【チャンネル銀河で】海外歴史ドラマ【世界史勉強】
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【チャンネル銀河】オスマン帝国外伝2【ネタバレ禁】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1507122926/
一応ネタバレは禁止で アンナとパーヴェルの家庭教師とのシーンで流れた曲って、フジ系列「大奥」で同じような
設定(悲しい純愛)で使われていたような気がするが…… >>163
音楽って言うと、エカテリーナのOPテーマが、何故か『映像の世紀』の
「パリは燃えているか」みたいな印象を感じて仕方ない。
メロディの進め方とか違うのに、和音似てるんだろうか。
OPクレジットで、最後に主役の人がど〜〜んと表示されるのは新鮮だな。
もうちょっとゆっくり流れてほしい。キリル文字覚えようとしてるところなんでw >>164
自分はあのOPテーマが「ゲーム・オブ・スローンズ」のそれに系統似てるなあと思ってた
重厚な感じがするよね
ほかのドラマだと回が進んだらOPは早送りすること多いけど
エカテリーナはずっと聴き入ってしまうわ カルロス#4、インディオ女子がエロかわいかった
ヘンリー8世はカタリーナが当初結婚するはずだったイギリスの王子の弟だっけ
イサベル時代はおねショタな感じだったのにもう見る影もなくなっちゃったねえ エカテリーナ、シーズン2の1話目の途中まで見てるけど
エカテリーナ老けなさすぎw
グリゴリーやパーヴェルはちゃんと歳とってるのに
可愛いからいいけど フビライは去年の放送をリアルタイムで見てたなー
あれで銀河見るようになって番宣で気になったオスマン帝国外伝も見て
その流れでイサベルにハマってエカテリーナまで見てるクチだわ
そういえば、フビライではモンゴル人も中国語を喋るし
イサベルではフランス人もイタリア人もドイツ人もスペイン語だし
オスマン帝国外伝でもヴェネツィア人やポーランド人がトルコ語喋ってたけど
エカテリーナでは外国人がきちんと現地の言葉喋ってるよね、細かいことだけどこれちょっと感動した >>169
オスマン帝国は現地言葉の上から吹き替えが被ってるよね
アンビリーバボー方式 フビライ、日本侵略どころか高麗侵略もスルーとは。
武神では蒙古に高麗滅茶苦茶にされてる。 ファナやっと見られた。
最後のイサベルが出て来たとき、なんだか泣けてしまった。
カルロスからは代替わりでもう、みんなでてこないんだろうな。 カルロスでも何人かの重臣はまだ残ってる
でもイサベルの頃に若者だった人はほとんど役者さんが変わってるね
フビライは結構歴史と違うとこ多いよね
中国視点だからかアラブ系の官僚とか全然出てこないし エカテリーナ、字幕の翻訳の質が低くて、意味がわからないところが目立つ
こちらはロシア語ができるわけじゃないから、「本当はこんな意味なんでは?」と
考えながら、見ている。
>> 167
現実のエカテリーナも、イケメンを侍らせていたから、なかなか老けなかったんでは?
きっと、「若さの秘訣? わたしは男を食って生きていますから!」って答えると思う ソフィアさんがエロすぎる
しかし何考えてるか分からない人だなソフィアさんって
わりと何でも自由に発言する人だけどあまり自分を出してないようにも思えるし
パーニンさんはなんか良くないフラグが立ったのかしらねあれ >>175
絵からしてもゴージャスだね
この絵を見た人々は感服しただろね >>175
ありがとうございます。
やっぱり存在感ありますよね。
ドラマの配役のエリザヴェータのイメージ。 ついにカルロスにもスレイマンが出てきたー。
オスマン帝国を反対側から見てる気分。 エカテリーナにもカルロスにもスレイマンが出てきて、スレイマンスゴイことがよくわかった >>180
オスマンにもカルロス出てきたやん。カールって呼ばれてたけどw エカテリーナは為政者・支配者としての冷酷さや貫禄を見せてきたね
ちょっと前までは良心に苛まれたりしていたのに
女優さんの演じ分けがすごいなあ
カルロスの方はフランス国王の伝統芸炸裂回か
このシリーズのフランス国王はみんな酷い描かれようだよね
スペインはフランス嫌いなんだろうかw エカテリーナでオルロフが受けた手術ってどんなのなんだろう?
一時的に性欲が出るけど、生殖機能がなくなるってパイプカット系? あのドラマの登場人物で、まともな人間って、パーヴエルとアレクセイの兄弟だけだね
このあと、今後どうなるかはわからないけど……
歴史ドラマは自国の立場を正当化するから、隣国の悪口ばかりになる
シェークスピア原作のドラマも、いたるところフランスの悪口で、当時のイギリス人に
大うけしていた パーヴェルは弟には同情して肩入れしていたけど
思慮がなくエカテリーナに反発するだけの言動が多いし
人としては普通かもしれないけど皇帝には相応しくない感じではありそうだね
弟君はもう出てこないんだろうなぁ・・・ カルロスは前作に比べて登場人物の魅力が全体的に薄いんだよなぁ
皇帝カルロス本人からして
家臣等からのアドバイスをヒスって拒否する演出が多すぎで
まったく有能に見えないし エカテリーナの息子
イギリス送りのアレクセイちゃんがかわいくて
かわいそうすぎる
あれっきりなのか
エカテリーナの見送りも無し
エカテリーナが息子アレクセイを想う場面はないのか
なんかエカテリーナ嫌いになってきた うんざりした男の子供だからねえ
エカテリーナは最初の結婚と出産があれで子供も女帝に取られたことで
そこら辺のことに対しては感覚がおかしくなっちゃってるのだと思う フランソワ1世の母親、彼女自身もブルボン家の血を引いていたんだね。
だからブルボン公に遺産の一部をくれっていってたのか。
でも国王の裁定のせいでブルボン公が〇〇○○のもとに走るとは
思いもしなかったんだろうな〜 カルロスの嫁のイサベル、美人だけど、初夜なのに初々しさなくて残念。
カルロス祖母のイサベルは初夜にちゃんと初々しさ出してたのに。 孫のイサベルちゃんはかわいいけどなんかちょっと重いよね ヘンリー8世の離婚問題がついに出てきたね
アン・ブーリンとの結婚の為ではなくて、カルロスとの外交の拗れが離婚につながったように描写されてるけど、
ブーリン家の姉妹は出て来ないのかな
そう言えば男児が生まれたと側近がサラッと流してたけど、あれアン・ブーリンの妹が産んだ子だよね
アンが産んだのはエリザベス女王だもん
カルロス妻のイサベルは暖かさと聡明さがにじみ出てて好き
誰よりもカルロスの欠点に隠れた美点を理解し支えている
愛に溢れた人なんだなぁと思った エカテリーナは冷酷で勝手だけど公私はきちんと区別してる感じなのね
しかしヴィルヘルミナもきついね、面の皮が厚すぎるw
パーヴェルは友達だけは恵まれてると思ってたけどだんだんそうでもなくなってきたなあ
彼に救いはないのか… 皇妃イサベルもカスティーリャ女王イサベルもお胸が無なのは敢えての人選なのかな
性的に見えないようにして純潔や貞淑さを表したいとかなのだろうか パーヴェルの友人てけっこうまともそうに見えたのにな どうせ処女テストではねられるから、ヴィルヘルミナがパーヴェルの嫁になることは
ないと思っていたんでしょ。まさか、エカテリーナが急に処女テスト免除するとは
誰にも予想できなかった。
エカテリーナは女として、また支配者として部下の男を見る目はあるけど、母として
息子たちの気持ちを理解することはできない パーヴェル、嫁がいい人でよかったね。なんか見てて救われたわ
嫁がモテるの分かる マリアちゃんいい子で良がっだね゛ええええ(´;ω;`)
はー、エカテリーナももう終わりか…
やっぱり倍ぐらいの話数で見たかったな
s2はとても面白かった パーヴェル嫁マリヤ、実際10人くらい産んじゃうんだよね
終いにゃもう夫と別々に寝なさいよって医者からストップかかったりして
ここだけは幸せそうな結婚でほっとしたわ >>203
前妻の体が後妻なみに丈夫だったらと思うとゾッとする 前妻のナタリア、エカテリーナの指示で暗殺(毒殺?)されたのではと妄想
だってエカテリーナ目指してナタリア大帝になりたいなんて野心持ってんだもん
その内クーデター起こしてパーヴェル暗殺→女帝即位やらかすかもだし、
母親として先手を打ってナタリア殺したとしても不思議はない >>205
エカテリーナが修道院かなんかに三日間住み込みで罪を清算するシーンで
エカテリーナの罪が次々と思い起こされていったけど
気のせいじゃなければナタリアが死んだシーンも含まれてたよね 5女のルイザが可愛かった
パーヴェルはほんとはルイザの方がタイプだったと思われるので
ルイザとちょっと雰囲気の似てるマリアと再婚したのは納得
ヴィルヘルミナの侍女も可愛かったけど カルロス=ヘタレ
ヘンリー8世=色ボケ
フランソワ1世=マザコン
コルテス=お山の大将
碌な君主いてまへんなー
やっぱ、スレイマン1世一択やで カルロスにスレイマン1世が出るようになってwktkしてたけど、
BSでやってたクイーンメアリーも見てたからアンリ2世とか
カトリーヌ・ド・メディシスまで名を連ねるようになってテンション上がってきた
ついに3作品が繋がったー!ってw スレイマンもわりと色ボケだけどね
ヒュッレムに入れ上げて後宮のしきたりを変えまくったから
後宮の勢力が力を持ちすぎて後年の帝国衰退の一因になったしさ
カルロスは最近フランソワ1世が好き、今度は何をやらかすのか楽しみで
ただの軽薄な野心家ってだけでなく意外と粋な所もあったりするし
皇帝夫婦がわりと優等生的だからああいう困った人が映えるなって思う カルロスというか歴史の疑問なんですが
スペイン育ちのフェルナンドを最初からスペイン王にして、
カルロスはネーデルランドの君主にしておけば、現地の貴族たちと、
王が連れて来た側近たちとの軋轢もなくて、
スムーズにいったんじゃないかと思うんですが
前から感じていたのが、このドラマみてそう思いました。
あと、何かの本で読んだんですがお妃のイザベラは、死後、他の男性に体を見られることを
厭がって、自分は、防腐処置をしないように言ったので、
暑いグラナダへの葬列で死体が痛んで→その死体を見ちゃったボルハ君が修道院にはいっちゃった。
とありました。 ドラマでは言及されてないけどハプスブルグ家の意向が影響していた
フェルナンド2世は手元で育てた弟のフェルディナントを後継者にしたがってたけど
ハプスブルグ家と対立することになるから結局実現できなかった
結局カルロスを後継者に指名したのはフェルナンド2世自身
フェルディナントが後継者だったらスペインとローマは分裂していた可能性もあるし
結果的にはこれで良かったのかもしれないよ >>211
最後ボルハさんが「オエッ」ってなってたのはそういう事だったのね
解説ありがとう
しかし今回超感動回みたいな演出だったけど
前作から見てる身としては、役者さんは変わったとはいえ
この前のマルガレーテ叔母さん死去の方がよっぽど響いたわ >>201
パーヴェルの末路は父親(公式的な意味の)と同じになった(´・ω・`) >> 212
解説ありがとうございます。
加えて、疑問に思ったのですが
レオノールはマヌエル1世の三番目の妻になるより、最初から、王位継承者の息子のジョアンと
結婚した方が、(レオノールに息子が生まれても王位継承者じゃないし)
良かったんじゃないでしょうか?
お分かりの方がいたらよろしくお願いいたします。 >>214
え、どゆこと…
パーヴェルも殺されてしまったん? パーヴェル1世はドラマで終盤に生まれてた息子のアレクサンドルに暗殺された疑惑まである
エカテリーナの政策の真逆を行こうとしてあちこちから反発受けてクーデター後殺害
そして史書にはぼろくそに書かれてる
ただまあこういった話はクーデターした側が史書に記すわけだから
どこまでが真実かは分からないけどね ポチョムキンとの秘密結婚で終わってしまったのは残念だった。
最期までまぁ安泰な治世だったから安心して美しさを堪能できて良い作品だったな。 シーズン2に入ってからのCGの多用と、最終回最後のシーンも合成だよね?
それが興ざめで残念だったな >>212
スペインの為にはフェルディナンドが国王だった方が良かったよ。ドイツの宗教紛争にスペインの富が使われることがなかっただろうから。 ドイツとスペインの満場一致でフェルナンドが即位できるならともかく
ハプスブルグ家側が手元で育てたカルロス推しな以上
フェルナンドが強硬即位するとドイツとスペインで対立が起きて
カルロスを対立王に立てられて兄弟で争ったり
ドイツとスペインが分裂する可能性も大きいって話ではないのかな >>216
既に書いてくれてる人もいるが
政策の全否定で混乱させて近衛から背かれて
アレクサンドルの黙認のもとで暗殺
(半ば脅しの合意かもしれないが)
そのアレクサンドルのもとでナポレオンに勝てたから
ロシアとしては良かったかもしれない
で、アレクサンドルが死んだ後また新しい皇帝に近衛が反乱するがそれは未遂 代替わりした重臣はおじいちゃんと同じ俳優さんなのかね
年取ってから不気味なほどそっくりだ
ザクセン公も皇帝選の時と反乱起こした時とは違う人物なはずなのに
役者も風貌もそっくりで同じ人物のようだった 最近地元の図書館に行くとスペイン史関連の本が貸し出しされて棚にない・・
これまではそんなことなかったのにな
もしかしてイサベルやカルロスのドラマのせいかもと勝手に思ってる
「スペイン・ポルトガル史」がまた読みたいんじゃー カルロス、深夜にリアルタイムで見るつもりが、途中からやっぱり睡魔に勝てず録画したのが溜まってる。
これからちょっとずつ見ようっと。
ところでイサベルは英語だとエリザベス、フェリペは英語だとフィリップになるのは分かったけど、
カルロスはあるんだろうか??? >>225
カルロスは英語だと多分チャールズかな
ちなみにカタリーナはキャサリン、マリアはメアリー ああ、カルロスまで終わってしまった・・・
しばらく西洋歴史ドラマもなさそうだしロスが激しそうだ
隆盛と華やかさのイサベルに対してカルロスは陰鬱な印象だねえ
弟とは常に衝突して最期まで和解はできなかったし終盤はずっと自分を責めてるし
フェリペ2世以降スペイン帝国も斜陽に差し掛かる背景もあるのかな
姉のレオノールとその娘のマリアも同じ女優さんが二役やってそうな感じだったね レオノールとマリアやっぱ同じだよね?
わけわからなくなったし。
イザベルも登場人物名前がごっちゃになったけど、
カルロスもヘンリーとフランソワがスペイン語話してるから誰が誰だかわけわからんかった 王族って名前使い回しだよね
男はフアン、エンリケ、アフォンソ、フェルナンド、マクシミリアン、それからフィリップにカルロス
女はイサベル、マリア、フアナ、カタリーナ
番外編でヘンリー(英)=アンリ(仏)だし カルロス息子のフェリペ2世
字幕だとフィリップになっててなんか違和感だったわ
原語でそういってるしそもそもスペイン王子だからフェリペにして欲しかったけど
祖父フィリップと統一したのかね? 伝統を重んじるせいか名前のバリエーションが少ないんだよね
イサベルだけでも作中に5人もいるしね
イサベル:カスティーリャ女王イサベル1世
イサベル:カスティーリャ王妃(イサベル1世の母)
イサベル:ポルトガル王妃(イサベル1世の娘)
イサベル:神聖ローマ帝国皇妃(イサベル1世の娘マリアの娘)
イサベル:デンマーク王妃(イサベル1世の娘フアナの娘) 英国では「ダイアナ」という名前が王族としてはキラキラネーム風味だと難癖付ける人もいたらしいね >>233
赤毛のアンのマシューも異教徒っぽくて恐ろしいみたいに言ってた気がする。ローマ神話の月の女神だからね。唯一神を信じるキリスト教には受け入れがたいんだろ >>232
フアナもいっぱい出てきて、時々どのフアナだったっけ?とかなってた。
でも映像の力って大きいね。文字だけだと分かりにくいけど、可視化されることである程度
区別することができるから。
大学入試で世界史選択しなかったのは、ローマ法王含めて、ヨーロッパ関係の王様の
名前が重なりすぎで、覚えられなかったせいにしたのを思い出すw ダイアナといえば、アンリ2世の愛妾のディアーヌは登場しなかったね。アンリの生母クロードや継母のレオノールにも侍女として仕えてたらしいのに。 >>236
ん?死んだんじゃないの?あそこでカトリーヌに、、、 >>236
ん?死んだんじゃないの?あそこでカトリーヌに、、、 >>236
あっ!ごめん!他のドラマとスレ間違えてた。
連投だし。いってきます チャンネル銀河じゃないけど
シネフィルWOWOW(旧イマジカBS)で4/4に女王フアナって映画やるね 正確には4/5の午前1時15分からみたいだね
うちのケーブルテレビで見れるみたいだから録画予約してみた
これでロスをいくらか緩和できるといいなあ 西洋ドラマ無くなっちゃって寂しい
オスマン帝国外伝S2まで三国志でも見ようかな
上の映画も見てみたけど、ドラマのフアナとはまた違うベクトルだけど大分壊れてたね
フィリップとフェルナンド2世がわりと友好的に描かれてるのも意外な感じ やっとエカテリーナ見終わった
オルロフはエカテリーナを心底愛してたのに、
嫉妬から暴挙に走って、最後は狂ってしまった
パーヴェルも母をそんなに毛嫌いしなくてもと思う
産まれて直ぐに引き離されたから、親の気持ちは
分からず
全てがエカテリーナのせいと思ってしまって…
女帝として残忍ではあるけれど、ロマノフ存続の為の心の葛藤
オスマン外伝もイサベルもこの時代の女性、イヤ全ての人が
生きる為には鬼にならざる終えなかった…悲しい歴史だ エカテリーナは本人が有能だから息子たちを見る目も厳しいよね
国を治められる器かどうかしか気にしてないとこあるし
後継者にするつもりのない息子は内乱の原因にならないようすぐに遠方に送っちゃうし
合理的ではあるんだけど人の血は通ってない感じ、立場上仕方ないんだろうけど >>243
三国志も好きなんで見始めたよ。
せっかく音声切り替えできるのに、字幕放送じゃないのがちと残念。
95話もあるのに黄巾の乱がバッサリカットされててあれっ?となったw
これとエカテリーナの再放送(カルロスも再放送あるかなぁ…)で、
オスマン帝国外伝までなんとかなりそうだw 三国志と武則天を見始めたよ
武則天は字幕だったけど自分も三国志も字幕で見たかったな
三国志は189年より前の出来事は回想シーンで済ます感じっぽいね
234年以降もざっくり粗筋だけなんだろうな >>247と同様だけど
武則天の顔が好きになれない。
整形顔かな。 武照の若い頃なんか表情が豊かでかわいいと思うけどね
ファンビンビン30を超えてるようには見えない >>245
その視聴者の疑問を幽閉してる一家の
シーンや
銃を突きつけたシーンでパーヴェルに言わせて
エカテリーナはそれに対して優しくしたら国が滅ぶとか言って反論して
最後は優しいとこを息子や幽閉してる一家に見せて上手く救いがある形で脚本は上手く締めたな >>207
ほんとは「ルイザは良い子だが、(宮廷に来ると)不幸にさせてしまうのでかわいそうだ」
逆に言えばナタリアは不幸になってもどうでも良いてのが・・(´・ω・`) >>199
片方は馬鹿と紙一重なレベルに良いやつだったぞ
もう片方も上半身と下半身が別人格だっただけで
あいつはエカテリーナに逮捕命令出されてたが
その後どうなったらやら
二人とも番組オリジナルの登場人物な気がするが 謎の許攸推し
許攸さんがこんなに前面に出てくる三国志は初めて見た
その割を喰ってか田豊さんが無能に描かれてるっぽいね 今日から「オスマン帝国外伝」のシーズン1再放送始まったね。
1520年からの始まりって、イサベル崩御から14〜5年後からだったんだなぁと思うと、
去年からの世界史の流れが、やっと繋がったって気がする。
これで、日付跨いでしばらくの間はチャンネル銀河タイムだわ。
でも23時からの中国ドラマ、今週はちょっとしんどい内容続きで、もう疲れちゃったw >>244
オルロフのはポチョムキンと違って野心まみれの愛だからねえ
パーヴェルはまああそこまで干渉されたら毛嫌いどころか憎悪になるでしょ 相変わらず武則天と三国志見てるけど
中国のドラマは口から血を吹いて倒れるシーンが多すぎて笑ってしまうな
武則天なんかは話も映像もクオリティーすごくてかなりハマってるけど
すぐ口から血を吹くせいでシリアスなシーンが台無しだw >>257
ある意味リアルな死に様だよね
肺や気管支が傷つく(血を吐く)
内蔵や肋骨が損傷する(血を吐く)
毒を盛られる(血を吐く)
心臓や頸動脈が傷つく(血を吐く)等々
ただあんまり続くと
「ここは、もしかして笑いを取りに来た?」
と思うくらい 武則天と三国志観てます。
土曜の6連発、時間とられるなーと思いながら止められない。
三国志も1.2倍速で毎日楽しみ。 結構見てる人いるんだね
武則天は再放送だし三国志も日本初公開ってわけではないから
そんなに賑わってはいないのだろうけど >>232
今月に始まる「オスマン帝国外伝」のシーズン2に、カスティーリャ王女イザベラ
(たぶんイザベルだと思う)が登場するそうなんだが、そのイザベラは神聖ローマ
帝国皇妃になるんだろうか。カール5世も絡むようだから興味津々だな。
キリスト教圏って名前のバリエーション少ないけど、イスラム教圏の男性名も
やっぱりバリエーション少ないんだろうか。「オスマン帝国外伝」に出て主だった
男性名はスレイマン・ムスタファ・メフメト・セリム・アフメト・イブラヒムなど。
ググったら皇帝名は結構重なってるから、イスラム教の何らかの決まりでも
あるのかなぁと。
そう言えばキリスト教ではアーメン、イスラム曲でもアーミンで似てたのも新鮮だった。 三国終わってそのまま昭王見始めたけど
昭王は三国の孫権の役者さんだし孟嘗君も魯粛役の人だから
なんだか親近感あって入りやすかったw
>>261
イスラームの世界も偉大な祖先から名前を取るということが多いそうだよ
あとあっちの世界では家柄とか属す民族で名前の前後に付く称号があったりややこしい 斉王も武則天で長孫無忌やってた俳優さんだね
馴染みのある顔が出てくると安心する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています