【原作リーク禁止】ウォーキング・デッド167
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★ゾンビドラマ「ウォーキング・デッド」のネタバレ禁止スレです。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>688
ニーガンはサンクチュアリのものだけ守っていることは出来てるかもしれない
だが他のコミュニティーを恐怖で縛り、何も与えることなく奪うだけ
挙げ句に部下を掌握しきれていない
他のコミュニティーの男を皆殺しにしたり、不必要なまで奪ってしまう部下も出てくる
ニーガンの威を借りる部下の暴走を抑えられていない
反逆されるのは当然
アドルフの選民思想とたいして変わらんよ
リックだってあんな世界だから善人でも完全無欠のリーダーでもない
無駄にニーガンを持ち上げてリックを非難するのは盲目的
どっちもどっちだよｗ >>688
そのうち「ハイル・ニーガン」って言い出しそうな勢いだ。いいから早く学校行け。 >>687
まあ暴力での支配には変わりはないからね。
でも総督のような嫌悪するほどのキチガイではないというところで、ストックホルム症候群になってしまうんだろう。 シーズン6ってウォーカー移動作戦ぐらいに何話費やしてんのかと思うな。あんな子どもでもできそうな作戦、引っ張っても
3話くらいで終わらせて、ニーガンとの戦いに移行しろと。確か6の中盤まであの作戦で引っ張ってたよな >>688
アレクサンドリアやヒルトップに対して一方的な搾取を行ってたし、ニーガンが守ってるのは聖域の人間だけだな（まぁアレが”守ってる”という事になるのか甚だ疑問だが）
上でも言われてるけど見返りがない 一応、救世主が言うには”襲わない事”が見返りらしいが ここにいる人でZネーション観てる人いる？初めて観たんだがTWDより軽い作りでいいね リックが目指してるのは生存
ニーガンは統治
リックは積極的に略奪を行いはしないが、仲間の生存に関われば略奪もするし、
安全な場所を乗っ取ることも辞さないという点で、正義の使者ではない
ニーガンは他の人間を資源として見なし、見せしめに殺すこともあるが、
それはより多くの人間を生存させるための手段
各コミュニティが並列した場合、あの世界だと確実に奪い合いが起こる
ニーガンが恐怖によって君臨することで、均衡が保たれている
資源と見なしているので、生存に必要な食料まで奪うことをしないし、
逆らったとしても、屈服するなら皆殺しにはしない
外部から攻撃されれば、コストが資源価値を上回らない場合に限り、救援すらするはず
現代社会の倫理観で見れば、ニーガンは悪だし、その統治に正統性はない
しかし、一定数の生存という観点で見れば、ニーガンはリックより長けている
善悪で見るか、効率性で見るかによって結論は変わる >>697
そもそもどの正義が正しいかなんてどの名前が一番かっこいいかって言ってるようなもので、主観のぶつかり合いに終始するだけだわな
ニーガン自身は自分のやってることは正義だと確信しているんだろうし
しかし、あんな世界になったら食い物や武器の奪い合いになってしまうものなのかな。助け合おうって考えは浮かばないのか
いくら白人が他の人種より征服、侵略欲が強いとは言っても ニーガン有能だけど詰めが甘いというか頭悪いところあるよな 想像力が足りてない感じ
半分というのは建前で実際は半分以上持っていくわ、部下の教育行き届いてないわ、女を性奴隷にするわ
そら反乱起きるよなっていう
>>699
色んな女と寝てみたかったんだとか言ってたよね
自分の正当性を主張するけど高尚な意志はない下衆キャラに仕上げてる >>698
災害の後に町中で略奪があるくらいだから、文明が崩壊したらどうなるかは想像に難しくない。
日本ですら311の後に火事場泥棒が問題になってたわけだし。 >>699
部下の教育が行き届いてないのが最大の過失だな
王国担当グループのロン毛みたいな奴とか。
ああいうのを放置して調子に乗って好き勝手やらせてるのが リック達がジーザスに連れられてヒルトップに行き、住民が搾取されてると聞き、まだ見ぬ敵のニーガン達を
皆殺しにしようと言い出したのはリックなんだよな。モーガンは話し合ってからでも遅くないだろと言ってたのに
リックは自分達を脅かす者は誰であろうと皆殺しだというスタンス。実際に基地に乗り込んで皆殺しにしたしｗ
これ、脚本的には悪を成敗という構図だから誰も気づかないかもしれないが、冷静に考えると酷い話だよｗ
桃太郎の鬼成敗みたいなもんだろｗ >>703
まーた出たよこういうやつ…
それの答えもう出てるから過去のスレ見て探してこい でた、桃太郎を無条件にヒーロー扱いする幼児がｗ 小学校から出直して来い >>703
交換条件じゃなかった？
ヒルトップから食料貰うためにニーガンをやっつけるっていう ダリルが襲われたのがきっかけだがロケットランチャーのおかげで助かった。
そして、あいつら革ジャン軍団は危険だと判断しての奇襲だから、それは仕方ないのでは。
リアルヒャッハー世界では受け身じゃ生きていけんよ。刺すか刺されるかの世界じゃ誰だってそうするだろ。 そうだよ。リックは将来自分達にも危害の及ぶ敵だろうから皆殺しにしなきゃダメだと仲間には力説していた。
それと同時にヒルトップにとってもメリットなのだから、食料と家畜をよこせと言ってたわ。マジ鬼ｗ べつにオレはリック達の行動を非難してるわけじゃない。本質を語ってるだけ。 >>709
だな。
ヒルトップはやっかいなニーガンをどうにかしたい。
リックはヒルトップの資源が欲しい＆平和的でないニーガンは将来脅威になる。
で、どちらもwinwinになれる交渉だった。
結果、拠点一箇所だけで済むかと思ったら蓋を開けたらラオウ軍に喧嘩売った状態だったから事が大きくなっただけだもんな。 >>712
これだから幼児脳を相手にすると疲れる。理解力ゼロだしｗ リック
自分がちょっと好きになった相手がDV受けてるという理由で子供2人いる夫を殺す
カールの目が無くなったのもリックのせい それでもリックはリーダーとしてかなり前線で戦ってるから好きだけど
リックの仲間の自分勝手な行動で周りが死んでくのは見ててイライラするよ >>718
またそういう捏造を。
あれはDV夫がディアナの夫レジを殺したことでディアナがリックに殺せと命じた
ディアナはアレクサンドリアのリーダー 衛星基地の虐殺にしてもジーザスが最初に食料と引き換えに救世主を排除してくれと持ちかけ、グレゴリーは渋るが基地に交渉に行っていた仲間に刺されると正式にリックたちに依頼した
戦う力のなかった当時のヒルトップでは報復されると対抗する手段がなく、皆殺しにする必要性があった
食糧のためだが飢えたこともない人間が非難できる問題ではない もう俺達の知っているウォーキング・デッドではないのだよ。
ウォーキング・デッドを騙るなにかだ。 >>721
そんなやり取りを知らないニーガンはいきなり部下が30人近く殺された訳だし
その代償がリック側の1人殺すだけで済むなら
その場は我慢しなきゃと思ったね
あとリックは結果的にDVがディアナ夫を殺したから大義名分が出来ただけで その前から殺そうとしてたじゃん まぁリック側は皆家族だと思ってるから1人でも殺されたくないんだろうけど >>723
DV夫を殺そうとはしていない
DVをやめさせるのに嫁とは引き離す
それでも改善しなければ追放をディアナと相談してた 無理やり善悪の話に持っていきたいのか知らないか、どっちもどっちというか、他者を殺し脅し家畜になれというグループかいたとしてアッサリ家畜になるだけのドラマが見たいのか？ アレクサンドリアはリック達が来なかったらWマークの集団か6序盤の大量のウォーカーに襲撃されて殺されるか、
ニーガンに目を付けられていたかのどれかだったかと思うと不憫だな >>713
この時点で、グレゴリーは二ーガンに会ったことなかったのかね？
衛生基地に二ーガンがいるとグレゴリーも思ってた？
こういう取引を交わす割に敵のボスをきちんと確認してなくってやっつけたわーい食糧ゲットって和気あいあいとしてたのが視聴してて？？？だった
その辺の描写あったっけ ID:jk8qtFEy0
この馬鹿、都合が悪くなったら消えやがった
出てこいや〜 ID:jk8qtFEy0
はヘリポート厨じゃねーかｗｗ
なるほどね！！ ダリルってパンツ(下着の)履いてなさそう
あんまり汚れるの気にしてないみたいだし
どうせ汚れるならパンツなんか履かねえぜって思ってそう
というかダリルのパンツが想像できない
リックはトランクスで全然オッケーなんだけどダリルのトランクスはなんか違う気がする >1f91-pRpi
ゴミ山にはヘリポートなんて無いと言い張ってた馬鹿だから仕方ないわな。よくそんな幼児脳でこの
ドラマを見ていられるなｗ 半分もストーリーを理解できてないだろ？ｗ >>735
つか、お前、基地襲撃の件はどうなった？
俺の反論に納得したんなら
さっさと土下座しろや！！！ うろ覚えだが、サイモンがヘリポートについてジェイディスに問いただしてなかったか？ >>736
はぁ？なにトチ狂ってるんだ？土下座はお前だろが。糞ガキ幼児脳が。早く土下座して二度とここに来るな。 しかし、アレクサンドリアのリーダーになった頃のリックは驕っていた部分があったのも確かだよな もしかしてお前、リックが基地を攻撃して皆殺しにしたのは食料との交換が目的でやったと本気で思ってるのか？ もしそうだとしたら、やっぱりガキだな。考えが浅墓すぎるｗ まぁとにかく面白かった
8で終わっても良いと思えるくらいに シーズン１のオマージュがちゃんとストーリーにとって意味のあるものでよかった >>746
これに対する馬鹿の屁理屈レスがコレｗ>>611 原語のセリフを文字起こししたら>>611は解決するんじゃね "What's the deal with the helipad in back?"
そのまんまだけど
その前に"Why the dump?I mean, there had to be a better place to call home."
「何でゴミ山なんだ？他にもっと家と呼ぶに相応しい場所があるだろ」
って言ってるから
ゴミ山に住み着いた理由にヘリパッドが関係ある筈と疑って
どこかと繋がってる事を聞き出そうとしてるシーン 序盤見てるがジーザスウザすぎるな。
こいつ甘すぎるわ。
この事が後になって響いて誰かを失うんだろうな。 >>750
ジーザスのせいで誰かが死ぬことはなかったが、代わりにカールが死んだ ジーザスがモーガンみたいにいきなり殺戮者になったら嫌だわー
本気のジーザス相当強そうだし
でも最強はキャロル ニーガン編早く終われと言うやつもいたり、あっさりし過ぎと言うやつもいたり大変だな リックがシーズン6で驕っていた部分があったのは総督や終着駅の連中やベスを監禁していた奴らを退けてきたことで、
変な自信をつけていたからかな
気がついたら悪人を相手にしたり、拠点を移したりおんなじようなことの繰り返しになっているよね あれだけ引っ張ってユージーンの思い付きで終了って流石に無いわ
あれを起こす為にはユージーンが残弾含めて全ての弾と銃を管理、おまけに予定地まで1人もウォーカーを銃で倒す事なく到着して待機していないといけない
無理がありすぎんだよ 格闘能力はジーザスが1位
殺戮能力はキャロルが1位
異論は認めない シーズン3でマギーがウォーカーのことばかりに気を取られていて、生きた人間の恐怖を忘れていたとか言っていたが、
今は逆にウォーカーの恐怖をリック達もスタッフも視聴者も忘れているよなw いや俺らは忘れてねえよ
むしろ原点回帰でウォーカー頑張れよと さっき道歩いてたら、見知らぬ女にいきなり手を噛まれたんだが…
https://imgur.com/xgoKyzV >>765
出てきてないとおもうけど…
何話ですかね？ >>759
リックvsジーザス
最初こそ互角かと思いきやジーザスの明らかに格闘技齧ってたレベルの違いを見せつけられリック敗北
お互い会話で「まいったよ」など言って、ジーザスが不用意に近づいてきたとこリックが不意打ちでジーザスの首元噛みちぎってリックの勝利 >>768
リックが敗北したのに何でジーザスまで「まいったよ」って言ってんだ >>765
モラレスとかいうニーガンの部下ならシーズン1のキャンプにいて キャンプを離れる時にリック達とわかれて親戚に会いに行ったが
それと勘違いしてんのかな モラレスは絶対もっと長く生かすべきだった
素人でもそう思ってるんだから制作者がわかってない筈ないよな
役者の都合かね >>769
"お互い会話で「まいったよ」など言って"をそう解釈するのか 外見だけならニーガンやガバナーよりタイリースの方が強そうなんだが、タイリースはフルボッコにできたのに、
上記2人には負けてんだよね＞リック
まあタイリースはゴツい見た目に反して性格はめちゃくちゃ優しかったから、良くも悪くも喧嘩には不向きなのかもだが ニーガンの人はルー大柴を参考にキャラ作りしたらしいよ >>774
喋りながらクネクネしてるからパイレーツ・オブ・カリビアンのスパロウの真似と思ってた
スパロウ役の人は昔のロックスターを真似たとか言ってたが >>773
自分でも書いてるけどタイリースはリックとやり合ったと言っても殺意は無かったろ iPhoneのHDMIケーブル使ってiPhoneの画面をテレビで映してみてる人いる？画質どーか気になるのだけど。。 ジーザスがいきなり不殺主義になって不自然ってレスどっかにあったけど
聖域の捕虜達に貴重なカブ配ってあげるシーンあったから別に不自然じゃないと思ったけどな >>781
普通に投降した人を殺すなって事で不殺ではない
基本的に必要がなければ殺さないのがジーザス
登場時から変わってない
集団での銃撃戦くらいだな
流石に格闘ではどうにもならないから不殺なんて寝ぼけたこと言ってられない 原作のジーザスは容赦なくバンバン人殺してるんだけどなぁ ジーザス、自分もいきなりなんでって思ってたけど>>782でちょっとは納得できた
でも最初の襲撃で皆殺しにしたのは普通に参加してなかったっけ
あれはいいの？
>>781
いきなり不殺主義になった後じゃない？
だかた取って付けたように見える >>785
戦闘には参加してないはず
参加しようとしてヒルトップの住人がもし参加してたのがバレたらまずいからって離れたところで待機してたはず
あと不殺って訳でもない
必要があれば銃撃戦でも殺しはやる
ただ投降して捕虜になったものまで殺すなとは言ってる >>777
それでも素の実力に差があり過ぎるじゃないかと言ってんだが。いくら殺意があっても素の戦闘力に差があったら
ボコボコにされるだろうしさ。お前は殺意を持ったらレスラーにステゴロで勝てる自信があるのか？ タイリースは身体能力は高いけど優しいからね
殺人はやってないと思うのだけどちと曖昧
対人だとリックの方に経験の差があるな
リックは戦闘になると容赦ねーし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
