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【Hulu】ハンドメイズ・テイル 侍女の物語

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0189奥さまは名無しさん
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2018/03/11(日) 21:51:15.83ID:YZtieY9T
>>185
アホすぎてびっくりする。
つけ込むって何？代理出産はビジネスだけど。
産む側も報酬があるから、自ら選ぶんだけど。
無理強いさせられてると思ってるの？
代理出産はどの国でもデメリットもあるけど、双方にメリットがあるから成り立ってるビジネスなんだよ。
ドラマと現実を混同しないように。
0190奥さまは名無しさん
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2018/03/11(日) 21:55:12.16ID:64pSgDYS
寿命縮めると言われる夜間勤務も
生命の危険に曝される兵士も
放射線に曝される除染業務も
人の嫌がるゴミ処理業務もみんな金持ちが貧乏人に付けこんでると言うことになるな
付けこんで馬鹿は人間の自由意思を無視してるわけだから
強制と非強制の区別がつかない
0191奥さまは名無しさん
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2018/03/11(日) 21:56:50.18ID:CCbRFbgB
>>189
産ませる側にしかメリットがないから禁止する途上国が増えてる
外国人に限らず自国でも貧乏人や無知な少女が食い物になってる
赤ちゃん農場で検索すれば、物語とほぼ同じことがリアルで起きてることがわかるよ
0192奥さまは名無しさん
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2018/03/11(日) 22:10:32.74ID:YZtieY9T
>>191
何をおっしゃる。
禁止してるのは倫理観の問題ですよ。
しかも闇取引を、一般的な代理出産のように言うのはおかしい。

大体ドラマの意図を全く理解してない。
手遅れになる前に、声を上げることの大切さを伝えたいのに、
>アメリカの金持ちは発展途上国の貧しい女に代理母させてるのにアメリカ人が強制的に代理母にさせられると「酷い！」っていうのが理解不能だ

この発想に至る方が理解不能。
0193奥さまは名無しさん
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2018/03/11(日) 22:14:04.67ID:CCbRFbgB
>手遅れになる前に、声を上げることの大切さを伝えたいのに、

何が手遅れになるの？

ドラマに例える、と明らかにカルト側と同じこと（子供を買う・産ませる）をやる側にいる制作が
こういうドラマ作るの滑稽だなと思うけど
0194奥さまは名無しさん
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2018/03/11(日) 22:18:47.86ID:rYq8yd+g
>>193
何が手遅れか分からないならドラマ見るか製作者のインタビューでも読めば？
その製作がやる側ってどんな根拠？
アメリカで海外からの代理出産産む側も多いってこと知らない？
アメリカを敵視しすぎて怖いし、ドラマの論点ズレてね？
0195奥さまは名無しさん
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2018/03/11(日) 22:22:16.26ID:YZtieY9T
>>193
何も理解できないんだね。
代理出産させる、する国がこんなドラマを作るのは滑稽って…
すごい押し付けがましい。
0196奥さまは名無しさん
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2018/03/11(日) 22:24:13.13ID:CCbRFbgB
>>194
なんで教えてくれないの？
ドラマを見て思ったことを書いたら「制作のインタビューを嫁」っておかしくない？

アメリカで代理母になるのは貧しくて学歴がない人が多い
それでもアメリカで頼むとお金がかかるから安い発展途上国に殺到
例えば安くて人気のインドやタイでは、倫理の問題ではなく明確に外国人の代理母は違法になってる
違法化にともなって、欧米の夫婦が「うちの子供はどこ？」「受精卵返せｺﾞﾙｱ」訴訟も起こしてる
どこが論点ずれてるの？
0197奥さまは名無しさん
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2018/03/11(日) 22:29:47.84ID:YZtieY9T
>>196
なんでアメリカが全て加害者になってるのか分からない。
アメリカの代理母で訴訟起こされてるケースもあるけど。
普通に論点ズレてない？代理出産する国がこういうドラマ作ったらおかしいとか。
代理出産が全くない日本がこんなドラマ作った方がしっくり来ないと思うよ。
製作がどこの国なら許されるんでしょうね。
0198奥さまは名無しさん
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2018/03/11(日) 22:34:18.53ID:CCbRFbgB
>>197
日本でもヤクザがやってるよ
代理で生まれた子の福祉を考えて罰則が作られなかったので
ヤクザのしのぎになってる
http://www.recordchina.co.jp/b131588-s0-c30.html

国じゃなくて、女性を産む機械扱いして産ませることに批判的な視点があればなと
誘拐して産ませる（このドラマ）のは酷いけど、
リアルの代理出産はちゃんとしたビジネスで虐待や詐取ではないと言い切る人を増やさないように
0199奥さまは名無しさん
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2018/03/11(日) 22:37:19.52ID:YZtieY9T
>>198
>リアルで、アメリカの金持ちは発展途上国の貧しい女に代理母させてるのに
アメリカ人が強制的に代理母にさせられると「酷い！」っていうのが理解不能だ

もう支離滅裂だね。
ドラマ見るの向いてないと思うよ。
0202奥さまは名無しさん
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2018/03/11(日) 22:42:54.01ID:CCbRFbgB
>>201
カルトを見つけたらすぐ声を上げろっていうことなの？？？？

声をあげてどうにかなるもんでもないと思うけど
日本でも何人もカルトの犠牲者がでてもなかなか取り締まれないじゃん
0204奥さまは名無しさん
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2018/03/11(日) 22:47:34.34ID:CCbRFbgB
>>189
> つけ込むって何？代理出産はビジネスだけど。
> 産む側も報酬があるから、自ら選ぶんだけど。
> 無理強いさせられてると思ってるの？
> 代理出産はどの国でもデメリットもあるけど、双方にメリットがあるから成り立ってるビジネスなんだよ。

へー
0205奥さまは名無しさん
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2018/03/11(日) 22:53:28.31ID:XG6nfPFP
本筋逸れたところで喧嘩が盛り上がる
元はと言えばこのドラマが評判の割につまらないのが悪いんや！
0210奥さまは名無しさん
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2018/03/11(日) 23:59:35.48ID:CCbRFbgB
無理やり妊娠出産させられる恐怖と、正妻なのに産めない悲しみや葛藤を描いてるのに
そこから導き出される結論が「女性差別反対！LGBT差別は駄目！」みたいな方向に行きそうなのが
賛同できない
まだ４回だから予想が外れるならそのほうがいい
0213奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 07:36:15.66ID:pRcr5MAv
侍女は買い物と子作り以外に
特に仕事ってしてないんだな。
0214奥さまは名無しさん
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2018/03/12(月) 10:53:30.17ID:w0AJKKrm
侍女同士を相互監視の為一緒に行動させるって意味不明
メリットの割にデメリット多すぎ
0215奥さまは名無しさん
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2018/03/12(月) 18:44:42.22ID:rusKGkKP
田嶋陽子みてるのかね？

日本セレブのコメントないの？
0216奥さまは名無しさん
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2018/03/12(月) 19:55:19.22ID:zgLuzwPE
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0218奥さまは名無しさん
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2018/03/13(火) 00:38:47.41ID:h9ksN43r
オブフレットはなんで最後部屋から出れたんだ？
司令官が妻に言ったのかな？
0219奥さまは名無しさん
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2018/03/13(火) 13:49:06.10ID:G8MPxpsr
侍女ってある程度選べるのかな
黒人とかアジア人に子供産んで欲しくないわ
0221奥さまは名無しさん
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2018/03/13(火) 15:09:30.67ID:3MjtHzto
選べるから白人多いんじゃないかな。
0224奥さまは名無しさん
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2018/03/13(火) 20:22:44.96ID:UT+AmWg2
>>222
オブグレンが白人から黒っぽい人に変わったから違うと思う
0225奥さまは名無しさん
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2018/03/13(火) 20:24:45.59ID:5Y+2YNmG
女性差別の上に人種差別まで描いたら
ポリコレを訴えるはずが叩かれるようになってしまいそう
0226奥さまは名無しさん
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2018/03/13(火) 21:08:13.00ID:aI37TJnH
支給された物に文句は言えないって妻たちのセリフがあったから選べなそう
0227奥さまは名無しさん
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2018/03/13(火) 21:29:07.29ID:3Q24n3bm
奥さんがいちいち膝に乗せてヤルのがシュールだわぁ。
トラウマになるよね。
0230奥さまは名無しさん
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2018/03/14(水) 00:00:56.02ID:+F3je3H2
意外と人気ないのか。面白いけどなあ
確かに設定にツッコミどころはあるだろうし一見単調に見えるけど
主人公始めセリーナやフレッド、リディアおばの抑えた表情の中に葛藤や罪悪感などの感情が垣間見えて面白いよ
ケイトモスはトップオブレイクも見たけど演技うまいから好きだし、美人過ぎないから逆にリアルでいいと思う
これが美人や可愛い女優だったら、男性のエロ目線的な意味で人気になっちゃうから
結末がどうなるのか想像できないから先が気になるわ
自分は女性だから侍女たちに共感できる部分があるから面白いと思うだけなのかな
こんなに不評だとはちょっとびっくり
0232奥さまは名無しさん
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2018/03/14(水) 00:20:39.35ID:+Hb3uFSA
ハードルが上がり過ぎたのと
そもそもかなり人選ぶ内容と展開
少なくとも海外ドラマの看板を張るドラマではない
0233奥さまは名無しさん
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2018/03/14(水) 02:55:37.48ID:Ojvc/Zc5
>>230
×ケイトモス
◯エリザベスモス

ケイトモスはイギリスのモデルだよ
0236奥さまは名無しさん
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2018/03/14(水) 09:41:48.42ID:M9m+gRqf
>>230
そんな不評？
ディストピア系の話好きだから面白くみてるよ
そうなる前の普通の世界も描かれてて対比が見れるのもいい
0237奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 10:19:54.26ID:Lpy19oWY
俺もディストピア作品好きだけどこれはディストピア作品として見たらツッコミどころ満載かなり酷いと思う
0238奥さまは名無しさん
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2018/03/14(水) 10:48:11.12ID:uvfNe9eI
リディアおばに罪悪感はなさそう
0239奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 11:18:13.83ID:daqJrSv+
エリザベスモス、不評だねー
トップオブザ・レイクやマッドメンで大好きになった
この役だとしかめっ面ばかりだから超ブスだけど。
0242奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 15:09:26.57ID:53iUU/6q
話が暗いし現代に合わなさ過ぎて駄目だった、せめてエロい美人さんだったなら我慢してでも見たな
0243奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 16:23:59.76ID:B88Eyj3P
こうなる前の普通の生活を送ってた時のエリザベスモスは割とキュートだと思った
あの帽子と赤い服が劇的に似合わないだけだと思う
0244奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 17:18:01.34ID:yJIk8ljS
エリザベスモスの陰気顔、絶妙だと思うけどなー
誰かも上で書いてたけど、美人すぎない方がこの話には合ってる
美形の奥さん役はブルース一家の妹だよね？
あっちじゃハジケてたのに、女優ってすごいw

>>240
それもあるけど、快楽を得るためのsexをするということがヤツらに屈しないことになるからじゃないのかな

オブグレン(オブスティーブンス)の家の奥さんの風邪云々は、彼女を気遣ってたってこと？
0246奥さまは名無しさん
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2018/03/14(水) 18:28:09.64ID:OiRr5W2y
>>244
そっか
その前に司令官と話していたもんね

エミリーの所の奥さんは同情しているようにも見えた
0247奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 18:41:36.21ID:FQ8DlgJe
エミリーがこっそりと奥さんを懐柔して儀式をしなくて済むようにしたのかなぁと思ってた
0248奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:20:59.01ID:0zMbqN4S
田嶋陽子推奨ってより、むしろ激怒しそうだと思うんだけど。
0249奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 20:41:32.21ID:TLcP69rx
このドラマ見て腹立てるフェミストいるんならそれはアスペのフェミニストだよ
0250奥さまは名無しさん
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2018/03/15(木) 00:10:36.26ID:0RaZtJr4
引きの場面見たけど客が侍女と叔母しかいないのにスーパーは無理がある
夫既婚者浮気とかカスだしそれを知っててついてくジューンもカスだしなんだこいつらって感じ
服着てて無反応で夫人に見られながらとか普通立たない
あんな状況で立つニックは性的倒錯者
オブグレン最後ワンチャンかけて逃げるのかと思ったらぐるぐる運転するだけってなんだそれ
ジェーン危険冒して何するのかと思ったらやりにいくってなんだよ
フェミニズムを重視するあまりリアリティに欠ける展開が目についた
0251奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 00:40:02.64ID:tk8sTGjp
ドラマになんでもマジメに突っ込んでたらキリないわ。
5話目はイマイチだったけど暗いテイストなのがいい。
ハンニバル、ゲームオブスローンズ 、ウエストワールド、好きなのは暗いのばっかりになる。
0252奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 04:58:44.85ID:2hqRb6OY
>>250
浮気したから、はいカスって思考が短絡的だね。
白か黒でしか物事見れない人かな？
そんなこと言ってたら何のドラマも映画もクズだらけで嫌な事ばかり感じて楽しめなくない。
嫌な面ばかりが目につく癖、損するよ。
単純に合わないと思う人は面白くないから見るのやーめたで終わると思うけど。


もちろん浮気なんていい事じゃないけど、今の何もかもが抑圧された世の中と、昔の自由だった世の中と対比させるのが狙いなんじゃねえの？
昔は良くも悪くも、不倫の自由、恋愛の自由、自分の意思で選択でき、愛もあった時代。
オブフレッドがオブグレンの件もあって今の自分にできる小さな抵抗をしようとしてる所だったけど、
過去と現在の違いを視聴者に見せる事に意味があったと思うんだけど。
0253奥さまは名無しさん
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2018/03/15(木) 05:14:50.39ID:2hqRb6OY
>>250
あと、スーパーの件は、銃を持った見張りもいるし、店員の怪しげに侍女を見る、目と思われるような人もいたよ。

普通あのシーンで立たないって決めつけるのも無理がある。
運転手は女を抱くことも許されないだろうし、そもそも抱ける女は居なくなったし、女に飢えてる状態だから普通に立つと思うけど。

オブグレンが車奪う前の会話見てた？
オブフレッドが「どうやってメーデーを見つけたら？」って。
オブフレッドのぐるぐる回ったのは勇敢に立ち向かう事を他の侍女に示したかったんだよ。
それを見て、従うだけが選択肢ではないって気づく人が出てくるかもしれない。
一見無意味な事に見えても、あれがオブグレンにできる最大限の反逆だったんだよ。
0255奥さまは名無しさん
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2018/03/15(木) 08:41:23.86ID:0RaZtJr4
>>252
普通なら見るのやめるレベルだけどエミー賞作品だから後半面白くなるんじゃないかという期待とhulu様のエピソード消えていく仕様があるから見てるわけよ

不倫がグレーってなんでしょうか
どの世界でも不倫は黒でしょ
やった後別れる事にしたからセーフなんて不倫カップルの自己正当化でしかないし、不倫が現代でも受け入れられてない時点でなんの対比にもなってない


今外だから確認できないけど
スーパーに目と兵士って客としていた？
貧乏過ぎて何世紀も生活水準の文明が後退するような国なのにほんの一握りしかいない侍女や叔母の為にスーパー運営する余裕があるのはおかしくね

ニックも断われなかったって言ってるようにワクワクが緊張として現れてるわけじゃなくあまりにも不自然な状況に戸惑って過緊張してたわけじゃん？
いくら女に飢えててもあんな状況で乗り気じゃない服着た女に興奮なんて性犯罪者かAV男優並のメンタルがないと無理
作品通して恋愛漫画並に男の描写甘いなって思うわ

勇敢に立ち向かう姿見せるためならなおさら逃げ切るか出来る限り兵士と刺し違えるかどっちかでしょ
ぐるぐる走って戻ってきて兵士一人轢いてはい抵抗終わりってないわ
お前の勇気と怒りそんなもんかよって感じ
0256奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 08:45:19.30ID:h2FnQUsS
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0257奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 09:10:22.57ID:uS6qeHmy
女性とLG BTが虐待されるなんて許せないと
叫びながら見れる人だけが楽しめるドラマなんじゃないかな
フールーはこのドラマでの集客を諦めて次の目玉を探し始めるべき
0259奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 09:27:41.70ID:HNa8yvkC
Netflixの偽オリジナルなんかと違って
Huluのオリジナルは自社製だからそれはないw
0260奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 09:53:10.03ID:lQXJ15Ux
日本のは名ばかりの偽huluなんで...
0262奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 10:29:38.68ID:ZxfhBdZ/
>>255
ニックもそうだけど司令官だってよく出来るなと思うよ
現実性を気にしだしたら物語が入ってこなくなるからそこはファンタジーと考えたらどうでしょう
>>257
カルト物に興味ある人も見られるんでは
どう崩されていくのか気になるし
0263奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 11:15:47.87ID:0RaZtJr4
>>262
芸術は細部に宿ると言うくらいだし俺は土台の設定がかなりぶっ飛んだファンタジーな分劇中の心理描写とか設定はリアリティが欲しいかな
読者や視聴者が気にしないところまで所謂裏設定が作り込まれてる作品ってやっぱり説得力がある作品多いし
0264奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 12:10:53.78ID:o2tDt18Z
メッセージ性重視なのかもしれないけど
もう少し腹の探り合いでドキドキハラハラできたほうがドラマとしては面白いかな
メーデーでそこが加速するのを期待
0265奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 13:10:44.00ID:YMphQwz2
米Huluオリジナルがすでにアマプラに来てんだから、S2から急にアマプラになっても驚きはしない
0266奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 13:16:36.04ID:yXsXRKvv
フェミニズムとかメッセージ性とかよくわからないけど単純にストーリーを楽しんでます
この先どうなる展開して行くのか気になる
0267奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 13:22:32.94ID:yXsXRKvv
変な文章になっててすみません>>266

>>265
アマプラにあるhuluオリジナルってどの作品？気になる
0273奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 18:45:20.87ID:Vtw73btm
そいつは多分別人だと思うけど話が自分のキャパ超えて理解出来なくても文句言わないと気がすまなくて人格否定する奴はいるもんだ
司令官も懐が深い人間ぶってたけどオブフレッドが口答えして手に負えなくなったら差別主義者の本性出したしな
0274奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 18:50:15.67ID:c71cO0p+
>>273
こいつのことだろ？ID:0RaZtJr4
矛盾だらけで面白くないと思ってるドラマ見続けるとか暇人だな
0275奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 18:56:41.33ID:bJF1gwl/
5話の最初の方で司令官と心の交流出来て
いい感じになってる！と思ったのに
すぐに司令官の本性が出過ぎてて嫌になったわ

運転手と何かある展開だと思ってたけど
最後のとこはかなり驚いた
ジューンがあの環境から逃げ出す時には子供はどうなるんだろう？と心配ではあるけど
0276奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 19:08:26.22ID:FE3L3aYN
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呼んだ？
0277奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 19:13:43.32ID:vsKpikvV
>>268
調べたらThe Looming Towerっていうミニシリーズだね
見てみよー
0278奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 19:44:23.09ID:Vtw73btm
>>274
いや君とかさっきの奴みたいな論理的な話出来ないくせに攻撃的なレスで突っかかる奴のこと言ってんだよ
細かいけど言ってること別におかしくないやん
0279奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 19:50:37.40ID:cU5UKB4m
>>278
横レス
自演か知らないけど、そいつ的外れなことばっか言ってんじゃん
ドラマの理解も出来ないのに的外れな指摘ばかりして矛盾だらけ！とか毎度書いてるアホやん
0280奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 20:14:10.16ID:Vtw73btm
>>279
そんな的外れか？
面白いけど見てて引っかかる部分は俺もある
毎度このスレに来てるわけじゃないからその人が毎度の人？かは知らんけど
0281奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 20:20:03.79ID:0RaZtJr4
俺のせいで荒れたようでなんかすいません...

俺は結構なんのドラマでも話を考察しながら見るタイプなんです残念な点もかなり挙げましたが、レイシストのカルトに支配されたアメリカというぶっ飛んだつかみの設定には惹かれましたし
アメリカに置けるフェミニズムに興味がありアメリカ人に受け入れられたフェミニズムドラマというものがどういうものかを知るという観点から見ればかなり役に立ってます
0282奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 20:21:07.68ID:0RaZtJr4
例えば、恋人を吊るされ性器を切り取られたオブグレンには異性ながら同情して共感していました
なので車を奪ったシーンでは何としても復讐を遂げて欲しかったそういう意味で1人挽いた程度で復讐を終えたオブグレンに肩透かしを食らった思いでああ書きました
0284奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 20:34:29.29ID:bJF1gwl/
スレを荒らしている自覚もなく荒らし
その上でまだ長文連投したいなら
SNSとかブログでやってくれないかな
0285奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 21:22:19.95ID:GzR/B772
だからフェミニズムとか持ち出すからわからなくなるんだよ
あれはキリスト教原理主義者がブチ切れる内容だから面白いんだ
0287奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 22:36:36.04ID:/nrUa/AO
エミリー、あそこまでやっちゃうと、コロニー送りじゃなくて吊られるよね。
0288奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 23:32:45.87ID:BGwaLgtu
やっぱりそうなっちゃうのかな
現状打破するキッカケになる人なのかと思ってたから、このまま退場だと残念だわ
0289奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 02:40:21.39ID:PvdnsKPO
オレンジブラックのトリシア役の人はどのキャラで出てるの？
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