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【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】98
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0001奥さまは名無しさん (ワッチョイ 933a-gkxY)
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2018/04/29(日) 11:51:55.53ID:yGL9rwiX0

(スレ立ての際この文字列を二行入力するとSLIPがつきます)

HBOのドラマ「ゲーム・オブ・スローンズ(原題Game of Thrones)」のスター・チャンネル放送専用スレッド
原作はジョージ・R・R・マーティン著『氷と炎の歌』

※原作小説を追い越してしまったので、ネタバレを考慮する必要がなくなりました
※実況は実況板へ

スター・チャンネル公式サイト
http://www.star-ch.jp/gameofthrones/
ワーナーブラザーズ公式サイト
http://wwws.warnerbr...eofthrones/mainsite/

前スレ
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】97
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1524222651/

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
無理な場合はスレ番を指定してください
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0081奥さまは名無しさん (ワッチョイ 936c-S1n+)
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2018/04/30(月) 08:09:06.12ID:atePOu9n0
こういうのめり込む
夢中になれる魅力あるドラマや作品を
見つけてしまうと
放送が終了したときの喪失感が嫌なんだよなw
また何年も彷徨うかと思うと
0082奥さまは名無しさん (ワッチョイ 41c2-OUKG)
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2018/04/30(月) 08:20:18.60ID:56U3I+LB0
>>81
そうそう
それでローマとか似た感じのやつを見て見るんだけど「やっぱり違う」って勝手にがっかりするんだよね
そら違うドラマだから当たり前だろと
GOTはSWみたいにずーっと続けてくれんかな…
0083奥さまは名無しさん (オイコラミネオ MM6b-S1ye)
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2018/04/30(月) 08:45:11.35ID:q5JsOcmbM
アイスキングとデナーリス退治を完結した上で
スピンオフみたいな形で続いてほしいね。
そもそも常にスピンオフみたいな展開だしね。
続けようと思えばずっと続けられそうだけど。
ウォーキング・デッドとかみたくグダグタにならないように気をつけながら
永遠に続いてほしい。
0087奥さまは名無しさん (スッップ Sdb3-B0HM)
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2018/04/30(月) 09:14:42.84ID:FWwTc/A6d
それぞれ違う時代で5本て事は
壁が出来た8千年前と最初の人々、300年前のヴァリリア島の噴火
ターガリエンの初代の王と妻2人の三つ首ドラゴンの由来
150年前にドラゴンに焼かれたハレンホール、エッグの珍道中の話かな
0090奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2bec-R0DR)
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2018/04/30(月) 09:47:44.81ID:zV564YRD0
>>71
ありがとう!
0091奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2bec-R0DR)
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2018/04/30(月) 09:48:04.99ID:zV564YRD0
>>75
ありがとう!
0092奥さまは名無しさん (ワッチョイ d14c-X7Tc)
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2018/04/30(月) 09:53:28.54ID:QGcguTOu0
普通のスピンオフではないよ
GOTに出てきたキャストは出ない、前後の物語もやらない
ただウェスタロスかエッソスでの新しい物語というだけだから
爺さんは後継ドラマと呼んでほしいらしい
>>87
残念ながらエッグの話はやらない
5本も2本位にしぼられる予定らしい
0093奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2bec-R0DR)
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2018/04/30(月) 10:37:05.01ID:zV564YRD0
>>80
あなたがやるのよ!僕だ!

絶対大事なフレーズなのに、原作のセリフもあって脚本家もいるのにフレーズ自体に魅力がない?じゃあ翻訳でなんかあった?
って思いも抱きながら見たのを違和感って言葉を使った。

もちろんホーダーに繋がってくの見て、音として自然につながる言葉である必要があったんだと気づいたしすぐ調べた

先に言ったように原文知ったらこの上なく考え抜かれた努力の賜物だからあれ以上ないと、いまでは思ってる。

レッドウェディングは圧巻だった。たしかにそうだね最初に吹き替えで観れてよかった。
お腹にナイフを突き立てられるシーンは特に衝撃で観たあとしばらく唖然として動けなかった。ドラマであんな衝撃受けたのは生まれて初めてだ。
0095奥さまは名無しさん (ワッチョイ 936c-Zixa)
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2018/04/30(月) 11:05:19.94ID:JLKp5OUS0
シーズン3と4に出てくるカールっていうナイツウォッチの反逆者
あのフォッキンとか言いまくる独特の演技が好きすぎてあいつのシーン繰り返し見てるんだが分かる奴いる?
0098奥さまは名無しさん (ワッチョイ 195e-nDiv)
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2018/04/30(月) 12:05:18.18ID:nzRuOxNj0
ウィリス少年に起きたことは
もう既に過去に起こったことであって
あれ以前に見ることだって可能だったんじゃないか?
もちろん今から何度だって見ることも可能で
あのタイミングで見せられたに過ぎないんじゃないか?

いや俺もわからないから
反論が欲しい
0103奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2bec-R0DR)
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2018/04/30(月) 13:13:06.11ID:zV564YRD0
>>98
防ぐ、変える、何度でもトライアンドエラー繰り返せばいけるだろ!って思いたい。でもそう出来るとすれば尚更、

何度でも変えることが出来るはずの先代三つ目の鴉が1番の最善手としてとった行動があれだった。ってことになっちゃう。

ドラマで見た世界はいろいろ模索して試した上で最終的に確定した世界といえるから。

三つ目鴉は全て試してもバッドエンドにしかならなかったから、(前述の健常者のウィリスおじさん不在、ブラン走れるけどなにかしら不都合が生じた?世界等、エトセトラ)全て知った上で、結局ウィリスがホーダーになって犠牲になるあの展開を最善手として選んだ可能性が高い

(この部分はPS4のライフイズストレンジに通じるものがある。プレイした人いない?)

ブランがその後三つ目の鴉として能力使いこなせるようになったら、先代よりもホーダーを救うため行動するだろうね。見つけてくれやーホーダーが幸せになれる未来。
0106奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2bec-R0DR)
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2018/04/30(月) 13:46:12.14ID:zV564YRD0
>>104
ご指摘どうも!いま字幕で最初から見直してる!私個人の考察は>>60に書いた通り。

>>103では、>>98の何度だって見れたはず。という意見を取り入れて考えると、こうなるんじゃないか?って話。

104が、何度でも変えられるなんて考えかたはない。と言い切るに至った経緯とっても気になります!!よかったら、2周目見終わるまでに約70時間も待てない私にご意見お聞かせください( ;∀;)
0107奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2bec-R0DR)
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2018/04/30(月) 14:00:01.89ID:zV564YRD0
連投すまん。

ブランの能力、ゲームオブスローンズに於ける時間の捉え方をどう考えるかで変わるよね。

シュタゲみたいなの世界線分岐式タイムトラベルなのか、

最終的な未来はどうしたってひとつのターミネーター的なタイムループなのか、

捉え方はいろいろ出来る余地は残されてるから、ひとによって意見違うのも楽しみ方だよね。

自分は前者の可能性内包しつつ、あの方法しか道がなく先代三つ目鴉が意図してループさせてるって考え方。
0108奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2bec-ij16)
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2018/04/30(月) 14:03:23.10ID:1wBnPDvd0
>>89
アリアがどこか健気に思えたのかな
親になるとよその子に目をとめた時に無意識に自分の同性の子と比べてしまうがその場合サーセイを思い浮かべざるをえないし

見落としているかもしれないのでご教示ください
タイウィンは双子が愛し合っていてバラシオン家の子供達の父親がロバートでなくジェイミーだと知っていましたか?
0109奥さまは名無しさん (ワッチョイ 195e-nDiv)
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2018/04/30(月) 14:07:19.93ID:nzRuOxNj0
>>106
何度だって見れるというのは普通のこと
ジョンが生まれたとこだって何度だってみれるはずだろ
ブランは過去を自由自在に見れるじゃん
それと同じ
でもみんなホーダーの件に関しては
リンクとか言って同じじゃない見方をする
おれはそれに対して同じじゃね?って言ってる
あの過去も他の過去と同じじゃね?って
0111奥さまは名無しさん (オイコラミネオ MM6b-S1ye)
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2018/04/30(月) 14:22:27.03ID:q5JsOcmbM
誰かが書いてたけど
ブランがサーセイのせクロス覗き見して突き落とされたところから
波乱が始まるから
そこまでタイムリープしてやり直せばすべてokみたいなネタあったけど
実はそのオチを制作陣は最初から考えてて
シーズン一の撮影時にそのオチのシーンも撮影済みとかなら神だね
ブサイク化するまえのブランきゅんと
劣化が浅いサーセイとかでてくる
0113奥さまは名無しさん (ワッチョイ 93ec-aQAI)
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2018/04/30(月) 14:56:25.04ID:WgCuWJb00
>>108
サーセイとタイウィンの会話で
サーセイ自ら「噂(子供達の父親はジェイミー)は本当よ」と言うくだりがある
サーセイ本人が言ってるにも関わらずタイウィンは認めないんだよね確か

つまり本当は知ってるけどラニスター家の体面のために「そんな事は『認めない』」というスタンスじゃなかったかな
0117奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2bec-ij16)
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2018/04/30(月) 15:29:36.96ID:1wBnPDvd0
>>113
どうもありがとう
タイウィンはサーセイに冷たすぎると思ったこともあったが跡継ぎと認める唯一の息子を絡め取っているサーセイには、いくら娘といえど…
0121奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5925-luqG)
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2018/04/30(月) 17:14:51.35ID:Nta0+EH10
昔と今のホーダーがつながるシーンは、そもそも泣かせるし
ホーダーが半巨人の特異体質だから起きたと考えれば強引に納得できる

問題は、ホーダーの展開への伏線として入れたネッドを呼び止めるシーン
あれ失敗だったと思う
ブランが軽く呼んだだだけで、ネッドが一瞬なに?みたいに反応した

あれができるなら、
若い頃の小指やサーセイに念を送りまくってノイローゼにするとか
戦いの最中にジェイミーをイラつかせて早めに死なせておくとか
森の子とアンダル人だか最初の人だかなんだかの戦争を地味に妨害して避けて
WWをそもそも生ませないとか、できること無限大

なにしろ過去起きたことがすべてわかり、
現在起きてることも鴉にワーグしてお見通しの超チート能力とセットなので、
ほんのわずかでも過去に干渉できるだけで話が崩壊する
過剰な能力を三目鴉とブランに与え過ぎた
せいぜいツリーが見た光景しか見れない程度にしとくべきだった
0122奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5925-luqG)
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2018/04/30(月) 17:23:36.66ID:Nta0+EH10
普通の物語では、過去を改変するとえらいことになるからという理由で、
>>121のような物語崩壊を阻んでるが、
現在のウェスタロスはそもそもWWのせいで滅びかけてる
多少の犠牲はもはや関係ない
現在が歴史改変で大きく変わってしまったとしても
全滅するよりはよっぽどいい
なのでブランに対して、なぜ小指をびびらせる程度で喜んでるのか?
お前にはもっとやることがあるだろうという疑問が山のように沸いてくる

S8で、WWの意図が実はウェスタロスを滅ぼすことではなかったと明かされ、
それを三目鴉もブランも知っていたんだとすれば、いいんだけど
0124奥さまは名無しさん (ワッチョイ d14c-X7Tc)
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2018/04/30(月) 17:46:31.99ID:QGcguTOu0
>>116
あれは本物のコディアックヒグマ、グウェンも一緒に演技してる
危険な部分はスタントダブルだけど
https://youtu.be/vmt-g-qSVsY 8分40秒あたりから
「あれは本物だって!」と語るグウェンドリン
https://youtu.be/XePoXaLFCsk
0125奥さまは名無しさん (ワッチョイ b315-1PCI)
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2018/04/30(月) 18:12:46.31ID:R3LaXzLp0
そもそも過去を変えてないでしょ
過去のホーダーを媒体に現在のホーダーに潜り込んだのでは?

過去の一点をコントロールして改変出来る可能性なんてドラマの描写から全く見えて来ないよ
0127奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5925-luqG)
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2018/04/30(月) 19:46:14.89ID:Nta0+EH10
>>125
ホーダーの人格が少年時代に変わってしまったのも
塔を登ろうとするネッドがブランの呼びかけに振り返ったのも
ささやかとはいえ立派な過去改変だよ

それらはなんらかの理由があっての特例だったのか
それとも、三目鴉はなんでもできるけど代償があってあえてやらないのか、
もしくはそもそも世界を救う気がないのか
などはまだ一切説明されてない
0128奥さまは名無しさん (スプッッ Sdf3-c97c)
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2018/04/30(月) 19:51:58.25ID:OotMOcdid
>>126
前からよくあるレスなんだよね

370 名前:奥さまは名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/21(金) 13:50:10.87 ID:0jaSmTMH [2/2]
スタチャンって毎回放送後にメイキング入ってるんだよね
気付くの遅くてずっとエンディングロールで消してたわ

371 名前:奥さまは名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/21(金) 18:01:44.95 ID:RrbsAzwm
本編見て予告見てインサイドストーリー見終わってからスレに感想を書くがいつものパターン

372 名前:奥さまは名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/21(金) 19:59:16.43 ID:oauNarck
インサイドみてなくて熊のCGが…とか書く奴いるからなw
0130奥さまは名無しさん (ワッチョイ 195e-nDiv)
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2018/04/30(月) 20:20:56.32ID:nzRuOxNj0
ブランが何を変えたというのか?
ただの傍観者じゃね?
あんな過去を見に行ってなくても同じ様にホーダーは死んだんじゃね?

そうでないなら
なぜホーダーはブランが生まれる以前からホーダーなのか?
ブランとの出会いなしでそれ以前から障害を持ってるじゃん
そこを説明しろってーの
0131奥さまは名無しさん (ワッチョイ 59dd-VEsx)
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2018/04/30(月) 20:38:02.02ID:rJC010zf0
最近、原作読み始めたけど地下墳墓に
兄弟で行くアリアの回想で
ロブ「ここは死者が歩く場所なんだぞ」
青白くて、血を求めて動く幽霊が、墓場から
登場、よくよく見たら小麦粉を全身に
浴びたジョンで妹弟を驚かせるイタズラ
だったとか。まるでこの前書き込みあった
地下墳墓の冬の王達が復活して
ジョンが冬の軍団を率いるってやつの
暗示みたいだなw まぁそういうミスリード
みたいなやつがいっぱいあるんだろうけど。
0135奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5925-luqG)
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2018/04/30(月) 21:41:43.51ID:Nta0+EH10
>>130
ブランが産まれる前からホーダーだったのは
未来からやってきたブランが過去干渉したから、というループ

ブランは意図的にそうしたわけではないが、
三目鴉はそうなるとわかっててブランにやらせた(つまり意図的)
0137奥さまは名無しさん (アウアウカー Sadd-tQ5X)
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2018/04/30(月) 21:51:23.49ID:7UUcZt0ea
>>133
> 過去を自らの意思通りに改変する能力がある描写はないよ
その通り。ホルドー・ザ・ドアだってミラー・リードが言った事だし。
結果的にブランは過去に身を置きつつ同時に現在のホーダーにに憑依した。
過去と現在にリンクが生じてウィリス少年にミラーの声が届いた。
ありえないことが起こったのでウィリス少年の身に変化が生じた。
しかし、それを含めて過去は過去。ウィリス少年の運命であった。
0138奥さまは名無しさん (ワッチョイ 195e-nDiv)
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2018/04/30(月) 22:00:41.10ID:nzRuOxNj0
>>135
あんまりループってのは納得いかないけど
ループにも最初があるわけだよね
ループの1回目が起こる以前にはホーダーはいなかった
ちゃんと喋れるウィリスがあそこまでたどり着いたってこと?
0142奥さまは名無しさん (ワッチョイ 135d-patk)
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2018/04/30(月) 22:22:39.00ID:STfeB3gA0
これが好きならおすすめできる作品
悪女、エロ、歴史が好きならローマ
裏切り、戦いが好きならヴァイキング
0143奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2bec-R0DR)
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2018/04/30(月) 22:28:09.56ID:zV564YRD0
>>140
灰鱗病の成れの果てだったはず、

接触感染する病。シリーンとジョラーも患ってた。皮膚が変質化していき進行が進むと正気を失う。
0144奥さまは名無しさん (ワッチョイ 93ec-aQAI)
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2018/04/30(月) 22:33:41.10ID:WgCuWJb00
まあこの世界でいうハンセン病(らい病)の暗喩だろう>灰鱗病
実際にハンセン病患者を閉じ込めておく島も実在するしね
0148奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5925-luqG)
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2018/04/30(月) 23:02:07.28ID:Nta0+EH10
>>138
ループという言葉は変かな
卵と鶏どっちが先みたいな話だけど、
とにかく未来のブランと過去のホーダーが
三目烏の思惑で、あのときウィンターフェルの中庭でつながってしまった

だから、ホーダーにならなかったウィリス少年、
ホーダーに助けられなかったブランは
GOTの宇宙に存在しない
自分で言っててあまり意味わからんw
0149奥さまは名無しさん (ワッチョイ c92c-MWGT)
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2018/04/30(月) 23:03:24.13ID:gYPPYkxE0
>>138
SFによくある、タイムパラドックスっちゅうやつだな。
あまり深く考えないで楽しむのが吉。
0150奥さまは名無しさん (ワッチョイ 59f7-qBlw)
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2018/04/30(月) 23:13:10.81ID:jml8ZuJX0
別にブランは干渉してないだろ?
ただ傍観してただけ
ホーダーはあそこで痙攣してホーダーしか話せなくなる運命だった
ブランは無関係
0155奥さまは名無しさん (ワッチョイ 195e-nDiv)
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2018/04/30(月) 23:52:22.45ID:nzRuOxNj0
>>148
卵と鶏の話ではない
ウィリスとホーダーの話
そしてこの場合は必ずウィリスが先だ

>>149
勝手にタイムパラドックスを出されて
そうだよねってなるわけがない
なるんだったらブランは過去に干渉した説でおれは話してることになる
過去を変えてないって線で考えたくて話を進め反論を待ったんだから
0163奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2bec-R0DR)
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2018/05/01(火) 00:30:58.50ID:fOcvp8lH0
公式インスタに上がってるWWの居るアイスクリームショップいいね。冬来たる。赤ちゃんは絶対連れてっちゃダメだ笑
0168奥さまは名無しさん (ワッチョイ 93ec-aQAI)
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2018/05/01(火) 01:10:34.25ID:mHc33GIN0
>>164
宗教に洗脳されるとああいう風になるという典型ですな
現代にだってあるでしょ
特にそれまでの自分のコンプレックスが根深ければ根深いほどそれを打ち消そうと別人のようになる
0171奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5925-luqG)
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2018/05/01(火) 03:00:45.51ID:QDCHhWmE0
>>155
当時まだ産まれていないブランがいなければ
ホーダーという存在は誕生しなかった それで卵と鶏と同じように
どっちが先だとか答えの出ない問題だと言った
過去レスを遡るとブランがホーダー誕生の原因をつくってない
という説を唱えてるようだが、そりゃ新説すぎるわ

ホーダーのとこ見返してみたが、画面に映ってるのは
@死を覚悟した三目鴉がブランを過去の中庭へ連れて行く
A現在のミーラの「ホーダーに入って」という声をブランが聞く
Bミーラの言う通りにしなさいと三目鴉が言う(何が起こるか知っている)
Cブランはウイリス少年を通して現在のホーダーにワーグ
D現在のミーラが「扉を押さえて」
Eブランを通してウィリス少年がミーラの指示を聞き、ホーダーが誕生

ブラン自身は望んでいなかったにせよ、ブランの能力によって
ウィリスはアホになり、ホーダーになった そこは議論の余地ないと思うが
ただ非常に特殊な条件がそろってワーグ能力の副作用として起きたことなので、
故意に誰かをアホにするのはムリなんだろう
0172奥さまは名無しさん (ササクッテロラ Sp0d-R0DR)
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2018/05/01(火) 03:42:52.02ID:zB+V/upzp
勘違いしてる奴いるけど、ぜんぶ本物の熊が演じてるわけじゃないよ
部分部分にCG混ぜてるからね
0173奥さまは名無しさん (ワッチョイ d14c-X7Tc)
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2018/05/01(火) 03:48:47.46ID:rI31yGzW0
ブライエニーが戦った熊のシーンは全て本物だよ
合成したのは背景とか野次馬の方
S7のワイト北極熊は本物使わずCGだけど
0174奥さまは名無しさん (ササクッテロラ Sp0d-R0DR)
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2018/05/01(火) 04:12:33.86ID:zB+V/upzp
牙や木刀叩くシーン、表情など部分部分にCGで加工処理はしてる
0175奥さまは名無しさん (ワッチョイ c92c-MWGT)
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2018/05/01(火) 08:34:20.25ID:udo8HLRz0
ホーダーのところは一番の突っ込みどころとは思うが、まぁあれだ。
生涯をかけて研究してくれ。
0177奥さまは名無しさん (ワッチョイ 41c2-OUKG)
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2018/05/01(火) 08:48:27.94ID:APDSyo/I0
ツッコミどころはあるかも知れん
ストーリーでもCGでも
でもそういうのをいちいち気にしないでダラっと見るのが好き
箱庭を見るように起きてることをただ眺めるだけ
0180奥さまは名無しさん (ワッチョイ 536e-FhiE)
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2018/05/01(火) 11:46:14.37ID:wDWN6flE0
ラムジー復活しないかな
ワイトでもいい
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