:34.92ID:5vqFjYXx
ドラえもんみたいだね
人間と同じものを食べても原子力エネルギーに変換されるという設定
0555奥さまは名無しさん
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2019/01/02(水) 00:58:37.14ID:pKGhqpKC
将軍ワールド
真田広之の無駄使い
それでも真田はいい味出してたがんばった
0556奥さまは名無しさん
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2019/01/02(水) 21:57:20.71ID:BbiM083V
大晦日から元旦の朝にかけて排泄について語り合っていたのか
0558奥さまは名無しさん
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2019/01/04(金) 01:54:52.14ID:TWVzwPP7
正月休みで一気見したけどおもろかたわ
黒服は娘殺した後自殺で片付けてS2でシリーズ完結でよかったんじゃね
コンパクトに纏まってるしこれ以上引き伸ばしても蛇足にしかならない気がする
0559奥さまは名無しさん
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2019/01/07(月) 08:13:41.94ID:dBFJFDVZ
ラストの黒服はホストだろうけど、いつゲストとすり替わったんだろ？
黒服に殺されたエミリーはホスト？
あの時点ではすでに再現性のテストになっているのかな？
理解力不足で最後混乱してしまった
0560奥さまは名無しさん
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2019/01/07(月) 08:29:15.19ID:vKGursIL
ラストがホストなだけで時間軸は事件そのものだと思うんだけど違うかなあ
ストーリーと繋がっていないシーンはシーズン跨いで繋がる構想で作られているみたいだからS3待ち
0561奥さまは名無しさん
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2019/01/07(月) 10:55:57.81ID:D6Mv4KLO
>>559
俺の想像だけど、
最後のシーンは再現が10万回とか言ってるので、かなり先の未来をおまけ（？）的に描いたもので、
S1-2までのどんでん返しを狙ったものではなく、S3に絡む何らかの予告編的なものかなと

ただ、もしかしたらS3以降で、S1-S2のこの部分は、実は再現性テストの場面でした
ってのはあるかも知れないけど
0562奥さまは名無しさん
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2019/01/08(火) 09:01:24.55ID:HZkp6k7o
>>561
>S1-S2のこの部分は、実は再現性テストの場面でした
全てが再現性テストってことはないとしてもそれは絶対にあると思う
0563奥さまは名無しさん
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2019/01/08(火) 13:01:03.33ID:OVpwjPmt
８話でエミリーはアキチタに捕まってる黒服をを引き渡してもらうとき、
「私のやり方なら（父である黒服を）もっと苦しめることができる」と言ってるが、
これは、ウィリアムの企みを世間にばらして社会的に抹殺してやるって意味とも、
（再現性テストで）娘殺しを延々と繰り返す無限地獄を味合わせてるとも解釈できそうだが・・・

他にも「あんた（ウィリアム）を母のように拘束してやる」というセリフは、
再現性テストの中に永遠と閉じ込めてやる、とも取れそうだし、エミリーと黒服の会話はいろいろと含みがありそうだ
0564奥さまは名無しさん
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2019/01/08(火) 14:41:35.67ID:8oI2fpg7
黒服に疑われて撃ち殺されたエミリーはゲストで、最後に登場したエミリーはホストなのかな？
0566奥さまは名無しさん
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2019/01/08(火) 16:32:29.79ID:0s/97pFL
もうエミリーがラスボスでいいよ
死んだのは最弱のエミリー
0567奥さまは名無しさん
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2019/01/08(火) 17:54:40.72ID:HZkp6k7o
>>558
1が終わったときもそうも思ったけど2も面白かったし結局うまいこと新展開を考えてくれると思う
0568奥さまは名無しさん
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2019/01/08(火) 21:57:08.46ID:Kv1DlSFn
英国領インドではトラに襲われて銃の使い方もたどたどしいエミリー。
それなのに黒服の前に現れたエミリーは早撃ちで百発百中の謎。
0569奥さまは名無しさん
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2019/01/09(水) 10:32:43.20ID:MLr6mRD3
ラストのおまけシーン、エミリーも黒服もホストらしいが
単に進化したホストが、純粋に再現性のテストをしているのか
黒服への復讐をしているのか

ゲスト同士で起きた怨恨を、ホスト同士で復讐しても意味ないだろうし
そもそも、未来では人格を完全コピーできるようになっていたとしたら、
そもそも再現性のテストは必要ないと思うし？

う〜んわからん
0570奥さまは名無しさん
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2019/01/09(水) 18:07:25.67ID:REWv0HAM
ウイリアムって確かに酷いことをしてたけど、そんなの訪れたゲストの殆どがやってたはずで、狙い撃ちで虐められるのはなんか理不尽やと思うわ。
0572奥さまは名無しさん
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2019/01/09(水) 21:33:39.00ID:QQFaySv7
面白いんだけど共感できるキャラがいなくてなかなかのめりこめないんだよね
アンドロイドは過激派ばっかだし人間もクズばっかだし
0573奥さまは名無しさん
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2019/01/09(水) 22:05:05.68ID:w4DDNCXy
次のシーズンはあの世界の下層階級出してほしいね基本的に金持ちのクズとその下僕しか出てこねえから
0574奥さまは名無しさん
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2019/01/09(水) 22:24:19.16ID:OUYWyJJ1
ホストの時間軸ならどうとでも演出できるから
実は現実世界のウイリアムはまだ若いままってのもできるよね
0575奥さまは名無しさん
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2019/01/09(水) 22:54:54.79ID:xK6CY6Of
人間ならスタッブスがまあまあ好きだな。
あいつが一番ホストを理解してる
0576奥さまは名無しさん
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2019/01/09(水) 22:58:40.76ID:8KBrcJdx
一泊400万円ぐらいか
やりたい放題でホスト破壊されまくって
採算取れるのか？
0579奥さまは名無しさん
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2019/01/10(木) 13:59:17.50ID:U+vLVtEJ
>>572
製作者の意図として、メイヴやアキーチタみたいなホストに共感させる構成だし、
一方で、人間１個人はコードにすると高々10万行に過ぎないとかdisりまくりだからね
ホストがいかに人間の価値観を踏襲再現しても只の猿真似で何の感動も生まないから、
S3以降ではホストの不老不死前提の新しい価値観とか、人間では達成できなかった
新しい科学技術の発見(物語の中での)とかの創造性も見せてもらいたいね
それで視聴者の共感を得られるかは知らんけどｗ
0580奥さまは名無しさん
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2019/01/10(木) 14:02:57.10ID:OUBVuKAe
人間は変われないとフォードが言っていたのが、このドラマにおける人間テーゼだとしたら、
ラストの黒服トは人格を完全コピーされたホストであって、変われないが故に同じことを延々と繰り返してるという皮肉なのかな？
0581奥さまは名無しさん
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2019/01/10(木) 14:31:55.36ID:U+vLVtEJ
>>580
そ。
あのエンドロール後の描写は、S3以降での黒服の動向や現実世界やパークに関係なく、
動力源が尽きるまで人知れず無限に虚無ループしていることを表現してる
魂を持つ生身の人間でさえ変われないないのに、魂の無いコピー体がホストみたいに
なれるわけがないという皮肉だと思う
0582奥さまは名無しさん
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2019/01/10(木) 15:34:20.88ID:s4aeqKEf
アンドロイドの反乱だけだと普通の展開だと思ってたけどまさか擬体化の方向に進むとはなぁ
なかなか脚本に工夫があって面白い
0583569だけど
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2019/01/10(木) 15:47:54.45ID:b9C4rj6N
>>580-582
なるほど、今さっき見直してみたが
あまり難しく考えるより、
そう考える方が素直な解釈だね
0584奥さまは名無しさん
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2019/01/10(木) 19:13:03.47ID:U+vLVtEJ
>>582
黒服ウイリアムが鍛冶場を造ってデロス社に研究開発させようとしていたのは、
おそらく人間意識のホスト体移植の事業化で、本人が望めば不老不死化、遺族が望めば
病気や事故で死亡して失った家族を完全再現するサービスが成立する
たぶんWWにインスパイアされて製作された映画「レプリカズ」ではその世界観が描写される
https://theriver.jp/replicas-jp-release/
主演するキアヌ・リーヴスの作中での役名も「ウイリアム」だから、やっぱWWリスペクト入りかな
WW-S3の展望として、バーナード辺りがフォードもデロス社も実現できなかった人間のホスト化
にうっかり成功してしまい、人間のホスト化に賛成と反対の勢力が大抗争、ってのはありきたりか・・
0587↑
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2019/01/11(金) 04:51:56.50ID:h+2igxd8
日本共産党みたいな奴が来たな
シッシッ
0588奥さまは名無しさん
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2019/01/11(金) 10:28:24.15ID:08xJqHiB
>>584
そんなものだったらデロスは買収してないってやり取りあったろうに
デロスとウィリアムスの目的はホストと人間を勝手に入れ換えて自分等の都合のよい世界にすること
だから顧客のデータを帽子経由で無断で収集してた
0589奥さまは名無しさん
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2019/01/11(金) 11:33:29.69ID:6nJbWAef
各界の重要人物を周りにわからずホストと入れ替えて
自分たちの思うがままに世界を支配するって事だな
だから娘エミリーは全部バラしてやると脅しをかけた
0591奥さまは名無しさん
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2019/01/11(金) 13:17:16.62ID:pkTdl2hx
なんだそういうことだったのか
病気で死にそうになってたデロスのおっさんの脳をアンドロイドに移植する研究やってるのかと思ってたわ
0592奥さまは名無しさん
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2019/01/11(金) 13:21:27.84ID:pkTdl2hx
世界征服かぁ
肝心なのは元の人間の脳データであっても自由に「プログラム」をいじれるってとこだな
だから服従させることも可能と

でも要人を勝手に入れ替えるなんて完全に非合法で犯罪だよなそれｗ
元の人間はさらって消しちゃうわけでしょ
こわー
0593奥さまは名無しさん
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2019/01/11(金) 13:57:16.81ID:y8E1tF0V
>>592
そのセレブの中身入れ替えネタは、半世紀も前に映画「未来世界」でやってるからなー、今更感
ドロレスが黒服やデロスのモブ幹部に「あたしたちみたいになりたくてもなれないんでしょ？ｗ」
って煽ってるセリフとか、黒服がテスト中のJ・デロスホストに「人間は時期が来たら死ぬべきだ」
とか何とか言ってたのを見ると、本作でデロスは世界征服まで考えてない気がする
0594奥さまは名無しさん
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2019/01/11(金) 13:59:16.53ID:aQgj2aGB
世界征服は続編映画未来世界のネタだが
ドラマは少し違うよ
0595奥さまは名無しさん
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2019/01/11(金) 14:28:25.51ID:Oi46jid7
デロスは不老不死が目的だし、ウイリアムはホストに入れ込んだイカレだし、そこまで壮大な計画を立ててる奴がいたら、それはまだ登場してないデロス幹部ちゃうんか？
0596奥さまは名無しさん
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2019/01/11(金) 14:32:29.01ID:uT+DZq1T
ドロレスの世界征服の中身も綺麗なビルを見てるだけだから中身がわからんね
ウィリアムが生きていた世界が本人と家族を消耗させていただけに
テディだともう少し具体的なんだけど退場しちゃったしS3のドロレスに期待したい
ワイアットはさすがに影を潜めるよな？
0597奥さまは名無しさん
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2019/01/11(金) 15:05:48.52ID:08xJqHiB
>>595
ウィリアムスのプレゼンテーションの会話思い出せって
デロスは不老不死に興味がないこと断言してるから
0598奥さまは名無しさん
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2019/01/11(金) 15:10:11.89ID:sMYnwsDp
不老不死というとアレだが、病気が治らなきゃホストにしてくれって話ちゃうかった？
0599奥さまは名無しさん
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2019/01/11(金) 15:32:10.32ID:hE+Bbigr
黒服の手の震えって、あれは単純になんかの病気を患っていただけ？
0600奥さまは名無しさん
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2019/01/11(金) 18:51:01.72ID:uT+DZq1T
ジムデロスは自身の病気からの生還と財界人の入替えというかコントロールかな
ドロレスはホストになりたいんだろうと言っていたが黒服はそのあたりはぐらかしていたし、ジムデロスはコントロール出来ることに魅入られたっぽい

>>599
震えている時はホスト不具合
パーティとかの現実では震えていない
0601奥さまは名無しさん
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2019/01/11(金) 19:02:09.92ID:uT+DZq1T
ジムデロスの病気は富裕層の子弟でも罹り(S1)、ジムが研究資金提供を打ち切った時は恨まれ(S2)、ウィリアムが寄付を決めた時皆喜んだ(S2)
なのでホスト化はちょっと高い入院施設みたいなもののつもりだったのかもしれん
本編ではフォードから｢ジムデロスは投資家｣｢ただの不老不死に投資などしない｣だけだね
もちろん娯楽施設については｢ドブに捨ててると思った｣
0602奥さまは名無しさん
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2019/01/11(金) 21:58:43.58ID:2cVz4tea
デロスの再現実験場にバーナードとエルシーが行って終了炎上させたときに
バーナードがポケットに入れた玉ってデロスの制御装置？
もしそうなら目的は何？
0606奥さまは名無しさん
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2019/01/12(土) 07:54:20.66ID:lFLgGq8t
>>602
ゆりかご(フォード)と鍛冶場(ウィリアム)ではプログラムが違うのでそのコードを入手してどちらにも対応できるようにしてるのかと思った
あとは顧客データに他人が容易にアクセスするのを防ぐためか
0608奥さまは名無しさん
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2019/01/12(土) 11:49:53.06ID:nRXAYG85
海外の人は侍入れとけばオシャレ風味増すって思ってるよな
0609奥さまは名無しさん
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2019/01/12(土) 12:11:27.70ID:j63FFEPw
ぶっちゃけ将軍ワールドパート物語にあんま関係なかったよな
0610奥さまは名無しさん
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2019/01/12(土) 12:23:30.97ID:CDUjJG/I
>>609
一応、西部劇のキャラクターを将軍ワールドにも役割を似せて流用してコスト削減してるという設定を見せたかっただけだよな
同モチーフのキャラ同士が邂逅したとき、プログラムにバグが起こるかどうかで話作った方が面白いのにやらなかったな
0611奥さまは名無しさん
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2019/01/12(土) 12:42:52.75ID:S8kBBzSI
結局ホストってのがどういう存在なのかがよくわらんし、電脳空間だと人間の意識だか記憶が存続できる理由も良くわからん
0612奥さまは名無しさん
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2019/01/12(土) 14:18:53.14ID:xdmrE7i0
＞同モチーフのキャラ同士が邂逅したとき、プログラムにバグが起こるかどうかで話作った方が面白いのにやらなかったな

てっきりその流れで新しい展開に向かうのかと思ったら違った

しかし、刃物は銃より管理が難しそうだ
日本刀は使う側も慣れてないと自分の身体傷付けたりするから
それともあの日本刀はゲストに刃が触れないような仕組みになってんのかな？
0613奥さまは名無しさん
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2019/01/12(土) 18:03:09.03ID:zKSfkoVW
そもそもロボットなのにあのたどたどしい日本語で笑うわ
普通流暢に話すだろw
0614奥さまは名無しさん
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2019/01/13(日) 01:14:02.53ID:LDTuGi4U
>>592
それってホスト製造シーンの元ネタとなったFallout 4ってゲームのまんまだな
そのゲームでも町の人間を人造人間とこっそり入れ替えて地上を支配するって目的だし

実際ゲーム中でも一番大きな町の市長が人造人間にすり替えられてた
0615奥さまは名無しさん
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2019/01/13(日) 01:31:32.49ID:McDIgGLi
>>613
あそこは普通に日本語に吹き替えで良かったと思う
その方がアンドロイドって感じするし
0616奥さまは名無しさん
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2019/01/13(日) 03:45:44.50ID:8XHOB2AZ
>>612
弾丸がぶつかってもゲストがゴム弾程度にしか傷つかないなら
触れるべきでない対象に触れた時に刃が潰れるんじゃないかな

アマプラでみたけど最高に面白かったわ
今までみたどのドラマより面白かったー
0618奥さまは名無しさん
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2019/01/13(日) 19:01:47.36ID:dKoZC5uj
サムライワールドは日本じゃないから
アメリカ人が思う世界を忠実に再現してるからいいんだよ
0619奥さまは名無しさん
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2019/01/13(日) 19:10:26.61ID:k8E/4daa
他のワールドは元ネタの設定的に存在するだけだな
がっつり本筋と絡めるのは流石に難しかったんだろう
0620奥さまは名無しさん
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2019/01/14(月) 04:15:07.15ID:6UTeqSFT
アメリカ人が思う日本を再現したらもっと滅茶苦茶なものになってるよ
0621奥さまは名無しさん
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2019/01/14(月) 12:37:01.90ID:24BOi39z
裸見せる為だけに混浴温泉みたいのが出てくるとおもったが違ったぜ
0623奥さまは名無しさん
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2019/01/14(月) 17:19:28.73ID:24BOi39z
ウエストワールドとショーグンワールドは良いとして、
大英帝国支配のインドワールドとか面白いのかね？
0625奥さまは名無しさん
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2019/01/14(月) 20:13:11.03ID:sdyBm5H7
>>615
たどたどしいのが覚えたての人間らしいと言えば人間らしいけど
あの世界のホストの順応性とかみてると不自然だよね
0626奥さまは名無しさん
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2019/01/14(月) 21:54:44.59ID:1lC9abcC
まあでも一昔前と比べたら日本の描写もかなりマシになったよ
0633奥さまは名無しさん
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2019/01/15(火) 10:01:30.71ID:Ui7g7eOE
今シーズン2見終わった
シーズン1は最初は時系列ごちゃごちゃなのも分からなかったし、話のよく分からない部分も時系列が理解できると共に繋がっていくのが本当に最高だったけど
シーズン2は最初から時系列ごちゃごちゃなんだろうなーって感じだし、時系列ごちゃごちゃな理由も語り部の私が記憶をごちゃごちゃにしたからですってだけで、ごちゃごちゃな理由自体が面白かったシーズン1と比べるとわかりにくかっただけだったかな
最後の方は結構面白かったけど
0634奥さまは名無しさん
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2019/01/15(火) 10:23:28.72ID:ZZ29FbNX
ドロレスの乳首は見れるの？
0635奥さまは名無しさん
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2019/01/15(火) 14:55:19.39ID:boYiCuLB
Ｓ２の９話まで見たけど、デロスの再現実験はウイリアム自身が不老不死になるためのものだったんだな
0637奥さまは名無しさん
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2019/01/15(火) 18:26:56.45ID:FeGVLdwN
ホストと不老不死は分けて考えたほうがいいんじゃない
作中のドロレスは狡猾だが頭がいいかと言うと
0639奥さまは名無しさん
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2019/01/15(火) 22:39:54.62ID:boYiCuLB
Ｓ２最終話見た。やっぱ話が壮大ですげーわ
ところで、既出とは思うが鍛冶場でドロレスとバーナードが中身を見てた球はアバナシｰの脳球だよな？
あれをバーナードがドロレスを撃ち殺した後、ドロレスの脳球と入れ替えたってこと？

でも、そもそもあれをヘイルが追ってたのは分かるが、ドロレスが鍛冶場行ってまで見ようとしたのは
アバナシｰだけじゃないﾃﾞｰﾀも入ってるって分かってたからなのかな、その辺が混乱してきた
0640奥さまは名無しさん
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2019/01/16(水) 05:47:35.17ID:cZ+ZenfQ
アバナシーの脳玉にはアクセスキーが入っていたのでバーナード達は鍛冶場に侵入
そのあとは何人かの幹部入りデータ脳玉、そのうちドロレスはヘイルボディにコピー済み
0641奥さまは名無しさん
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2019/01/16(水) 08:54:11.38ID:LkXm11aY
>>640
レス、ありがとう
>そのあとは何人かの幹部入りデータ脳玉
これは知らなかったけど、それはどの場面で分かりますか
0642奥さまは名無しさん
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2019/01/16(水) 10:54:00.84ID:cZ+ZenfQ
>>641
鍛冶場の中でドロレスが本を読んでいるシーン
鍛冶場製なので技術者は見たことがないコード
そして複数(ドロレスは必要な分だけ抜き出し数冊読んでる)
バーナード達が現実に帰還したあとドロレス射殺→バーナードが脳玉抜き出す→ヘイルボディにコピー
その後記憶のアドレス消去した状態になりヘイルの上役は彼が持っていたドロレス脳玉をアバナシー脳玉と勘違い
ヘイル(ドロレス)がWWの外にでてデロスの役員会を掌握するきっかけを作ったことになるのかな
0643奥さまは名無しさん
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2019/01/16(水) 16:09:46.51ID:LkXm11aY
>>642
なるほど、カール・ストランドてわざわざ字幕付けてるの誰？と思ってた
それにしてもキミの観察力と洞察力はすごいな
ボーッっと見てる俺には分かりにくいところが多すぎるわｗ
0644奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 19:00:02.69ID:cZ+ZenfQ
>>643
レスくれたから脳玉について整理できたよ
最後の脳玉5個も5人ではないよね
ありがとー
0645奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 19:42:51.30ID:CwFrIHXg
洞察やなくて思い込みだろ
現時点ではわからんこと書くなよ
0647奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 20:40:26.42ID:pDwUA6oP
とにかく話がややこしくてわかりにくいというのはあるだろうな
俺もこのスレ見てようやく理解できたし
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